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為什么中國(guó)乳腺癌患者越來(lái)越年輕？城市女性風(fēng)險(xiǎn)更高嗎？體檢查出乳腺增生和結(jié)節(jié)到底要不要緊，會(huì)不會(huì)癌變？什么是乳房重建手術(shù)？

這些焦慮，可能很多女性都經(jīng)歷過(guò)。這一期，我請(qǐng)來(lái)了“紅房子”復(fù)旦大學(xué)附屬婦產(chǎn)科醫(yī)院乳腺外科&整形外科雙料專家——金玉春教授，從最常見(jiàn)的乳腺小問(wèn)題，到乳腺癌患者最在意的選擇與意義，希望聽(tīng)完這期的你，從今天起更愛(ài)自己！

金玉春

復(fù)旦大學(xué)附屬婦產(chǎn)科醫(yī)院

乳腺外科副主任醫(yī)師

整形外科主治醫(yī)師

文字內(nèi)容摘自本期播客，完整音頻見(jiàn)文末

特別感謝音頻剪輯和文字整理伙伴：玉盼、桃子

菠蘿：現(xiàn)在乳腺癌是不是越來(lái)越年輕化了？

金玉春教授：以前乳腺癌的發(fā)病年齡都在絕經(jīng)后，大概50歲以后，但現(xiàn)在一直在提前，我國(guó)乳腺癌發(fā)病率的中位數(shù)已經(jīng)到了45歲左右，所以中國(guó)相對(duì)于歐美國(guó)家來(lái)說(shuō)，乳腺癌要年輕十歲。

菠蘿：為什么中國(guó)的乳腺癌會(huì)比國(guó)外更提前呢？

金玉春教授：我覺(jué)得跟人種是有關(guān)系的。另外一方面，乳腺癌跟生活方式、精神壓力的相關(guān)性還是蠻大的，說(shuō)實(shí)在的，中國(guó)女性的壓力還是比較大的。

乳腺癌的發(fā)病率，農(nóng)村和城市是不一樣的，城市的乳腺癌發(fā)病率要明顯高于農(nóng)村女性。那農(nóng)村和城市有什么區(qū)別呢？其中一個(gè)很重要的原因是城市女性生活壓力更大、節(jié)奏更快。因?yàn)槿橄侔┍旧泶蟛糠侄际羌に匾蕾嚨哪[瘤，跟內(nèi)分泌、激素暴露，可能都是有相關(guān)性的。

菠蘿：你接手過(guò)的最小的患者多大？

金玉春教授：我接手過(guò)的最小患者是18歲。當(dāng)然這部分患者，往往可能也有遺傳方面的問(wèn)題。因?yàn)槲覀兗t房子醫(yī)院在年輕乳腺癌領(lǐng)域，還是做的比較出色的，特別是在孕期乳腺癌的診治領(lǐng)域，我們應(yīng)該是做的最好的，所以我們醫(yī)院年輕乳腺癌患者的比例相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)多一些。以前認(rèn)為30歲之前得癌癥幾乎是不可想象的，但現(xiàn)在癌癥發(fā)病率確實(shí)越來(lái)越早了，我們確實(shí)需要越來(lái)越多地關(guān)注年輕女性的健康問(wèn)題。

菠蘿：乳腺手術(shù)后的外形修復(fù)，是不是最近二十來(lái)年的事兒？

金玉春教授：對(duì)，現(xiàn)在大家熟悉的可能是即刻的假體重建，就是乳腺癌做完，當(dāng)場(chǎng)就做一個(gè)假體的重建，這類術(shù)式開(kāi)展也就十幾年左右。

菠蘿：對(duì)，感覺(jué)現(xiàn)在很多大醫(yī)院在倡導(dǎo)這些事情，但目前還是很多人沒(méi)有意識(shí)到，至少在2004年我媽媽生病的時(shí)候沒(méi)有。

