“嗓子里冒血腥味?！?/p>

這個(gè)味道，是上學(xué)時(shí)跑800米的回憶，那時(shí)候可能沒(méi)人真的喜歡過(guò)跑步。

這些年無(wú)法適應(yīng)“無(wú)限向上”的世界的自己，反倒是重回運(yùn)動(dòng)后，找到了非常積極、確切的反饋。那種一松勁就會(huì)被落下的恐慌感，也消失了。

即便是生理期，即便四肢一開(kāi)始有些單薄，即便總有些男人講些自我感覺(jué)良好的話，但我們的堅(jiān)持、柔韌、坦然，使得我們有了性感的肌肉，有了“爬不動(dòng)了，就歇會(huì)兒”的從容，有了與身體、自我更強(qiáng)有力的連接......世界打開(kāi)了。

當(dāng)我們不再把生活看作一條必須不斷上升的直線，就會(huì)發(fā)現(xiàn)橫向探索、乃至瞬時(shí)的下降，都蘊(yùn)含著獨(dú)特的意義。

新近出版了《巧克力與佛》的作家@七堇年 與@Alex絕對(duì)是個(gè)妞兒@胡辛束兩位“巖友”，因?yàn)闊釔?ài)攀巖而相聚，她們聊到女性在運(yùn)動(dòng)場(chǎng)域中的獨(dú)特體驗(yàn)，也聊到那些看似“跌落”的瞬間，反而成為重新認(rèn)識(shí)自己的契機(jī)——

▼下文精選了一些對(duì)談中的“巧克力瞬間”與大家分享，完整對(duì)談已在B站@七堇年上線，也可點(diǎn)擊下方視頻號(hào)直接觀看。

01

即使中學(xué)體育透支了

你對(duì)運(yùn)動(dòng)的愛(ài)，

你仍然能夠

在未來(lái)感受到運(yùn)動(dòng)的好

Alex：

我最近喜歡跑步。其實(shí)中學(xué)的時(shí)候特別討厭跑步，中學(xué)體測(cè)跑800米，是要不及格的那種成績(jī)，嗓子里面冒血腥味。這次跑步之后，我開(kāi)始上癮，很著迷于可以繼續(xù)按照我的課表推進(jìn)。就是新手甜蜜期，會(huì)給你很足的反饋感，付出努力就有收獲，感覺(jué)運(yùn)動(dòng)是一個(gè)如此確鑿的安全的東西，會(huì)給你的獎(jiǎng)賞是看得見(jiàn)摸得著的那種改變。

胡辛束：

做有氧這個(gè)事兒一直保留著痛苦記憶的時(shí)候，我始終會(huì)有一點(diǎn)突破不了自己。真正熱愛(ài)的運(yùn)動(dòng)，到現(xiàn)在為止還是攀巖。我以前胖胖的，一照鏡子就覺(jué)得自己怎么跟世俗意義上的好看不相關(guān)。但是攀巖讓我意識(shí)到女性有肌肉、強(qiáng)壯是非常性感的事情。哪怕是脂包肌，你仍然能感覺(jué)到還蠻性感的。這改變了我對(duì)身材的焦慮，對(duì)自我認(rèn)可的焦慮。到現(xiàn)在為止，我仍然覺(jué)得攀巖是一個(gè)對(duì)我終身有恩的運(yùn)動(dòng)。

七堇年：

我覺(jué)得“有恩”這個(gè)詞兒一點(diǎn)都不夸張。我在《巧克力與佛》的“致謝”里也寫了，攀巖救了我。但稍微細(xì)想一下，其實(shí)這事兒巨荒謬。我們?cè)谝芭实臅r(shí)候，在鄉(xiāng)下的巖壁上，大家在繩子上掛著。一位村民走過(guò)來(lái)看稀奇，在底下站了很久，說(shuō)你們?cè)谏厦娓陕锬?。教練就解釋這是一種運(yùn)動(dòng)，叫攀巖。他就只問(wèn)了一句，有獎(jiǎng)嗎？

我當(dāng)時(shí)覺(jué)得挺哲學(xué)的，就是不為什么意義，也知道自己成不了高手，就是享受這個(gè)過(guò)程本身。對(duì)那個(gè)階段的我來(lái)說(shuō)，挺化解虛無(wú)感的，對(duì)我的改造，是身心級(jí)別的。相當(dāng)于你反思了一下，為什么一定要去尋找一個(gè)意義，享受這過(guò)程不就行了。

