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2025年10月聯(lián)儲(chǔ)議息會(huì)議實(shí)錄

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  • 降息25bp,Miran反對(duì),認(rèn)為應(yīng)該降50,Schmid亦反對(duì)。

  • 縮表終結(jié)日:12月1日。

  • 此次會(huì)議前市場(chǎng)對(duì)降息定價(jià)很充分。

  • 發(fā)布會(huì)中的鮑威爾表態(tài)被解讀為鷹派,詳情請(qǐng)見后文問答實(shí)錄。

聲明

Available indicators suggest that economic activity has been expanding at a moderate pace. Job gains have slowed this year, and the unemployment rate has edged up but remained low through August; more recent indicators are consistent with these developments. Inflation has moved up since earlier in the year and remains somewhat elevated.

現(xiàn)有可得的指標(biāo)顯示,經(jīng)濟(jì)活動(dòng)一直在以溫和的速度擴(kuò)張。今年就業(yè)增長(zhǎng)放緩,失業(yè)率小幅上升,但截至8月份仍保持在低位;最近的指標(biāo)與這些發(fā)展趨勢(shì)一致。通貨膨脹自今年早些時(shí)候以來有所上升,并仍處于略高水平。

The Committee seeks to achieve maximum employment and inflation at the rate of 2 percent over the longer run. Uncertainty about the economic outlook remains elevated. The Committee is attentive to the risks to both sides of its dual mandate and judges that downside risks to employment rose in recent months.

委員會(huì)力求在長(zhǎng)期內(nèi)實(shí)現(xiàn)就業(yè)最大化和2%的通貨膨脹率。經(jīng)濟(jì)前景的不確定性依然很高。委員會(huì)關(guān)注其雙重使命面臨的兩方面風(fēng)險(xiǎn),并判斷近幾個(gè)月就業(yè)下行風(fēng)險(xiǎn)有所增加。

In support of its goals and in light of the shift in the balance of risks, the Committee decided to lower the target range for the federal funds rate by 1/4 percentage point to 3-3/4 to 4 percent. In considering additional adjustments to the target range for the federal funds rate, the Committee will carefully assess incoming data, the evolving outlook, and the balance of risks. The Committee decided to conclude the reduction of its aggregate securities holdings on December 1. The Committee is strongly committed to supporting maximum employment and returning inflation to its 2 percent objective.

為支持其目標(biāo)并鑒于風(fēng)險(xiǎn)平衡的變化,委員會(huì)決定將聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間下調(diào)0.25個(gè)百分點(diǎn),至3.75%至4%。在考慮對(duì)聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間進(jìn)行額外調(diào)整時(shí),委員會(huì)將仔細(xì)評(píng)估即將發(fā)布的數(shù)據(jù)、不斷變化的經(jīng)濟(jì)前景以及風(fēng)險(xiǎn)平衡。委員會(huì)決定于12月1日結(jié)束其證券總持有量的縮減。委員會(huì)堅(jiān)定致力于支持就業(yè)最大化并將通貨膨脹率恢復(fù)到 2%的目標(biāo)。

In assessing the appropriate stance of monetary policy, the Committee will continue to monitor the implications of incoming information for the economic outlook. The Committee would be prepared to adjust the stance of monetary policy as appropriate if risks emerge that could impede the attainment of the Committee's goals. The Committee's assessments will take into account a wide range of information, including readings on labor market conditions, inflation pressures and inflation expectations, and financial and international developments.

在評(píng)估貨幣政策的適當(dāng)立場(chǎng)時(shí),委員會(huì)將繼續(xù)監(jiān)測(cè)新信息對(duì)經(jīng)濟(jì)前景的影響。如果出現(xiàn)可能阻礙委員會(huì)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn),委員會(huì)將準(zhǔn)備酌情調(diào)整貨幣政策立場(chǎng)。委員會(huì)的評(píng)估將考慮廣泛的信息,包括勞動(dòng)力市場(chǎng)狀況、通脹壓力和通脹預(yù)期,以及金融和國際發(fā)展。

Voting for the monetary policy action were Jerome H. Powell, Chair; John C. Williams, Vice Chair; Michael S. Barr; Michelle W. Bowman; Susan M. Collins; Lisa D. Cook; Austan D. Goolsbee; Philip N. Jefferson; Alberto G. Musalem; and Christopher J. Waller. Voting against this action were Stephen I. Miran, who preferred to lower the target range for the federal funds rate by 1/2 percentage point at this meeting, and Jeffrey R. Schmid, who preferred no change to the target range for the federal funds rate at this meeting.

投票支持此次貨幣政策行動(dòng)的委員包括:主席杰羅姆·H·鮑威爾、副主席約翰·C·威廉姆斯、邁克爾·S·巴爾、米歇爾·W·鮑曼、蘇珊·M·柯林斯、麗莎·D·庫克、奧斯坦·D·古爾斯比、菲利普·N·杰斐遜、阿爾貝托·G·穆薩勒姆和克里斯托弗·J·沃勒。投票反對(duì)此次行動(dòng)的委員是斯蒂芬·I·米蘭(他傾向于在此次會(huì)議上將聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間下調(diào) 0.5 個(gè)百分點(diǎn))和杰弗里·R·施密德(他傾向于在此次會(huì)議上不改變聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間)。

發(fā)布會(huì)開場(chǎng)

下午好。我和我的同事們?nèi)匀粓?jiān)定地專注于實(shí)現(xiàn)我們最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)的雙重使命目標(biāo),以造福美國人民。盡管由于政府停擺,一些重要的聯(lián)邦政府?dāng)?shù)據(jù)被延遲發(fā)布,但現(xiàn)有的公共和私營部門數(shù)據(jù)顯示,自我們9月份的會(huì)議以來,就業(yè)和通脹的前景沒有太大變化。勞動(dòng)力市場(chǎng)的狀況似乎正在逐步降溫,而通脹率仍然偏高。

為支持我們的目標(biāo),并鑒于就業(yè)和通脹的風(fēng)險(xiǎn)平衡,聯(lián)邦公開市場(chǎng)委員會(huì)今天決定將我們的政策利率下調(diào)0.25個(gè)百分點(diǎn)。我們還決定自12月1日起結(jié)束對(duì)我們總證券持有量的縮減。在簡(jiǎn)要回顧經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況后,我將更多地談?wù)撠泿耪摺?/p>

現(xiàn)有指標(biāo)表明,經(jīng)濟(jì)活動(dòng)一直以溫和的速度擴(kuò)張。今年上半年,GDP以1.6%的速度增長(zhǎng),低于去年的2.4%。政府停擺前可獲得的數(shù)據(jù)顯示,經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的增長(zhǎng)軌跡可能比預(yù)期的要更為堅(jiān)實(shí)一些,這主要反映了更強(qiáng)勁的消費(fèi)者支出。企業(yè)在設(shè)備和無形資產(chǎn)方面的投資持續(xù)擴(kuò)張,而房地產(chǎn)行業(yè)的活動(dòng)依然疲軟。聯(lián)邦政府的停擺在其持續(xù)期間將對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)構(gòu)成壓力,但這些影響應(yīng)在停擺結(jié)束后逆轉(zhuǎn)。

在勞動(dòng)力市場(chǎng)方面,截至8月份,失業(yè)率保持在相對(duì)較低的水平。自今年早些時(shí)候以來,就業(yè)增長(zhǎng)已顯著放緩。這種放緩在很大程度上可能反映了因移民減少和勞動(dòng)參與率下降導(dǎo)致的勞動(dòng)力增長(zhǎng)放緩,盡管勞動(dòng)力需求也明顯疲軟。雖然9月份的官方就業(yè)數(shù)據(jù)被延遲發(fā)布,但現(xiàn)有證據(jù)表明,裁員和招聘活動(dòng)均保持在低位,并且家庭對(duì)工作機(jī)會(huì)的看法和企業(yè)對(duì)招聘難度的看法都在持續(xù)下降。在這個(gè)活力下降、略顯疲軟的勞動(dòng)力市場(chǎng)中,近幾個(gè)月來就業(yè)面臨的下行風(fēng)險(xiǎn)似乎有所增加。