金玉春教授：那個(gè)時(shí)候沒(méi)有。我們讀書(shū)的時(shí)候，清一色的治療方式都是改良根治術(shù)，也做前哨淋巴結(jié)清掃，那個(gè)時(shí)候做保乳的非常少。我們現(xiàn)在很少去做清掃，因?yàn)槭直鄄l(fā)癥確實(shí)比較多，比如手腫、肢體功能障礙，對(duì)患者來(lái)說(shuō)后續(xù)的生活質(zhì)量是比較差的。所以現(xiàn)在基本上都是做前哨淋巴結(jié)活檢，但這在當(dāng)時(shí)是很少見(jiàn)的。

我自己有一個(gè)親戚也是乳腺癌患者，她是非常早期的腫瘤，卻做了一個(gè)根治手術(shù)，甚至把胸大肌也拿掉了，做完非常觸目驚心，我覺(jué)得對(duì)女性來(lái)說(shuō)這個(gè)損傷太大了。

看腫瘤治療的歷史，早期的手術(shù)非常激進(jìn)，例如擴(kuò)大根治?，F(xiàn)在我們已經(jīng)從大手術(shù)，慢慢變得越來(lái)越小、越來(lái)越精準(zhǔn)，還可以做到保留外形。

菠蘿：以前大家可能對(duì)它不夠了解，以為切得越多越安全。

金玉春教授：對(duì)，現(xiàn)在還是會(huì)有一部分患者有這種想法。所以我們需要不斷地科普教育，告訴大家切得少并不代表效果不好，切得多也不代表效果就好。而且現(xiàn)在乳腺癌的治療效果越來(lái)越好，肯定要更加全方位地考慮整個(gè)生命周期的生活質(zhì)量。

菠蘿：能否給大家科普一下，乳腺增生是怎么回事兒？

金玉春教授：乳腺增生在乳腺外科里面，不算是一個(gè)疾病。它其實(shí)是一個(gè)正常的生理現(xiàn)象。很多人看到檢查報(bào)告中有一個(gè)診斷叫乳腺增生，就會(huì)覺(jué)得很緊張，其實(shí)乳腺增生只是一種乳腺狀態(tài)。比如育齡期比較容易出現(xiàn)乳腺增生，但絕經(jīng)以后，隨著激素的退化，乳腺的腺體其實(shí)是慢慢退化的，可能又會(huì)出現(xiàn)“雙乳退化不全”的診斷。這些就是為了表述乳房的狀態(tài)，這種狀態(tài)是根據(jù)每個(gè)月經(jīng)周期的激素波動(dòng)，自然產(chǎn)生的一種生理現(xiàn)象，它不是一種病理現(xiàn)象。

只不過(guò)有時(shí)候增生比較厲害了，會(huì)出現(xiàn)一些癥狀，例如乳房脹痛、摸到一些團(tuán)塊或者結(jié)節(jié)，很多患者會(huì)比較擔(dān)心，但其實(shí)不是病理性的問(wèn)題，還是在生理性的范疇之內(nèi)。乳腺癌是乳腺癌，乳腺增生是乳腺增生，一個(gè)是病理性的，一個(gè)是生理性的。有乳腺增生也不代表著更容易患乳腺癌，兩者沒(méi)有任何關(guān)系。

菠蘿：那乳腺結(jié)節(jié)和乳腺增生又有什么關(guān)系？或者和乳腺癌有什么關(guān)系？

金玉春教授：乳腺結(jié)節(jié)其實(shí)是一個(gè)概念上的統(tǒng)稱。乳腺結(jié)節(jié)可能包括乳腺囊腫、乳腺纖維瘤結(jié)節(jié)、增生結(jié)節(jié)等，當(dāng)然也包括腫瘤。它是一個(gè)很泛的概念。乳腺結(jié)節(jié)需要具體區(qū)分是哪種類型的結(jié)節(jié)，檢查報(bào)告中會(huì)有一個(gè)BI-RADS的分級(jí)，如果是三類的乳腺結(jié)節(jié)，那基本上可以放心，大概率（98%的可能性）是良性結(jié)節(jié)；如果說(shuō)四類或以上了，這種情況就提示有一定風(fēng)險(xiǎn)，需要找醫(yī)生再確診是否需要處理。