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攀登，就是為了過(guò)程，不是結(jié)果。

02

不要在意別人的眼光，

女性該做什么運(yùn)動(dòng)，

不是被定義的

Alex：

兩位有沒(méi)有在運(yùn)動(dòng)場(chǎng)上感受到一些性別觀遺留的影響？

七堇年：

我覺(jué)得是有的，比如羽毛球場(chǎng)上，打混雙的情況下，特別容易固定女生只打前場(chǎng)，后邊始終有一個(gè)聲音告訴你，走這，補(bǔ)上，趕緊。咱是隊(duì)友，咱一塊兒在打球，并不是在受訓(xùn)。這一度讓我覺(jué)得非常不舒服。后來(lái)我都只打單打。

胡辛束：

有一次我朋友在攀巖，一個(gè)我們也不認(rèn)識(shí)的男性在下面告訴她這樣這樣爬，我就忍不了，說(shuō)你不要再說(shuō)話了，因?yàn)槲矣X(jué)得他有點(diǎn)不友好了，會(huì)干擾到朋友在上面思考。

提到女性在運(yùn)動(dòng)上面的不是很開(kāi)心的時(shí)刻，我會(huì)追溯到小時(shí)候。我小時(shí)候很喜歡投實(shí)心球，可以投得很遠(yuǎn)。我對(duì)這個(gè)事很驕傲，這相當(dāng)于你很會(huì)核心發(fā)力。那個(gè)時(shí)候就會(huì)有男同學(xué)說(shuō)，女孩可能應(yīng)該是跑跑步，或者打打球，投實(shí)心球覺(jué)得你就像個(gè)男的。

可能剛開(kāi)始攀巖的時(shí)候也會(huì)有人說(shuō)，女孩爬那么高，掉下來(lái)怎么辦，之類的。這種話真的很不喜歡聽(tīng)，說(shuō)女孩該去做什么運(yùn)動(dòng)，做某種被定義的運(yùn)動(dòng)。

Alex：

我記得十年前去健身房的時(shí)候會(huì)感覺(jué)健身房更是男性的一個(gè)領(lǐng)域。健身房墻上面貼的那種海報(bào)都是肌肉男，海報(bào)上面也會(huì)有女性，卻是比基尼美女。男性海報(bào)的樣子是供健身的人當(dāng)榜樣的，女性海報(bào)的樣子像是一種提供的獎(jiǎng)賞。

我曾經(jīng)去一個(gè)館，那里掛了一塊屏幕，播放熱身和冷身視頻。一個(gè)金發(fā)的白人女生在做熱身動(dòng)作，鏡頭都是很奇怪的角度，比如說(shuō)仰拍，關(guān)注到臀部，跳繩拍到胸部。我當(dāng)時(shí)就特別惡心，我特別難受，就發(fā)微博罵了。

后來(lái)確實(shí)發(fā)生了一些變化。一些格斗館為了更多女生能夠參與格斗這個(gè)運(yùn)動(dòng)，會(huì)比較注意到衛(wèi)生間的干凈，以及男性會(huì)員不能赤膊訓(xùn)練。

胡辛束：

可能之前他們會(huì)覺(jué)得粗獷或者不拘小節(jié)，是男子氣概的呈現(xiàn)，現(xiàn)在大家會(huì)覺(jué)得其實(shí)呈現(xiàn)的并非是這種東西。

作為情感博主，我經(jīng)常會(huì)觀察情侶走向巖館之后會(huì)發(fā)生什么。我發(fā)現(xiàn)很多女性由于本身柔韌性比較好，協(xié)調(diào)性比較好，能夠比較輕松的完成V0-V1的動(dòng)作，但男朋友會(huì)在這個(gè)過(guò)程中希望能夠告訴她我強(qiáng)于你，會(huì)去展示一些更高難度技術(shù)的動(dòng)作。由于男性肌肉爆發(fā)力確實(shí)會(huì)比較強(qiáng)一些，他確實(shí)可以完成，但他的動(dòng)作就不是很好看。