通脹已從2022年年中的高點(diǎn)顯著回落,但相對(duì)于我們2%的長(zhǎng)期目標(biāo)仍偏高。基于消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)(CPI)的估算表明,在截至9月的12個(gè)月里,總體個(gè)人消費(fèi)支出(PCE)價(jià)格上漲了2.8%,剔除波動(dòng)的食品和能源類別后,核心PCE價(jià)格也上漲了2.8%。由于商品通脹有所回升,這些讀數(shù)高于今年早些時(shí)候的水平。相比之下,服務(wù)業(yè)的通脹回落似乎仍在繼續(xù)。受關(guān)稅消息影響,基于市場(chǎng)和調(diào)查的指標(biāo)均顯示,總體而言,短期通脹預(yù)期指標(biāo)在今年有所上升。然而,在未來一年左右之后,大多數(shù)長(zhǎng)期預(yù)期指標(biāo)仍與我們2%的通脹目標(biāo)保持一致。

我們的貨幣政策行動(dòng)以促進(jìn)美國人民最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)的雙重使命為指導(dǎo)。在今天的會(huì)議上,委員會(huì)決定將聯(lián)邦基金利率的目標(biāo)區(qū)間下調(diào)0.25個(gè)百分點(diǎn)至3.75%-4%。

更高的關(guān)稅正在推高某些商品類別的價(jià)格,導(dǎo)致整體通脹上升。一個(gè)合理的基準(zhǔn)情景是,其對(duì)通脹的影響將是相對(duì)短暫的——即價(jià)格水平的一次性變化。但通脹效應(yīng)也可能更具持續(xù)性,這是一個(gè)需要評(píng)估和管理的風(fēng)險(xiǎn)。我們的責(zé)任是確保價(jià)格水平的一次性上漲不會(huì)演變成持續(xù)的通脹問題。

短期內(nèi),通脹風(fēng)險(xiǎn)偏向上行,而就業(yè)風(fēng)險(xiǎn)偏向下行——這是一個(gè)充滿挑戰(zhàn)的局面。在我們應(yīng)對(duì)就業(yè)和通脹目標(biāo)之間的這種緊張關(guān)系時(shí),政策沒有無風(fēng)險(xiǎn)的路徑。我們的框架要求我們采取平衡的方法來促進(jìn)我們雙重使命的兩個(gè)方面。隨著近幾個(gè)月來就業(yè)的下行風(fēng)險(xiǎn)增加,風(fēng)險(xiǎn)的平衡已經(jīng)發(fā)生變化。因此,我們?cè)诖舜螘?huì)議上判定,朝著更為中性的政策立場(chǎng)再邁出一步是合適的。

通過今天的決定,我們?nèi)匀惶幱谟欣恢?,能夠及時(shí)應(yīng)對(duì)潛在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我們將繼續(xù)根據(jù)未來的數(shù)據(jù)、不斷演變的展望以及風(fēng)險(xiǎn)的平衡來決定適當(dāng)?shù)呢泿耪吡?chǎng)。我們繼續(xù)面臨雙向風(fēng)險(xiǎn)。在委員會(huì)本次會(huì)議的討論中,對(duì)于12月如何行動(dòng)存在強(qiáng)烈的分歧意見。在12月會(huì)議上進(jìn)一步下調(diào)政策利率并非已成定局——遠(yuǎn)非如此。政策并非遵循預(yù)設(shè)的路徑。

在今天的會(huì)議上,委員會(huì)還決定自12月1日起結(jié)束對(duì)我們總證券持有量的縮減。我們長(zhǎng)期以來的計(jì)劃是,當(dāng)準(zhǔn)備金水平略高于我們判斷的與充足準(zhǔn)備金條件相符的水平時(shí),就停止縮減資產(chǎn)負(fù)債表。已明確出現(xiàn)我們已達(dá)到該標(biāo)準(zhǔn)的跡象。在貨幣市場(chǎng)上,回購利率相對(duì)于我們的管理利率已經(jīng)上升,并且我們看到在特定日期出現(xiàn)了更顯著的壓力以及對(duì)我們常備回購便利工具的更多使用。此外,有效聯(lián)邦基金利率已開始相對(duì)于準(zhǔn)備金余額利率上升。這些發(fā)展是我們預(yù)期在資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模下降時(shí)會(huì)看到的,也證明了今天停止縮表的決定是合理的。

在過去三年半我們縮減資產(chǎn)負(fù)債表的過程中,我們的證券持有量減少了2.2萬億美元。作為名義GDP的一部分,我們的資產(chǎn)負(fù)債表已從35%下降到約21%。到12月,我們將進(jìn)入我們正?;?jì)劃的下一階段,即在一段時(shí)間內(nèi)保持資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模穩(wěn)定,而隨著如通貨等其他非準(zhǔn)備金負(fù)債的持續(xù)增長(zhǎng),準(zhǔn)備金余額將繼續(xù)逐步下降。我們將繼續(xù)允許機(jī)構(gòu)證券從我們的資產(chǎn)負(fù)債表中到期,并會(huì)將這些證券的收益再投資于短期國債,從而在構(gòu)建一個(gè)主要由國債組成的投資組合方面取得進(jìn)一步進(jìn)展。這種再投資策略也將有助于使我們投資組合的加權(quán)平均久期更接近于流通中的國債存量,從而進(jìn)一步推動(dòng)我們資產(chǎn)負(fù)債表構(gòu)成的正?;?。

美聯(lián)儲(chǔ)被賦予了兩項(xiàng)貨幣政策目標(biāo)——最大化就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)。我們?nèi)匀恢铝τ谥С肿畲蠡蜆I(yè),將通脹可持續(xù)地帶回我們2%的目標(biāo),并保持長(zhǎng)期通脹預(yù)期的牢固錨定。我們成功實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)對(duì)所有美國人都至關(guān)重要。我們理解我們的行動(dòng)會(huì)影響到全國各地的社區(qū)、家庭和企業(yè)。我們所做的一切都是為了履行我們的公共使命。我們美聯(lián)儲(chǔ)將盡我們所能,以實(shí)現(xiàn)我們的最大化就業(yè)和物價(jià)穩(wěn)定目標(biāo)。謝謝。我期待各位的提問。

發(fā)布會(huì)筆記

提問:鮑威爾主席,市場(chǎng)定價(jià)已經(jīng)計(jì)入了12月會(huì)議降息的預(yù)期,您對(duì)此是否感到不安?您和您的一些同事將此(降息)定義為一種風(fēng)險(xiǎn)管理操作。在什么情況下您會(huì)認(rèn)為已經(jīng)采取了足夠的“保險(xiǎn)措施”?您是在尋找前景的某種改善,還是說情況可能會(huì)像去年那樣,進(jìn)行一系列調(diào)整后等待收集更多信息?