菠蘿：這是一個(gè)影像上的概念對(duì)吧？

金玉春教授：對(duì)，我看到一個(gè)東西，但這個(gè)東西不知道它是良性還是惡性，都可以統(tǒng)稱它為乳腺結(jié)節(jié)。大多數(shù)人拿到4級(jí)的都是B超檢查出來(lái)的4A級(jí)，4A其實(shí)是最常見(jiàn)的，因?yàn)?A就是在一個(gè)臨界點(diǎn)，對(duì)于B超醫(yī)生來(lái)說(shuō)，如果我報(bào)你良性的，又有點(diǎn)擔(dān)心，但如果報(bào)惡性的，好像又不大像是，那我就報(bào)個(gè)4A，讓病人找乳腺外科醫(yī)生判斷到底是良性的還是惡性的。如果我自己遇到這類病人，可能要重新給你看一看這個(gè)圖像是不是真的可以達(dá)到4A，或者說(shuō)通過(guò)其他的檢查，比如乳腺鉬靶、磁共振，再去明確一下風(fēng)險(xiǎn)到底高不高。

如果這些檢查做下來(lái)，其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)不高的話，那還是建議定期隨訪，并不一定要去處理；如果確實(shí)檢查出來(lái)有一定風(fēng)險(xiǎn)，那可能要去做穿刺確認(rèn)，因?yàn)檫@是我們能夠拿到的最直接的證據(jù)。

菠蘿：我媽媽2004年為什么想到去檢查乳腺，是因?yàn)樗丛璧臅r(shí)候摸到一個(gè)腫塊，我覺(jué)得這某種程度上也是一種幸運(yùn)，就是你能摸到，因?yàn)楹芏鄡?nèi)臟器官的腫塊是摸不到的。所以當(dāng)大家摸到包塊的時(shí)候，有沒(méi)有可能自己判斷它的風(fēng)險(xiǎn)呢？還是只要摸到包塊就應(yīng)該去醫(yī)院？

金玉春教授：有一些小的技巧或者辦法，可以大概自己判斷。總體來(lái)說(shuō)，大部分摸到的包塊要么就是一個(gè)纖維瘤或者囊腫，要么就是乳腺癌。纖維瘤和囊腫的主要特點(diǎn)就是光滑，容易滑動(dòng)。如果你摸上去有點(diǎn)像摸彈珠的感覺(jué)，一來(lái)一去地會(huì)動(dòng)，大概率是良性的；但是如果說(shuō)摸上去像一個(gè)小石頭，它是不能推動(dòng)的，或者有棱角的，那情況可能有點(diǎn)不妙，可能需要馬上去醫(yī)院檢查；甚至有些人摸到的感覺(jué)可能只是有點(diǎn)增厚，皮膚稍稍往里面凹陷，這種情況也有乳腺癌的可能性，需要盡快就診。

菠蘿：纖維瘤好像也是非常常見(jiàn)的。和乳腺癌有沒(méi)有什么關(guān)系？是不是可以一直隨訪，而不一定需要做手術(shù)呢？

金玉春教授：其實(shí)對(duì)于大部分的纖維瘤來(lái)說(shuō)，良性的就一直是良性的，惡變的可能性微乎其微的。當(dāng)然也有一種分葉狀腫瘤，有一定可能性惡變，因?yàn)榉秩~狀腫瘤隨著細(xì)胞增殖和核分裂象的不同，會(huì)有良性和惡性之分，這個(gè)只能通過(guò)病理去區(qū)分，它的特點(diǎn)是長(zhǎng)得比較快。

纖維瘤大部分變化的速度是非常慢的，可能幾年都不會(huì)變化，但是分葉狀腫瘤就長(zhǎng)得很快，半年就會(huì)長(zhǎng)得非常大。如果隨訪了幾年也沒(méi)有什么變化的話，那其實(shí)可以繼續(xù)隨訪下去，不一定要處理。

至于要不要去手術(shù)，取決于你的心態(tài)。如果你心態(tài)很好，那可以隨訪，隔半年查一次B超，觀察它的變化。如果你的心態(tài)不好，又覺(jué)得每次隨訪太麻煩，那你還不如處理掉。