他們進(jìn)入巖館兩三次之后，男性性格會(huì)發(fā)生變化，他會(huì)發(fā)現(xiàn)蠻力并不能解決所有問(wèn)題，女性也會(huì)發(fā)生一些變化，會(huì)發(fā)現(xiàn)自己柔韌性可能強(qiáng)于男性。我覺(jué)得在小七老師的書(shū)里面，你的人物里面，我能看到已經(jīng)把那些觀察寫進(jìn)去了。

03

面對(duì)女性的身體：

人是一個(gè)整體，

沒(méi)必要孤立地去看某個(gè)部分

Alex：

有一次在巖館，我看到另外一個(gè)孕媽媽在攀巖。那個(gè)時(shí)候我是孕早期，還在穿普通的安全帶。她的安全帶是胸式安全帶，她肚子已經(jīng)挺大的了。我其實(shí)本身不喜歡上去找人問(wèn)鏈接的，但是那次我就直接上去跟她搭訕。我們就聊起來(lái)了。她說(shuō)：“我這個(gè)安全帶用完了之后，給你用，你不用買了，但你給我留著，萬(wàn)一我還想要二胎?！?/p>

胡辛束：

其實(shí)對(duì)我來(lái)講，我剛剛度過(guò)懷孕的前三個(gè)月，我發(fā)現(xiàn)，自己即將成為母親之后，責(zé)任的感覺(jué)、身份上的變化，會(huì)讓自己的安全值變低。我現(xiàn)在爬著爬著，就會(huì)去看心率是不是在范圍之內(nèi)。

七堇年：

我是生理期反應(yīng)很重的那種女生，提前一個(gè)星期就開(kāi)始痛，整個(gè)期間的表現(xiàn)都很差。但是我看了Janja的一個(gè)訪談，她說(shuō)不知道為什么她的比賽，70%都是在她的生理期。但是在訓(xùn)練上，她不會(huì)因?yàn)樯砥诙档陀?xùn)練難度，其實(shí)女生在生理期，身體相應(yīng)會(huì)做激素調(diào)整。你并不比平常更弱。

Janja Garnbret，圖片來(lái)源：IFSC

胡辛束：

說(shuō)到身材，不知道你們有沒(méi)有經(jīng)歷一個(gè)從我的身體看起來(lái)怎么樣，到我的身體能做什么的這種目標(biāo)的轉(zhuǎn)換呢？

七堇年：

對(duì)于身材的焦慮，我覺(jué)得在青春期的時(shí)候是絕對(duì)有過(guò)的。但到現(xiàn)在我覺(jué)得放開(kāi)多了。因?yàn)榕蕩r，我的手一般都會(huì)非常粗糙，全身都是傷。尤其野攀回來(lái)，你也會(huì)把自己碰得到處都是血。一般說(shuō)女孩子，手都是繭，都是磨壞的，身上全是傷，很不好看。我現(xiàn)在覺(jué)得反而很自在，很棒，完全就不會(huì)介意這些了。

胡辛束：

我去健身房，其實(shí)最早開(kāi)始也是要去塑形，然后我發(fā)現(xiàn)這個(gè)事兒對(duì)我沒(méi)有什么吸引力。比如屁股有沒(méi)有變大，肩有沒(méi)有變大，總讓我覺(jué)得很奇怪。人是一個(gè)整體，但是健身需要我去孤立肌肉，單獨(dú)去看一個(gè)肌肉發(fā)力，我總覺(jué)得怪怪的。最開(kāi)始的時(shí)候我特別在意自己，會(huì)去看腰有沒(méi)有細(xì)，哪兒有沒(méi)有發(fā)生變化。但當(dāng)我真的開(kāi)始在意整個(gè)身體的能力的時(shí)候，這些東西就沒(méi)有那么重要了。

分享一個(gè)“當(dāng)猴”的瞬間

04

承認(rèn)自己的害怕和恐懼，

也是一種勇敢

七堇年：

攀巖是一種享受失敗的運(yùn)動(dòng)。這是我聽(tīng)到別人的一個(gè)觀點(diǎn)，我自己非常認(rèn)同。我從小受到的教育都是在教我們?nèi)绾窝鐾晒?，攀巖教了我怎么去面對(duì)生活當(dāng)中失意的、挫敗的，直面能力天花板的時(shí)刻。我不知道你們是不是也有這種類似的感受？