鮑威爾主席:我是這樣思考這個(gè)問題的:對(duì)于我們的兩大目標(biāo)(充分就業(yè)和物價(jià)穩(wěn)定),在很長(zhǎng)一段時(shí)間里,風(fēng)險(xiǎn)顯然是通脹過高。但現(xiàn)在情況變了。我們看到,尤其是在7月會(huì)議之后,就業(yè)增長(zhǎng)數(shù)據(jù)被下修,我們看到了一個(gè)與之前截然不同的勞動(dòng)力市場(chǎng)圖景,這表明勞動(dòng)力市場(chǎng)的下行風(fēng)險(xiǎn)比我們之前想象的要高。這表明,我們一直維持的、我認(rèn)為是“溫和地”(其他人可能說是“適度地”)限制性政策,需要隨著時(shí)間的推移向中性水平靠攏。如果兩大目標(biāo)面臨的風(fēng)險(xiǎn)均等,那么政策就應(yīng)該處于中性水平,因?yàn)橐粋€(gè)目標(biāo)(控制通脹)要求你加息,而另一個(gè)目標(biāo)(支持就業(yè))要求你降息。所以,如果風(fēng)險(xiǎn)重新平衡,你就希望政策是中性的。因此,這本質(zhì)上是一次風(fēng)險(xiǎn)管理。我今天要說的邏輯也大體相同。但正如我所提到的,未來的情況是另一回事。

提問:謝謝您回答我的問題。我們剛聽您說,關(guān)于(12月會(huì)議)的討論結(jié)果并非預(yù)先設(shè)定。我想深入了解一下,在你們的討論中,是否有考慮到我們看到的AI領(lǐng)域投資以及由此產(chǎn)生的股價(jià)上漲所帶來的家庭財(cái)富效應(yīng)?

鮑威爾主席:我不認(rèn)為這對(duì)任何人來說是一個(gè)驅(qū)動(dòng)因素。我想再次強(qiáng)調(diào),我們面臨的局面是通脹有上行風(fēng)險(xiǎn),而就業(yè)有下行風(fēng)險(xiǎn)。我們只有一個(gè)工具(利率),我們無法同時(shí)解決這兩個(gè)問題。這是一個(gè)非常不同的情況。人們(指FOMC委員)有不同的預(yù)測(cè)模型,他們也有不同程度的風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避。有些人會(huì)更厭惡通脹超標(biāo),而另一些人則更厭惡就業(yè)不足。你把這些因素綜合起來,正如你從會(huì)議間隙的公開討論和個(gè)人觀點(diǎn)中看到的那樣,存在著非常不同的看法,正如我在發(fā)言中指出的。這讓我得出的結(jié)論是,我們尚未對(duì)12月的會(huì)議做出決定。我總是這么說。我們確實(shí)不會(huì)提前做決定,這是事實(shí),但我在這里要補(bǔ)充一點(diǎn):不應(yīng)將(12月降息)視為一個(gè)預(yù)先注定的結(jié)論。事實(shí)上,遠(yuǎn)非如此。

提問:我能追問一個(gè)關(guān)于QT(量化緊縮)的問題嗎?我們?cè)谪泿攀袌?chǎng)上看到的資金緊張,有多大程度上與美國財(cái)政部發(fā)行更多短期債務(wù)有關(guān)?

鮑威爾主席:這可能是因素之一,但現(xiàn)實(shí)是,我們已經(jīng)看到了我們一直在尋找的跡象,比如更高的回購利率和聯(lián)邦基金利率的上移。我們有一個(gè)框架來判斷何時(shí)達(dá)到目標(biāo)。我們很早就說過,當(dāng)我們覺得(準(zhǔn)備金水平)略高于我們認(rèn)為的充足水平時(shí),我們就會(huì)凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模。從那時(shí)起,隨著非準(zhǔn)備金負(fù)債的增長(zhǎng),準(zhǔn)備金將繼續(xù)下降。所以,這種情況——一些顯示貨幣市場(chǎng)狀況逐漸收緊的事情已經(jīng)發(fā)生了一段時(shí)間。在過去三周左右,我們看到了更顯著的緊縮,并且非常清楚地評(píng)估出我們已經(jīng)達(dá)到了那個(gè)(臨界)點(diǎn)。另一件事是,資產(chǎn)負(fù)債表現(xiàn)在的縮減速度非常慢。我們已經(jīng)兩次將其縮減速度減半。所以,為了最后那一點(diǎn)點(diǎn)縮減而堅(jiān)持下去沒有太多好處,因?yàn)橘Y產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模凍結(jié)后,隨著非準(zhǔn)備金負(fù)債的增長(zhǎng),準(zhǔn)備金仍將繼續(xù)收縮。當(dāng)我們考慮這個(gè)問題時(shí),委員會(huì)內(nèi)部支持繼續(xù)推進(jìn),并宣布我們將于12月1日凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模。12月1日這個(gè)日期給了市場(chǎng)一點(diǎn)時(shí)間來適應(yīng)。

提問:即便在考慮2%通脹目標(biāo)和勞動(dòng)力市場(chǎng)下行風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí),如果勞動(dòng)力市場(chǎng)開始有所走強(qiáng),這會(huì)在多大程度上改變您對(duì)利率需要從當(dāng)前水平下降多少的看法?您是否會(huì)更擔(dān)心潛在通脹以及關(guān)稅可能帶來的第二輪效應(yīng)?

鮑威爾主席:原則上,如果你看到數(shù)據(jù)顯示勞動(dòng)力市場(chǎng)正在走強(qiáng)或企穩(wěn),那將影響我們未來的決策條件。例如,在勞動(dòng)力市場(chǎng)方面,我們能得到州一級(jí)的初請(qǐng)失業(yè)金數(shù)據(jù),顯示出與之前類似的下降趨勢(shì)。我們也能得到職位空缺數(shù)據(jù)。我們還會(huì)得到大量的調(diào)查數(shù)據(jù),比如褐皮書之類的,所以我們能對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)的情況有一個(gè)了解。事實(shí)上,我們沒有看到初請(qǐng)失業(yè)金人數(shù)的上升,也沒有看到職位空缺的顯著變化,這表明你可能看到的是持續(xù)的、漸進(jìn)的降溫,但僅此而已,所以這確實(shí)給了你一些安慰。

提問:但如果政府停擺持續(xù)更長(zhǎng)時(shí)間,你們拿不到這些數(shù)據(jù),我想知道這是否會(huì)妨礙委員會(huì)評(píng)估勞動(dòng)力市場(chǎng)并做出正確的政策決定?這對(duì)關(guān)于12月會(huì)議的辯論有何影響?

鮑威爾主席:當(dāng)然。我提到了我們?cè)趧趧?dòng)力領(lǐng)域能得到的數(shù)據(jù)。我們也能得到一些通脹數(shù)據(jù)和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)數(shù)據(jù)。我們會(huì)對(duì)正在發(fā)生的事情有一個(gè)大致的了解。我們還會(huì)有褐皮書。我想說,我們可能無法對(duì)事物有細(xì)致入微的感覺,但我認(rèn)為如果經(jīng)濟(jì)發(fā)生了重大或?qū)嵸|(zhì)性的變化,無論朝哪個(gè)方向,我們都能通過這些渠道捕捉到。至于這如何影響12月的會(huì)議,很難說。還有六周時(shí)間,我們不知道會(huì)得到什么。如果存在非常高度的不確定性,那可能會(huì)成為支持在行動(dòng)上保持謹(jǐn)慎的理由。但我們必須看情況如何發(fā)展。

提問:這次(降息)決定是否是一次票數(shù)非常接近的投票,因?yàn)槟杏X到了雙方的意見。

鮑威爾主席:我指的是與12月會(huì)議相關(guān)的情況。我們有兩張反對(duì)票。一張反對(duì)降息,一張主張不降息。這次降息的投票結(jié)果是強(qiáng)勁而穩(wěn)固的。強(qiáng)烈的分歧實(shí)際上是關(guān)于未來,未來會(huì)是什么樣子。我認(rèn)為人們正在注意到更強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng),預(yù)測(cè)者們普遍、廣泛地在提高對(duì)今明兩年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)預(yù)測(cè),有些情況下上調(diào)幅度還很大。與此同時(shí),我們看到勞動(dòng)力市場(chǎng)有點(diǎn)……我不想說穩(wěn)定,但它并沒有逐個(gè)案例地惡化,可能在繼續(xù)逐漸降溫。人們對(duì)經(jīng)濟(jì)有不同的預(yù)測(cè)和預(yù)期,也有不同的風(fēng)險(xiǎn)容忍度。你讀了那七篇不同的演講,就知道委員會(huì)內(nèi)部有不同的觀點(diǎn),所以我才說了我剛才說的話。

提問:追問一下資產(chǎn)負(fù)債表,如果你們現(xiàn)在停止縮減,這是否意味著明年某個(gè)時(shí)候你們必須重新開始增加資產(chǎn),以防止資產(chǎn)負(fù)債表占GDP的比重下降,從而成為一個(gè)緊縮因素?