很多人問(wèn)我，纖維瘤到底為什么會(huì)長(zhǎng)？其實(shí)沒(méi)辦法歸到單一因素，可能主要還是跟你的體質(zhì)有關(guān)系，也就是說(shuō)你的基因決定了你容易長(zhǎng)結(jié)節(jié)，甚至可能已經(jīng)長(zhǎng)過(guò)一個(gè)了，過(guò)段時(shí)間還會(huì)再長(zhǎng)另外一個(gè)。纖維瘤確實(shí)容易復(fù)發(fā)，但它畢竟只是個(gè)良性的腫瘤，大家不用太擔(dān)心。

菠蘿：乳腺癌標(biāo)準(zhǔn)的篩查方式是什么？女性應(yīng)該從多大開(kāi)始做？

金玉春教授：我們經(jīng)常說(shuō)女性要做好兩癌篩查（乳腺癌、宮頸癌篩查），早發(fā)現(xiàn)早治療。乳腺篩查目前建議30歲以后就要定期檢查了。

常規(guī)的檢查就是做B超，因?yàn)锽超對(duì)你來(lái)說(shuō)是最沒(méi)有影響的檢查，不像乳腺鉬靶還有一定的輻射。但是40歲以后，鉬靶就有必要做了，因?yàn)楹芏嗟脑缙诎┳?，可能是以鈣化的形式表現(xiàn)出來(lái)的，但一般情況下B超是發(fā)現(xiàn)不了的。

那為什么在40歲之前不需要去做乳腺鉬靶呢？一方面是因?yàn)?0歲之前，育齡期女性的乳房密度還是比較厚密的，激素水平比較高，小葉增生也最厲害，很多時(shí)候鈣化會(huì)被掩蓋掉。另外一方面是因?yàn)?0歲之前發(fā)生早期乳腺癌的比例較低。

但是，如果有高危因素（例如：乳腺癌的家族史，或者攜帶乳腺癌的突變基因），那篩查就需要提前。對(duì)于高危人群，建議25歲甚至更早就開(kāi)始篩查，篩查頻率也建議增加， B超從一年一次提高到一年兩次，鉬靶的時(shí)間也建議提前到35歲。

菠蘿：我在聽(tīng)友群征集問(wèn)題的時(shí)候，有一個(gè)女孩說(shuō)她最近去做了一個(gè)體檢，里面有一個(gè)基因檢測(cè)結(jié)果顯示她得乳腺癌的風(fēng)險(xiǎn)比一般人更高，但不是BRCA，或者我們經(jīng)常聽(tīng)到遺傳性的基因。這種情況需要擔(dān)心嗎？

金玉春教授：我們一般不會(huì)建議沒(méi)有遺傳家族史的患者貿(mào)然去做基因檢測(cè)。但是對(duì)于有明確遺傳性乳腺癌家族史的人，我們還是推薦做一個(gè)遺傳方面的檢測(cè)，主要目的是為了看有沒(méi)有攜帶相關(guān)遺傳基因，是否需要做相應(yīng)的預(yù)防性處理？對(duì)于已經(jīng)確診的年輕乳腺癌患者，也是推薦做遺傳基因檢測(cè)，主要看后續(xù)有沒(méi)有相應(yīng)的靶向藥可以用，另外也涉及生育和下一代的問(wèn)題。

現(xiàn)在有關(guān)乳腺癌的遺傳基因，我們大家比較熟悉的就是BRCA基因，但除了BRCA基因之外，還有其他的比如說(shuō)PTEN、TP53等，也是乳腺癌比較高發(fā)的基因突變。如果你正好查到有這樣突變基因，目前指南建議的是密切觀察（因?yàn)閷儆诟呶Ｈ巳海?，?dāng)然有的醫(yī)生也會(huì)建議40或者45歲以后可以考慮預(yù)防性切除，最終要看患者如何決定了。