Alex：

我通過(guò)運(yùn)動(dòng)知道了我其實(shí)有點(diǎn)慫。我從來(lái)都不覺(jué)得我慫，我覺(jué)得我就是很勇敢，也很有耐力，我也肯吃苦，我就是很強(qiáng)。但是我發(fā)現(xiàn)其實(shí)我的身體恐懼，我得承認(rèn)它。如果恐懼是一個(gè)要強(qiáng)之人又要改變自己的一個(gè)弱點(diǎn)的話，那你首先要接受自己的弱點(diǎn)。所以運(yùn)動(dòng)就是教會(huì)我，我應(yīng)該接納自己的弱點(diǎn)，然后我才有可能變得更強(qiáng)（開(kāi)玩笑的）。

胡辛束：

真的完全相反，我真的非常慫。就是我又膽小，然后我又害怕，我又恐懼。

七堇年：

看，你沒(méi)有任何羞恥感。

Alex：

你在說(shuō)這些的時(shí)候，我覺(jué)得這個(gè)就是一種勇氣 。隱性的強(qiáng)。

胡辛束：

我發(fā)現(xiàn)別人在一些事情上他們可以忍著，不說(shuō)出來(lái)，但我就是特別快就放棄。我就說(shuō)好累，我不想干了。我是特別快先把脆弱暴露出來(lái)，然后慢慢去重建的一個(gè)人。所以運(yùn)動(dòng)確實(shí)幫到我，也是直面我的恐懼，但它不是讓我變得更強(qiáng)，而是變得別太弱。

爬不動(dòng)了，就歇會(huì)兒

05

除了向上爬,

也可以向四處爬

七堇年：

攀登，類比到現(xiàn)代人的生活中，很多領(lǐng)域也好，人生階段也好，都像是一個(gè)攀登體系。用一個(gè)攀登者的目光去看待這些的時(shí)候，大家對(duì)新的攀登者有什么樣的建議？

Alex：

我覺(jué)得我最想種草的是運(yùn)動(dòng)這個(gè)生活方式。我不如分享一段小七老師在序言里面寫的話，我覺(jué)得寫得很好。

“生活是含糊的自我調(diào)適，而攀登是確切的自我肯定。與寫作的主觀性與模糊性相比，運(yùn)動(dòng)的成就感是確定的：一場(chǎng)馬拉松，完賽了就是完賽了；一座山峰，登頂了就是登頂了；巖壁上的一條線，拿下了就是拿下了。這種確定的正反饋，以及運(yùn)動(dòng)過(guò)程中的心流感，如此迷人，讓我欲罷不能?！?/p>

這就是運(yùn)動(dòng)能夠給你的那種收獲和獎(jiǎng)賞。運(yùn)動(dòng)能不能帶來(lái)身材上的改變呢？大概率會(huì)。運(yùn)動(dòng)能不能帶來(lái)狀態(tài)上的改變的呢？那是絕對(duì)會(huì)的。

胡辛束：

我感覺(jué)就是除了向上爬，也可以向四處爬，我覺(jué)得這樣還挺舒展的，有一種動(dòng)物流在里面。

七堇年：

從高中時(shí)起，我就有一個(gè)綽號(hào)，同學(xué)們都喊我“猴子”。當(dāng)時(shí)很不接受，現(xiàn)在非常接受，就覺(jué)得只想做猴，不想當(dāng)人。攀巖這個(gè)運(yùn)動(dòng)跟我互相選擇了，就是calling，作為猴子的那一面完全被召喚出來(lái)。現(xiàn)在我的生活目標(biāo)就是活得更動(dòng)物性一些，我覺(jué)得快樂(lè)多了，自洽多了。

七堇年最新小說(shuō)集，走出家門，置身戶外，將凜冽的新鮮氣息注入文本。

書(shū)名“巧克力與佛”，是第一個(gè)故事的篇名，源自作家杰克·凱魯亞克書(shū)里的一個(gè)細(xì)節(jié)：主角在一次爬山過(guò)程中又累又餓，快要不行了，他非常想吃一塊巧克力。這時(shí)候，他的朋友說(shuō)，這塊巧克力，就是你的佛。凱魯亞克寫了一群天真又迷惘的年輕人，借助樸素而自由的生活，去反抗資本主義“工作—生產(chǎn)—消費(fèi)”這一閉環(huán)式牢籠。