鮑威爾主席:你說得對(duì)。我們將在12月1日凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模。隨著抵押貸款支持證券(MBS)到期,我們將把這些資金再投資于短期國債,這將促進(jìn)更多的國債資產(chǎn)負(fù)債表,并縮短久期。與此同時(shí),如果你凍結(jié)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模,非準(zhǔn)備金負(fù)債,例如現(xiàn)金,將繼續(xù)有機(jī)增長(zhǎng),由于資產(chǎn)負(fù)債表被凍結(jié),準(zhǔn)備金將進(jìn)一步收縮,而準(zhǔn)備金正是我們管理的、必須保持充足的部分。這種情況會(huì)持續(xù)一段時(shí)間,但不會(huì)太久。在某個(gè)時(shí)間點(diǎn),你會(huì)希望看到準(zhǔn)備金開始逐漸增長(zhǎng),以跟上銀行系統(tǒng)和經(jīng)濟(jì)的規(guī)模,所以我們會(huì)在某個(gè)時(shí)候開始增加準(zhǔn)備金。那是最后一點(diǎn)。即便到那時(shí),我們……我們今天沒有就此做出決定,但我們今天確實(shí)討論了資產(chǎn)負(fù)債表的構(gòu)成。有一種愿望是,資產(chǎn)負(fù)債表……目前它的久期比市場(chǎng)上未償還的國債組合要長(zhǎng)得多。我們希望朝著一個(gè)久期更接近于未償國債組合的方向發(fā)展。這需要一些時(shí)間。我們還沒有對(duì)最終的終點(diǎn)做出決定,但我們同意,我們希望朝著一個(gè)更能反映未償國債構(gòu)成的資產(chǎn)負(fù)債表方向發(fā)展,這意味著一個(gè)更短久期的資產(chǎn)負(fù)債表。這將是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程,并且會(huì)非常、非常緩慢地進(jìn)行。我認(rèn)為你不會(huì)在市場(chǎng)狀況中注意到它,但這就是事情發(fā)展的方向。

提問:官員們?nèi)绾谓庾x最新的CPI報(bào)告?一些組成部分低于預(yù)期,但核心通脹率仍在3%。此刻,您對(duì)通脹驅(qū)動(dòng)因素有何了解?另外,您認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)在就業(yè)或通脹上犯錯(cuò)的風(fēng)險(xiǎn)哪個(gè)更大?

鮑威爾主席:關(guān)于9月份的CPI報(bào)告,我們之后沒有得到PPI數(shù)據(jù),這對(duì)轉(zhuǎn)換成我們關(guān)注的PCE通脹很重要,但我們?nèi)匀豢梢宰龀鲆粋€(gè)相當(dāng)不錯(cuò)的評(píng)估。當(dāng)我們得到PPI時(shí),可能會(huì)有一些調(diào)整。所以,直接說,它比預(yù)期的要溫和一些。我們總是把它分解成三個(gè)部分?;旧?,你看到商品價(jià)格在上漲,這確實(shí)是由于關(guān)稅。這是由于……這與商品價(jià)格長(zhǎng)期以來非常溫和的通縮趨勢(shì)形成了對(duì)比。這正在推高通脹。另一方面,好消息是,住房服務(wù)通脹一直在下降,并且預(yù)計(jì)將繼續(xù)下降。如果你還記得幾年前,人們一直期望它會(huì)這樣,現(xiàn)在它已經(jīng)這樣持續(xù)了一段時(shí)間,我們預(yù)計(jì)它會(huì)繼續(xù)下去。這就剩下了除住房服務(wù)外的最大服務(wù)類別。在過去幾個(gè)月里,這一類別基本處于橫盤整理狀態(tài)。其中很大一部分是非市場(chǎng)服務(wù)。我們不會(huì)從那部分?jǐn)?shù)據(jù)中獲取太多關(guān)于經(jīng)濟(jì)緊張程度的信號(hào)。所以,如果你把所有這些加起來,有幾點(diǎn)要說。第一,剔除關(guān)稅影響的通脹實(shí)際上離我們2%的目標(biāo)不遠(yuǎn)。我們估計(jì)——人們對(duì)此有不同的估計(jì),但可能高出0.5或0.6個(gè)百分點(diǎn)。如果核心PCE是2.8%,那么剔除關(guān)稅后可能在2.3%或2.4%的范圍內(nèi)。大概是這樣,所以離你的目標(biāo)并不遠(yuǎn)。所以,我們關(guān)注這一點(diǎn)。關(guān)于關(guān)稅通脹,基本假設(shè)是它會(huì)到來,而且可能還會(huì)進(jìn)一步上升,但它將是一次性上漲。我們今年一直非常專注于確保情況如此,并仔細(xì)思考它可能通過何種途徑演變成其他問題,即麻煩的通脹。一種途徑是勞動(dòng)力市場(chǎng)非常緊張。我們沒看到這個(gè)。另一種可能是通脹預(yù)期失控,但我們也沒看到這個(gè)。所以,我們正在非常仔細(xì)地觀察這一點(diǎn)。我認(rèn)為,我們并非只是假設(shè)它會(huì)是一次性通脹。我們完全理解這是一個(gè)我們必須監(jiān)控并最終管理的風(fēng)險(xiǎn)。

提問:面對(duì)頑固的服務(wù)業(yè)通脹,我們能做些什么來解決這個(gè)問題,尤其是在我們可能看到勞動(dòng)力供應(yīng)挑戰(zhàn)的情況下?

鮑威爾主席:請(qǐng)?jiān)僬f一遍。

提問者:頑固的服務(wù)業(yè)。

鮑威爾主席:哦,服務(wù)業(yè)通脹。再說一次,服務(wù)業(yè)通脹中沒有如我們所愿下降的部分,是非住房服務(wù)中的非市場(chǎng)部分。總的來說,我們預(yù)計(jì)這部分會(huì)下降。非市場(chǎng)部分應(yīng)該會(huì)下降,它主要反映了更高的庫存價(jià)和金融服務(wù)(這些服務(wù)是應(yīng)計(jì)的,而非實(shí)際支付的),這是其中很大一部分。另外,我們認(rèn)為政策在我看來仍然是溫和限制性的。這種情況應(yīng)該會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)逐漸降溫。這也是你看到勞動(dòng)力市場(chǎng)逐漸降溫的原因之一。美聯(lián)儲(chǔ)的政策是溫和限制性的,所以這也應(yīng)該有助于實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。我想說,我們絕對(duì)致力于讓通脹回到2%。如果你看長(zhǎng)期的調(diào)查或市場(chǎng)定價(jià),你會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)可信的承諾,不應(yīng)有任何疑問,這就是我們的目標(biāo)方向。

提問:謝謝。

提問:如您所知,目前人工智能基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域存在巨大的系統(tǒng)性繁榮。我想知道,這種繁榮的存在是否表明利率畢竟沒有那么限制性,此時(shí)進(jìn)一步降息是否會(huì)助長(zhǎng)絕對(duì)水平的投資或市場(chǎng)泡沫。美聯(lián)儲(chǔ)是如何考慮這個(gè)問題的?