菠蘿：在臨床上，對(duì)于一個(gè)年輕患者，你們會(huì)有哪些特別的考慮需要單獨(dú)交代（包括患者自己可能都沒(méi)有想到的一些事情）？

金玉春教授：年輕的乳腺癌患者相對(duì)年紀(jì)大的患者（比如說(shuō)絕經(jīng)后的乳腺癌患者），需要考量的問(wèn)題肯定更多。因?yàn)檫@個(gè)年齡段的女性還有很多其他的社會(huì)使命要完成，比如生育。另外，乳腺癌的治療勢(shì)必會(huì)跟激素水平相關(guān)，那可能就會(huì)影響到卵巢功能，卵巢對(duì)女性的內(nèi)分泌是至關(guān)重要的，因此又需要考慮內(nèi)分泌的功能是否保留，因?yàn)楹芏嗟娜橄侔┲委熆赡軙?huì)導(dǎo)致提前絕經(jīng)、提早更年期等這些癥狀。另外，激素水平降低，容易導(dǎo)致骨質(zhì)疏松提前發(fā)生，這些我們都要去考量。

對(duì)年輕女性患者的手術(shù)，也需要考慮外形保留，因?yàn)樗赡苓€處在事業(yè)上升期、還有很多社會(huì)功能和角色。在后續(xù)的治療過(guò)程中，藥物對(duì)于卵巢的影響以及后續(xù)生育率的保存，醫(yī)生都要提前考量。在我們醫(yī)院，對(duì)于年輕乳腺癌患者，有一套常規(guī)流程：我們會(huì)提前跟生殖科醫(yī)生做多學(xué)科討論，提前幫患者做生育率的保存、內(nèi)分泌的管理，對(duì)后續(xù)癥狀（焦慮、失眠等）也會(huì)一一應(yīng)對(duì)。

菠蘿：生育率的保存是什么概念，可以給我們科普一下嗎？

金玉春教授：所有的化療藥物對(duì)卵巢的打擊都是巨大的，很多人化療完卵巢功能可能就沒(méi)有了，提前進(jìn)入絕經(jīng)狀態(tài)。也就是說(shuō)，等乳腺癌治療完，就已經(jīng)失去生育功能了，所以我們要把卵巢的生育功能提前保留下來(lái)，把開(kāi)始化療前沒(méi)有受到化療藥打擊的卵子，提前凍存起來(lái)。

對(duì)于已經(jīng)結(jié)婚的患者，也可以把胚胎先凍存起來(lái)，等到后續(xù)疾病治療好了，又想懷寶寶了，那個(gè)時(shí)候就可以把卵子或者胚胎拿出來(lái)，重新恢復(fù)生育功能。

菠蘿：懷孕的時(shí)候得乳腺癌，是有什么特殊原因（例如激素方面的原因）嗎？還是說(shuō)只是碰巧兩件事兒同時(shí)發(fā)生了？

金玉春教授：可能還是碰巧。當(dāng)然，當(dāng)代女性的生育模式跟以前不一樣了，很多都是晚育，有研究顯示，晚育是增加患乳腺癌風(fēng)險(xiǎn)的。另外一方面，孕期激素水平是非常高的，這也會(huì)促進(jìn)腫瘤的生長(zhǎng)，所以相對(duì)來(lái)說(shuō)，孕期（包括哺乳期）的乳腺癌，惡性程度會(huì)更高、隱匿性更強(qiáng)、發(fā)展可能更快。因此，妊娠期的乳腺癌相比正常的乳腺癌，會(huì)更棘手一些。

菠蘿：在懷孕或哺乳的時(shí)候，很多治療的藥物是不是都不能用？

金玉春教授：是的，所以我們會(huì)重新幫病人做藥物的排兵布陣，有些可以用的藥，我們可以把它挪到前面來(lái)，那些不能在孕期用、需要生完孩子之后才能用的藥，我們可能會(huì)把它挪到后面去，所以治療模式可能跟普通的乳腺癌會(huì)有差別。

我們需要跟產(chǎn)科密切合作，既要時(shí)刻觀察寶寶的狀態(tài)，同時(shí)也要給媽媽好的療效，包括什么時(shí)候手術(shù)、什么時(shí)候開(kāi)始化療等等。這些都是要根據(jù)孕周合理安排。孕期的化療現(xiàn)在已經(jīng)很成熟，做好藥物的篩選就可以。