鮑威爾主席:你說得對(duì)。全國乃至全世界都在建設(shè)大量的數(shù)據(jù)中心,并進(jìn)行其他投資。美國的大公司正在投入大量資源思考人工智能將如何影響他們的業(yè)務(wù),而這些人工智能將基于或通過這些數(shù)據(jù)中心運(yùn)行,所以這是一件大事。我不認(rèn)為在全國各地建設(shè)數(shù)據(jù)中心的支出對(duì)利率特別敏感。它基于長(zhǎng)期的評(píng)估,即這是一個(gè)將會(huì)有大量投資的領(lǐng)域,并且它將推動(dòng)更高的生產(chǎn)率等等。我不知道這些投資結(jié)果會(huì)如何,但我認(rèn)為與其他行業(yè)相比,它們對(duì)利率不是特別敏感

提問:一個(gè)快速的追問。您確實(shí)提到,在沒有政府?dāng)?shù)據(jù)的情況下,你們有正在關(guān)注的通脹和增長(zhǎng)數(shù)據(jù)。我想我們對(duì)就業(yè)數(shù)據(jù)了解很多。您能告訴我們,在沒有政府?dāng)?shù)據(jù)的情況下,你們?cè)陉P(guān)注什么來追蹤通脹嗎?謝謝。

鮑威爾主席:有很多東西。它不能取代政府?dāng)?shù)據(jù)。你們都知道這些。我會(huì)提一些眾多的名字。Price snap、Adobe和其他公司。對(duì)于工資通脹,有ADP數(shù)據(jù),對(duì)于支出——你等會(huì)兒會(huì)問到支出——我們還看很多其他東西。但再說一次,這是許多不同的來源。再次,包括我們從褐皮書中得到的信息,它將像往常一樣在周期中期出現(xiàn)。它不能取代政府?dāng)?shù)據(jù),但它再次給了我們一個(gè)圖景。我認(rèn)為如果發(fā)生了重大的事情,如果有重大的發(fā)展,我想我們會(huì)捕捉到。我認(rèn)為在這些數(shù)據(jù)不可用期間,我們無法對(duì)經(jīng)濟(jì)有細(xì)致的了解。

提問:我想請(qǐng)您詳細(xì)闡述一下您所說的,持續(xù)的政府停擺會(huì)使12月采取行動(dòng)更加困難,并可能使您更加謹(jǐn)慎。在您依賴的私人數(shù)據(jù),或依賴您自己的調(diào)查或褐皮書的程度上,您是否擔(dān)心在某個(gè)時(shí)候您將不得不開始通過傳聞?shì)W事來制定政策?

鮑威爾主席:你知道,這是一種暫時(shí)的狀態(tài)。我們會(huì)做好我們的工作,收集我們能找到的每一份數(shù)據(jù),評(píng)估它并仔細(xì)思考。這是我們的工作。這就是我們要做的。如果你問我,這是否會(huì)影響12月的會(huì)議,我不是說它會(huì),但是,是的,你可以想象——如果你在霧中開車會(huì)怎么做?你會(huì)減速。所以,這可能會(huì)也可能不會(huì)。我不知道這將如何影響事情。我們可能會(huì)得到數(shù)據(jù)——數(shù)據(jù)可能會(huì)回來,但有一種可能性是,更加謹(jǐn)慎地行動(dòng)是有道理的。再說一次,我不是在承諾這一點(diǎn),但我說這當(dāng)然是一種可能性,你會(huì)說,我們真的看不清,所以讓我們慢下來。

提問:作為本次會(huì)議辯論的后續(xù),我們最近看到亞馬遜和其他公司宣布了一些相當(dāng)大的裁員計(jì)劃,我想知道這是否在討論中有所提及,即您是否開始看到這種緊張關(guān)系,增長(zhǎng)與就業(yè)之間的緊張關(guān)系開始得到解決,但卻以犧牲就業(yè)為代價(jià)。其次,一些壓力開始出現(xiàn)在所謂的“K型”經(jīng)濟(jì)的底層。家庭健康保險(xiǎn)費(fèi)可能會(huì)大幅上漲,諸如此類。這些是否已成為你們政策討論中的一個(gè)因素?

鮑威爾主席:這些是我們正在非常、非常仔細(xì)觀察的事情。從裁員開始,你說得對(duì)。你看到相當(dāng)多的公司,要么宣布他們不會(huì)進(jìn)行太多招聘,要么實(shí)際進(jìn)行裁員。很多時(shí)候他們?cè)谡務(wù)撊斯ぶ悄芤约八茏鍪裁?。所以,我們正在非常仔?xì)地觀察這一點(diǎn)。是的,這絕對(duì)可能對(duì)就業(yè)創(chuàng)造產(chǎn)生影響。我們還沒有在初請(qǐng)失業(yè)金數(shù)據(jù)中真正看到它?,F(xiàn)在,我們沒看到并不奇怪。這需要一些時(shí)間才能反映出來,但我們正在非常仔細(xì)地觀察。但再說一次,在初請(qǐng)失業(yè)金數(shù)據(jù)中還沒有看到。關(guān)于“K型”經(jīng)濟(jì)的事情,我會(huì)說同樣或類似的話。我們——如果你聽財(cái)報(bào)電話會(huì)議或大型面向消費(fèi)者的上市公司的報(bào)告,他們中的許多、許多人都在說存在一個(gè)分化的經(jīng)濟(jì),低端消費(fèi)者正在掙扎,購買更少,并轉(zhuǎn)向低成本產(chǎn)品。但在頂端,高收入和高財(cái)富的人們?cè)谙M(fèi)——所以,關(guān)于這方面有非常多的傳聞數(shù)據(jù)。所以,我們認(rèn)為這里面確實(shí)有些東西。

提問:主席先生,我想探討一下進(jìn)一步降息并非預(yù)先注定的說法。您說“遠(yuǎn)非如此”。如果因?yàn)槿狈?shù)據(jù),12月可能不會(huì)降息,那么其他擔(dān)憂又源于何處?如果不是缺乏數(shù)據(jù)作為12月并非預(yù)先注定的原因,那么其他擔(dān)憂可能是什么?

鮑威爾主席:委員會(huì)中人們的觀點(diǎn)是,我們現(xiàn)在已經(jīng)降息了150個(gè)基點(diǎn),我們已經(jīng)進(jìn)入了3%到4%之間的范圍,大多數(shù)對(duì)中性利率的估計(jì)——許多估計(jì)都認(rèn)為中性利率在3%到4%之間。你現(xiàn)在就在那里。你高于委員會(huì)的中位數(shù)。我認(rèn)為委員會(huì)中有些人的中性利率估計(jì)值更高,而且你可以爭(zhēng)論這些立場(chǎng),因?yàn)樗鼰o法直接觀察到。我認(rèn)為對(duì)于委員會(huì)的某些人來說,你知道,是時(shí)候退后一步,看看勞動(dòng)力市場(chǎng)是否真的存在下行風(fēng)險(xiǎn),或者看看我們看到的更強(qiáng)勁的增長(zhǎng)是否是真實(shí)的。通常情況下,勞動(dòng)力市場(chǎng)是經(jīng)濟(jì)動(dòng)能比支出數(shù)據(jù)更好的指標(biāo)。這是誘人的。在這種情況下,這給了我們更多的下行讀數(shù)。所以人們有,再說一次——我們?cè)谶^去兩次會(huì)議上又降息了50個(gè)基點(diǎn)。對(duì)一些人來說,有一種感覺,讓我們?cè)谶@里暫停一下。而另一些人則希望繼續(xù)前進(jìn)。但這就是為什么我說有不同的觀點(diǎn),強(qiáng)烈的不同觀點(diǎn)。

提問:那么關(guān)于分歧,您說的是未來的走向。在這種分歧中,什么更重要?是通脹風(fēng)險(xiǎn),就業(yè)風(fēng)險(xiǎn),還是理事會(huì)內(nèi)部存在更深層次的哲學(xué)分歧?

鮑威爾主席:聽著,委員會(huì)中的每個(gè)人都致力于做正確的事情來實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)——都深深地致力于——其中一些是不同的預(yù)測(cè),但很多也是對(duì)不同變量的不同風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避,這在所有美聯(lián)儲(chǔ)中都很常見。人們只是有不同的風(fēng)險(xiǎn)容忍度,可以這么說。這導(dǎo)致人們有不同的觀點(diǎn)。你從我同事們的演講中已經(jīng)知道了這一點(diǎn)。所以,我們現(xiàn)在所處的位置是,我們實(shí)際上又降息了兩次?,F(xiàn)在我們比一年前離中性利率近了150個(gè)基點(diǎn),不管中性利率是多少。現(xiàn)在有越來越多的人覺得,也許我們應(yīng)該至少等待一個(gè)周期。類似這樣。就是這樣。就是你所想的那樣。再說一次,你已經(jīng)在9月份的預(yù)測(cè)摘要和FOMC參與者的公開言論中看到了這一點(diǎn),我告訴你,你可以在會(huì)議紀(jì)要中期待這一點(diǎn)。我告訴你,這就是會(huì)議上發(fā)生的事情。

提問:您對(duì)目前就業(yè)市場(chǎng)為何疲軟有何解釋?這次降息將如何改善就業(yè)前景?

鮑威爾主席:我認(rèn)為有兩個(gè)因素影響著就業(yè)市場(chǎng)。一是新工人供應(yīng)的急劇減少。這有兩方面。一是勞動(dòng)參與率下降,這是一個(gè)周期性現(xiàn)象,然后是移民減少,這是上屆政府開始并現(xiàn)在加速的一項(xiàng)重大政策變化。所以,整個(gè)故事的很大一部分是供給側(cè)的故事。此外,勞動(dòng)力需求也有所下降。失業(yè)率下降了。這意味著對(duì)工人的需求下降得比供給略多。所以,這就是正在發(fā)生的事情。這主要是一個(gè)供給函數(shù)。我認(rèn)為,許多人也認(rèn)為,這主要是供給變化的函數(shù)。那么問題是,我們的工具,也就是支持需求的工具,能做什么。所以,我想說,當(dāng)你處于一個(gè)就業(yè)創(chuàng)造,如果你根據(jù)勞工統(tǒng)計(jì)局可能存在的過度計(jì)算進(jìn)行調(diào)整后,它非常接近于零的情況。所以,最大就業(yè),在可持續(xù)的基礎(chǔ)上,如果你創(chuàng)造零個(gè)工作崗位,如果這是一個(gè)平衡或不平衡,那也是一個(gè)非常奇怪的平衡。所以,我認(rèn)為,我的許多同事也認(rèn)為——事實(shí)上你在過去兩次會(huì)議上看到了,我們通過用利率支持需求來做出反應(yīng)是合適的。我們已經(jīng)這樣做了。我們降低了利率,所以利率更寬松了。我不會(huì)說它們現(xiàn)在是寬松的,但它們比以前的緊縮程度明顯降低了。這應(yīng)該有助于至少讓勞動(dòng)力市場(chǎng)不會(huì)變得更糟,但這是一個(gè)復(fù)雜的情況。一些人認(rèn)為這是供給問題,我們用我們的工具真的影響不了多少,但另一些人,像我一樣,認(rèn)為需求方面有影響,我們應(yīng)該在看到這種情況發(fā)生時(shí)使用我們的工具來支持勞動(dòng)力市場(chǎng)。

提問:您還提到關(guān)稅導(dǎo)致一次性的價(jià)格上漲。美國消費(fèi)者、家庭是否應(yīng)該預(yù)期今年由于關(guān)稅價(jià)格會(huì)繼續(xù)上漲?

鮑威爾主席:基本預(yù)期是,通脹會(huì)有一些額外的增加,因?yàn)殛P(guān)稅需要一段時(shí)間才能通過生產(chǎn)鏈傳導(dǎo),最終到達(dá)消費(fèi)者手中。我們現(xiàn)在從幾個(gè)月前實(shí)施的關(guān)稅中看到了這些影響。但如果你實(shí)施關(guān)稅——它們?cè)?月、3月、4月、5月持續(xù)生效,這一切都在發(fā)生。所以,這種情況會(huì)持續(xù)一段時(shí)間,可能到春天。這些不是大的增長(zhǎng)。這些是對(duì)通脹的十分之一左右的影響,或者可能是某個(gè)被征收關(guān)稅的特定產(chǎn)品,但總體上它們是相當(dāng)溫和的。2.8%的通脹,你可能會(huì)再增加0.2或0.3個(gè)百分點(diǎn),也許。但當(dāng)所有關(guān)稅都實(shí)施后,它們就停止產(chǎn)生通脹。你得到了一次性的價(jià)格上漲。這是我們相信并希望它會(huì)如何發(fā)展的方式。一旦最后一項(xiàng)關(guān)稅被加在某物上,在那時(shí)它就變成了一個(gè)更高的價(jià)格水平,但它停止上漲,如果你愿意這么說的話。價(jià)格停止上漲。它們將只停留在那個(gè)水平。然后,測(cè)得的通脹將回落到無關(guān)稅的通脹水平。無關(guān)稅的通脹現(xiàn)在離2%不遠(yuǎn)?,F(xiàn)在,消費(fèi)者對(duì)這個(gè)故事不感興趣。他們的價(jià)格更高了。更重要的是,他們對(duì)通脹如此不滿的原因是我們?cè)?021年、2022年和2023年經(jīng)歷的通脹。你可以說價(jià)格上漲得沒那么快了,但這并不意味著人們沒有感受到兩三年前通脹帶來的更高價(jià)格。他們確實(shí)感受到了,這就是為什么大部分公眾,如果你抽樣調(diào)查人們,通脹仍然讓人們非常不開心。價(jià)格上漲速度不如以前快是好事,但它們?nèi)匀槐纫郧案叩枚?。這種影響需要一些時(shí)間才能消退。隨著實(shí)際收入的增加,感覺會(huì)隨著時(shí)間的推移而好轉(zhuǎn),但這需要時(shí)間。

提問:您是否擔(dān)心目前股市接近被高估?