以前，孕期患乳腺癌，可能很多醫(yī)生都會(huì)說(shuō)寶寶肯定是留不了了。前段時(shí)間有一個(gè)江西的孕婦來(lái)我們醫(yī)院就診，她說(shuō)當(dāng)?shù)蒯t(yī)生直接跟她說(shuō)，沒(méi)辦法保留寶寶，肯定要先去做引產(chǎn)。她當(dāng)時(shí)來(lái)到我們這里，知道大的小的都能保的時(shí)候，真的喜極而泣，現(xiàn)在寶寶也已經(jīng)快一歲了，很健康，她自己也已經(jīng)完成了治療。

菠蘿：重建這個(gè)理念，也就是最近十幾年的事情，對(duì)吧？

金玉春教授：對(duì)的。乳腺對(duì)女性來(lái)說(shuō)，本身就很重要。乳腺不像其他器官，是藏在身體里面的，乳腺是個(gè)體表器官，涉及到女性整個(gè)形象。失去一個(gè)乳房，對(duì)女性來(lái)說(shuō)，心理上的打擊是非常大的，另外可能會(huì)帶來(lái)很多社會(huì)、家庭的問(wèn)題。我們確實(shí)會(huì)碰到很多的患者，失去乳房之后，出現(xiàn)一系列社會(huì)、家庭的問(wèn)題，這是非?，F(xiàn)實(shí)的。對(duì)于女性來(lái)說(shuō)，沒(méi)有乳房，雖然患者可能當(dāng)時(shí)覺(jué)得沒(méi)關(guān)系，只要病治好了就行，但等到病情穩(wěn)定了，疾病治愈了，這個(gè)時(shí)候患者天天對(duì)著鏡子還是會(huì)非常失落的，無(wú)形當(dāng)中會(huì)增加一些女性抑郁發(fā)生的概率。所以我覺(jué)得健全的外形，對(duì)女性的心理治愈，包括社會(huì)功能的恢復(fù)，都是非常重要的。重建不光是為了恢復(fù)外形，其實(shí)很多時(shí)候也是為了治愈心情。

菠蘿：做這種重建手術(shù)復(fù)雜嗎？

金玉春教授：現(xiàn)在這個(gè)手術(shù)已經(jīng)非常成熟了。單純假體重建的話，像我自己，一般情況下乳房切除再重建在2個(gè)小時(shí)之內(nèi)就可以完成。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，假體重建是相對(duì)最方便的一種重建，對(duì)患者來(lái)說(shuō)它的損傷是最小的，達(dá)到的效果也是立竿見(jiàn)影的。另外還有自體組織的重建，相對(duì)來(lái)說(shuō)花的時(shí)間要長(zhǎng)一些，通俗來(lái)講就是在你身體上拆東墻補(bǔ)西墻。去別的地方取脂肪、肌肉等皮瓣組織。現(xiàn)在比較流行的是從腹部取，因?yàn)榇蟛糠秩硕加悬c(diǎn)游泳圈，反正都多了，那就變廢為寶。

菠蘿：現(xiàn)在是做假體更常見(jiàn)嗎？

金玉春教授：對(duì)的，假體相對(duì)來(lái)說(shuō)對(duì)患者損傷是最小的。自體重建雖然是自身的組織，但它畢竟創(chuàng)傷還是比較大的。如果選擇假體重建，也可以保留乳房區(qū)域的皮膚，目前來(lái)看也是比較安全的?，F(xiàn)在大量的論證已經(jīng)說(shuō)明，保留整塊的皮膚（包括乳頭乳暈的組織）對(duì)乳腺癌患者來(lái)說(shuō)是安全的，所以才會(huì)有這樣一個(gè)手術(shù)。

菠蘿：如果要對(duì)年輕女性說(shuō)一些關(guān)于乳腺健康需要注意的點(diǎn)，您最希望跟大家強(qiáng)調(diào)什么？

金玉春教授：當(dāng)代城市女性真的是半邊天，職責(zé)、能力，其實(shí)都是非常厲害的，當(dāng)然女性的壓力也會(huì)特別大。所以我們一定要讓自己處于健康的生活方式中；其次的話，我們真的要學(xué)會(huì)一件很重要的事情——愛(ài)自己。

—聽(tīng)金教授聊更多關(guān)于乳腺健康—

/本期志愿者/

致敬生命！