鮑威爾主席:我們不會(huì)看任何單一的資產(chǎn)價(jià)格然后說,嘿,那錯(cuò)了。那不是我們的工作。我們看的是整個(gè)金融體系。我們問它是否穩(wěn)定,是否能承受沖擊,對(duì)吧?所以,銀行資本充足,雖然一些家庭明顯承受壓力,但總體上,家庭財(cái)務(wù)狀況良好,債務(wù)水平相對(duì)可控。在低收入群體中,你看到長(zhǎng)期汽車貸款出現(xiàn)下降,但其他方面非常好。這是一個(gè)復(fù)雜的圖景,但不是一個(gè)過于令人擔(dān)憂的圖景。再說一次,這不合適。我們不設(shè)定資產(chǎn)價(jià)格。市場(chǎng)來做這件事。

提問:您一定很清楚,通過降低利率,您正在助長(zhǎng)資產(chǎn)價(jià)格的進(jìn)一步上漲。我想知道您如何平衡降低利率有助于勞動(dòng)力市場(chǎng)的想法與它似乎更有可能刺激對(duì)人工智能的更多投資這一現(xiàn)實(shí),而這正是過去幾周宣布的數(shù)千個(gè)裁員的理由。

鮑威爾主席:是的。我不認(rèn)為利率是數(shù)據(jù)中心故事的重要組成部分。我認(rèn)為人們認(rèn)為建造這些數(shù)據(jù)中心有很好的經(jīng)濟(jì)效益,他們建造它們賺了很多錢,他們認(rèn)為它們有非常高的現(xiàn)值等等。這真的與這里或那里的20個(gè)基點(diǎn)無關(guān)。你知道,我們使用我們的工具來支持勞動(dòng)力市場(chǎng),并創(chuàng)造價(jià)格穩(wěn)定。這就是我們做的。這是我們的兩項(xiàng)工作,對(duì)吧?所以,我們?cè)谶@里,通過邊際上降低利率來支持需求,這將支持更多的招聘,這就是我們這樣做的原因?,F(xiàn)在,沒有哪個(gè)25個(gè)基點(diǎn),甚至50個(gè)基點(diǎn)的加息會(huì)是決定性的事情,但最終較低的利率將支持更多的需求,這將隨著時(shí)間的推移支持招聘。當(dāng)然,我們對(duì)此也必須小心,這就是我們一直在做的,因?yàn)槲覀冎劳浽谀睦?,我們也知道——我告訴過你這個(gè)故事。這是一個(gè)復(fù)雜的故事,但這是我們能做出的最佳評(píng)估,而且,你知道,因?yàn)橥浐屯浀奈磥砺窂酱嬖诓淮_定性,這就是為什么我們前進(jìn)的步伐一直是一個(gè)謹(jǐn)慎的步伐。

提問:關(guān)于人工智能,我想知道,我們看到的許多經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)似乎是由對(duì)人工智能的投資推動(dòng)的。您對(duì)科技投資突然收縮對(duì)整體經(jīng)濟(jì)意味著什么有多擔(dān)心?其他行業(yè)是否有足夠的力量。具體來說,您是否從1990年代吸取了任何教訓(xùn),以及您將如何處理現(xiàn)在正在發(fā)生的事情?

鮑威爾主席:這次不同之處在于,那些估值很高的公司實(shí)際上有盈利之類的東西。如果你回到90年代和互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期,那些是想法而不是公司。那里有一個(gè)明顯的泡沫。我不會(huì)深入談?wù)摼唧w的名字,但它們有盈利,看起來它們有商業(yè)模式和利潤(rùn)之類的東西,所以這真的是一件不同的事情。你知道,我們?cè)谠O(shè)備上的投資,盡管是那些用于創(chuàng)建數(shù)據(jù)中心和供給人工智能的東西,它顯然是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一大來源。消費(fèi)者支出,也比那大得多,并且一直在增長(zhǎng),打破了許多負(fù)面預(yù)測(cè),今年仍在繼續(xù)這樣做。消費(fèi)者仍在消費(fèi)。可能主要是高端消費(fèi)者,或者可能偏向那邊,但消費(fèi)者在消費(fèi),這是經(jīng)濟(jì)中正在發(fā)生的一大塊,比人工智能大得多。你可以指出增長(zhǎng),我的意思是,實(shí)際上——增長(zhǎng)而不是水平,但消費(fèi)者支出是經(jīng)濟(jì)中大得多的部分。

提問:您認(rèn)為為什么即使消費(fèi)者支出強(qiáng)勁,勞動(dòng)力市場(chǎng)卻放緩得如此之多?

鮑威爾主席:我們看到的是,工人的供應(yīng)急劇下降,主要是由于移民,但也因?yàn)閯趧?dòng)參與率較低。這意味著對(duì)新工作的需求減少了,因?yàn)闆]有那種人流進(jìn)入勞動(dòng)力池,你知道,那些需要工作的人?,F(xiàn)在沒有那些人了。沒有工人供應(yīng)來找工作。此外,需求也在下降,所以隨著勞動(dòng)參與率下降,這更多地是需求以及趨勢(shì)的跡象,所以我認(rèn)為你看到了一些疲軟。你知道,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度比以前慢。去年是2.4%,我們認(rèn)為今年是1.6%。如果沒有政府停擺,可能會(huì)高出零點(diǎn)幾個(gè)百分點(diǎn),當(dāng)然,這會(huì)逆轉(zhuǎn),但你仍然看到經(jīng)濟(jì)以溫和的速度增長(zhǎng)。

提問:我想問您是否可以詳細(xì)說明,在數(shù)據(jù)干旱的背景下,您如何看待政策。這會(huì)讓您傾向于堅(jiān)持計(jì)劃,還是因?yàn)椴淮_定性而更加謹(jǐn)慎地進(jìn)行?

鮑威爾主席:嗯,當(dāng)我們面臨那個(gè)問題時(shí),如果我們面臨那個(gè)問題,我們就會(huì)知道。可能會(huì)有兩種爭(zhēng)論,但我在這里已經(jīng)說了幾次,如果你真的得不到信息,你真的不知道,而經(jīng)濟(jì)看起來穩(wěn)固、穩(wěn)定,并且沒有真正改變,就會(huì)有一種論點(diǎn)。我不知道它會(huì)有多大的說服力,但會(huì)有一種論點(diǎn)說,當(dāng)你看不到那么遠(yuǎn)的時(shí)候,你就應(yīng)該放慢速度。其他人可能會(huì)爭(zhēng)辯——但你說得完全對(duì)——你也可以爭(zhēng)辯說事情沒有真正改變,但你可能不知道。我不知道我們是否會(huì)面臨這個(gè)問題。我希望我們不會(huì)。我希望到12月會(huì)議時(shí),我們能得到更好的數(shù)據(jù)流,但無論如何我們都必須做好我們的工作。

提問:我還想問,我想您幾年前說過,系統(tǒng)中的總資本量是差不多的。隨著美聯(lián)儲(chǔ)推進(jìn)修訂后的提案,并轉(zhuǎn)向G-SIB附加費(fèi),這一點(diǎn)有任何改變嗎?或者您是否計(jì)劃大幅減少系統(tǒng)中的資本量?謝謝。

鮑威爾主席:各機(jī)構(gòu)之間正在進(jìn)行討論,我不想在討論之前發(fā)表意見。我仍然認(rèn)為,正如我在2020年所說,資本水平是差不多的。從那時(shí)起,通過各種機(jī)制增加了許多資本,但我期待——我知道這些討論才剛剛開始。它們還沒有達(dá)到有一個(gè)完整計(jì)劃之類的地步,所以我真的沒什么可說的。

提問:鮑威爾主席您好,NBC新聞。就業(yè)市場(chǎng)的疲軟是否在加速?如果降息對(duì)于勞動(dòng)力市場(chǎng)的進(jìn)一步放緩不是有效的藥物,誰會(huì)處于危險(xiǎn)之中?

鮑威爾主席:所以,我們沒有看到你所說的疲軟,就業(yè)市場(chǎng)的疲軟在加速。我想說——再說一次,我們沒有得到9月份的就業(yè)報(bào)告,即非農(nóng)報(bào)告,但我們確實(shí)得到——我們看的失業(yè)救濟(jì)申請(qǐng)仍然受到支持。你可以看看數(shù)字。我們從Indeed得到的職位空缺也是一樣。過去四周沒有什么故事。它是穩(wěn)定的。你沒有看到任何跡象表明就業(yè)市場(chǎng),或者經(jīng)濟(jì)的任何部分正在發(fā)生重大惡化。但我提到,你看到大公司宣布裁員,或者他們可以——他們不需要招聘的想法。他們的員工數(shù)量預(yù)計(jì)在幾年內(nèi)不會(huì)增加??赡軙?huì)有不同的人在那里工作。他們也這么說,但他們不需要更多的員工。你在總數(shù)中看不到這一點(diǎn)。但就業(yè)創(chuàng)造非常低,失業(yè)人員找到工作的比率也非常低。失業(yè)率也非常低,4.3%是一個(gè)低失業(yè)率。

提問:進(jìn)行這些降息,您考慮的是低收入工人,還是那些工作可能被自動(dòng)化的工人,您是否特別關(guān)注某個(gè)特定的市場(chǎng)?

鮑威爾主席:我們的工具不允許我們針對(duì)任何人口統(tǒng)計(jì)或收入水平。我確實(shí)認(rèn)為,人們——我們?cè)谌蚪鹑谖C(jī)和漫長(zhǎng)的復(fù)蘇期間看到了這一點(diǎn)。如果你有有利的勞動(dòng)力市場(chǎng)條件,它會(huì)使人們受益。過去兩三年,收入階梯最底層的人們獲得了最大的好處,而且在那個(gè)領(lǐng)域的人口統(tǒng)計(jì)學(xué)上發(fā)生了很多非常有建設(shè)性的事情。我們現(xiàn)在不在那個(gè)位置。一個(gè)更強(qiáng)大的勞動(dòng)力市場(chǎng)是我們能為公眾做的最好的事情。這也是我們工作的一部分,我們工作的一半。這絕對(duì)是我們能為人們做的最好的事情,同時(shí)保持物價(jià)穩(wěn)定,這兩件事。通貨膨脹也比其他人更多地傷害了靠固定收入生活的人。

提問:如您所知,12位儲(chǔ)備銀行行長(zhǎng)的任期將于2月底到期。我想知道您是否能給出一個(gè)時(shí)間表,說明理事會(huì)何時(shí)會(huì)考慮這些任命,以及我們是否可以期待每個(gè)人都被續(xù)任,或者我們是否可以期待一些變化?

鮑威爾主席:這是我們依法進(jìn)行的一個(gè)過程。法律的運(yùn)作方式是,我們每五年為所有儲(chǔ)備銀行——他們中的每一個(gè)和所有——進(jìn)行一次重新任命過程。我們正處于這個(gè)過程的中間。我們會(huì)及時(shí)完成它。這真的是我能說的全部。

提問:好的。謝謝。

提問:我想表達(dá)的是,在連續(xù)三次會(huì)議中,您都有朝兩個(gè)方向發(fā)展的反對(duì)意見,以及未來的降息路徑。這是否反映了您在FOMC會(huì)議上所扮演的角色,如果是,如何反映?

鮑威爾主席:我不會(huì)那么說。不。你必須接受現(xiàn)實(shí)?,F(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)是一個(gè)相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性的情況,首先,我們有4.3%的失業(yè)率。我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)接近2%。所以,你知道,總的來說,這是一幅好圖景,但就我們的政策而言,我們面臨通脹的上行風(fēng)險(xiǎn)和就業(yè)的下行風(fēng)險(xiǎn)。這對(duì)中央銀行來說是一件非常困難的事情,因?yàn)?,你知道,其中一個(gè)要求利率降低。一個(gè)要求利率提高。我們不能兩者兼得,所以我們必須平衡兩者。這是一件具有挑戰(zhàn)性的事情。在我們經(jīng)歷這個(gè)過程時(shí),你會(huì)期望委員會(huì)內(nèi)部對(duì)該做什么以及我們應(yīng)該以多快的速度去做有各種各樣的看法。而這就是我們所擁有的。這對(duì)我來說很有道理。所有這些人都是非常認(rèn)真對(duì)待自己工作的人,為此非常努力,并希望為美國人民做正確的事情,但他們對(duì)那是什么有不同的看法。能與如此關(guān)心的人一起工作是一種榮幸。是的,但我不覺得這不公平,或類似的事情。這只是一個(gè)我們正在實(shí)時(shí)進(jìn)行相當(dāng)困難調(diào)整的時(shí)期,我相信我們會(huì)度過這個(gè)難關(guān)。我認(rèn)為我們今年到目前為止做了正確的事情。我認(rèn)為我們對(duì)此保持謹(jǐn)慎是合適的。我認(rèn)為忽視或假定通脹問題不存在是不合適的。與此同時(shí),自4月份以來,更高、更持續(xù)的通脹風(fēng)險(xiǎn)已顯著下降。如果我們最終在某個(gè)時(shí)候恢復(fù)降息,我們會(huì)的。但在某個(gè)時(shí)候,我們正試圖在勞動(dòng)力市場(chǎng)處于良好狀態(tài),并且通脹正走向3%,或處于2%的情況下,結(jié)束這個(gè)周期。這就是我們?cè)噲D做的全部,并且是在相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性的情況下做的,并盡我們所能。

提問:非常感謝,鮑威爾主席,雅虎財(cái)經(jīng)的Jennifer。無論是地區(qū)性銀行還是大型銀行,都在貸款上遭受了損失,并出現(xiàn)了拖欠,當(dāng)您看到一個(gè)可能是蟑螂時(shí),可能還有更多,杰米·戴蒙說。我很好奇您如何看待低損失,或者它是否對(duì)經(jīng)濟(jì)構(gòu)成風(fēng)險(xiǎn)。這是一個(gè)警告信號(hào)嗎?

鮑威爾主席:我們非常仔細(xì)地觀察信貸狀況。你說得對(duì)。我們已經(jīng)看到次級(jí)信貸的違約率上升了一段時(shí)間了。現(xiàn)在你看到一些次級(jí)汽車信貸機(jī)構(gòu)出現(xiàn)了重大損失,其中一些損失正在銀行的賬面上顯現(xiàn)。我們正在仔細(xì)研究它。我們正在密切關(guān)注。我目前沒有看到更廣泛的問題。它似乎不是一個(gè)在金融機(jī)構(gòu)中具有非常廣泛應(yīng)用的問題。但是你知道,我們將非常仔細(xì)地監(jiān)控這一點(diǎn),并確保情況確實(shí)如此。

提問:另外,許多人,包括您自己,都說過我們現(xiàn)在處于一個(gè)分化的經(jīng)濟(jì)中,高凈值人士繼續(xù)消費(fèi),而低收入者則在縮減開支。消費(fèi)者支出的持續(xù)性在多大程度上取決于股市保持強(qiáng)勁。在某種程度上,市場(chǎng)是否有助于保持經(jīng)濟(jì)活躍?

鮑威爾主席:所以,那里有一些關(guān)聯(lián),但請(qǐng)記住,一個(gè)人的財(cái)富越多,額外一美元財(cái)富的重要性就越低。所以,當(dāng)你達(dá)到股市財(cái)富的水平時(shí),你的邊際消費(fèi)傾向會(huì)急劇下降。所以,股市,如果股市下跌會(huì)影響支出,但除非股市出現(xiàn)相當(dāng)大的下跌,否則支出不會(huì)急劇下降。收入和財(cái)富較低端的人們,消費(fèi)一美元增量收入或財(cái)富的邊際傾向要高得多,但他們沒有股市財(cái)富。這當(dāng)然是目前支持消費(fèi)的一個(gè)因素。但是——如果你看到支出出現(xiàn)重大修正,你會(huì)看到它。但它不會(huì)——你不應(yīng)該認(rèn)為它會(huì)——一美元對(duì)一美元地停止消費(fèi),因?yàn)榍闆r不會(huì)是那樣。非常感謝。

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