根據(jù)對(duì)吉爾吉斯斯坦的國(guó)事訪問(wèn)和集體安全條約組織（ОДКБ）峰會(huì)的結(jié)果，弗拉基米爾·普京回答了俄羅斯記者的提問(wèn)。

2025年11月27日17:10比什凱克

普京：

大家晚上好！我在這里為您服務(wù)。

首先，我想表示，我們感謝吉爾吉斯斯坦領(lǐng)導(dǎo)層為組織此次工作以及在整個(gè)吉爾吉斯斯坦擔(dān)任集體安全條約組織（ODKB）主席國(guó)一年期間所舉辦的各項(xiàng)活動(dòng)所做出的努力。吉爾吉斯斯坦組織了許多活動(dòng)，毫無(wú)疑問(wèn)，這有助于加強(qiáng)該組織。

在我看來(lái)，在當(dāng)今不安定的環(huán)境下，坦率地說(shuō)，這是我們共同空間中穩(wěn)定性的重要因素。對(duì)俄羅斯來(lái)說(shuō)，這一點(diǎn)至關(guān)重要，對(duì)許多ОДКБ成員國(guó)來(lái)說(shuō)也是如此。

我們沒(méi)有遇到什么復(fù)雜的問(wèn)題——所有秘書(shū)處提出的決策都已得到一致通過(guò)。所有協(xié)議都已簽署，正如你們所知道的，幾乎沒(méi)有在任何方向上發(fā)生爭(zhēng)議。大家都意識(shí)到，在當(dāng)今的環(huán)境下，我們必須更加緊密地合作。我們不威脅任何國(guó)家，但我們必須準(zhǔn)備好抵御任何針對(duì)我們國(guó)家的侵略性行為。

此外，還有許多其他的工作方向?，F(xiàn)在可能還會(huì)繼續(xù)討論這些內(nèi)容。我們的實(shí)際工作已經(jīng)展開(kāi)，正在朝著這些最重要的方向推進(jìn)。

總的來(lái)說(shuō)，首先，我們確認(rèn)這一結(jié)果已經(jīng)取得，確實(shí)有成果。其次，我看到我們?cè)诩w安全條約組織框架內(nèi)合作的前景是非常好的。

正如你們所知，現(xiàn)在俄羅斯擔(dān)任了ОДКБ的主席國(guó)，我們將在未來(lái)一年內(nèi)繼續(xù)履行這一職責(zé)。我在擴(kuò)大會(huì)上已經(jīng)闡述了我們的主席國(guó)優(yōu)先事項(xiàng)。你們應(yīng)該都知道，恐怕沒(méi)有必要再重復(fù)一遍。但總的來(lái)說(shuō)，我們高度評(píng)價(jià)這項(xiàng)共同工作的成果。

謝謝。如果你們有問(wèn)題，我會(huì)盡力回答。

P·米納科夫：

您好！這里是國(guó)際文傳電訊社。

我有個(gè)問(wèn)題正是關(guān)于優(yōu)先事項(xiàng)的。我們現(xiàn)在擔(dān)任主席國(guó)，口號(hào)是——在多極化的世界中實(shí)現(xiàn)集體安全。為什么我們會(huì)選擇這樣的口號(hào)來(lái)作為主席國(guó)任期內(nèi)的口號(hào)？能否更詳細(xì)地談?wù)勎覀兊膬?yōu)先事項(xiàng)，特別是在我們擔(dān)任主席國(guó)期間？

第二個(gè)問(wèn)題也是關(guān)于集體安全的。亞美尼亞總理尼科爾·帕希尼揚(yáng)再次拒絕出席峰會(huì)，與此同時(shí)，亞美尼亞正在與美國(guó)進(jìn)行聯(lián)合軍事演習(xí)。問(wèn)題是，這是否會(huì)對(duì)集安組織框架內(nèi)的團(tuán)結(jié)構(gòu)成威脅？

謝謝。

普京：

優(yōu)先事項(xiàng)，我重申一下，我在擴(kuò)大會(huì)議上已經(jīng)指明。那是公開(kāi)的，您可能在場(chǎng)，無(wú)論如何，你們中的許多人都聽(tīng)到了。

優(yōu)先事項(xiàng)有很多：包括改進(jìn)我們之間的協(xié)作，比較各國(guó)防務(wù)工業(yè)的能力。自蘇聯(lián)時(shí)代以來(lái)，眾所周知，協(xié)作一直非常深入。我們?yōu)榧步M織國(guó)家購(gòu)買我們的武器和技術(shù)裝備提供優(yōu)惠條件。所有這些都在運(yùn)作，并且相當(dāng)有效。

是的，很清楚，嗯，大家都明白：在進(jìn)行特別軍事行動(dòng)的條件下，在某些領(lǐng)域我們的能力目前并非無(wú)限，因?yàn)椤馑际悄芰κ怯械?，但我們必須滿足自身需求。對(duì)于某些方向，我們完全能夠滿足，完全。

我不認(rèn)為我們的生產(chǎn)能力過(guò)剩，但我們不僅滿足自己的需求，事實(shí)上，我們至今仍在出口，尤其是在航空設(shè)備方面，包括飛機(jī)和直升機(jī)。當(dāng)然，如今我們?cè)跓o(wú)人技術(shù)和無(wú)人飛行器（БПЛ?。╊I(lǐng)域做了很多工作，——我認(rèn)為，簡(jiǎn)直可以說(shuō)這對(duì)我們是一場(chǎng)革命。我們非常樂(lè)意與我們的伙伴分享這些成果。

另一個(gè)合作方向是完善集安組織的管理機(jī)構(gòu)工作。這是一個(gè)行政性工作，雖然如此，但仍然很重要?？紤]到每個(gè)國(guó)家都希望最小化開(kāi)支并提高協(xié)作效率。我們將一如既往地繼續(xù)在各個(gè)方向舉行相應(yīng)的聯(lián)合演習(xí)，涵蓋所有領(lǐng)域。這不僅涉及武裝力量方面的合作，也包括特種服務(wù)的合作。

毒品威脅和有組織犯罪問(wèn)題依然存在，遺憾的是，無(wú)法避免。這些問(wèn)題將繼續(xù)受到我們的關(guān)注。我前面已經(jīng)說(shuō)過(guò)，我們打算延續(xù)我們吉爾吉斯斯坦同事們所做的一切工作。將保持完全的連續(xù)性。我相信這將對(duì)集安組織的每個(gè)成員國(guó)都有利。

關(guān)于亞美尼亞的立場(chǎng)，這一立場(chǎng)也是眾所周知的。正如我們的亞美尼亞同事對(duì)我們所說(shuō)，他們的立場(chǎng)是："我們支持集安組織通過(guò)的所有決議，我們認(rèn)為自己是該組織的成員，但在現(xiàn)階段，我們暫不參加該組織的會(huì)議。"這是他們的選擇。因此，如果他們目前認(rèn)為可以這樣運(yùn)作，好吧，我們同意。

既然他們是該組織的成員，俄羅斯與他們保持著聯(lián)系。作為當(dāng)前集安組織的輪值主席國(guó)，我們當(dāng)然會(huì)與他們作為該組織成員保持經(jīng)常聯(lián)系。自然，我們?yōu)楦鱾€(gè)優(yōu)先方向所籌備的決議，也會(huì)與他們一同研究和協(xié)商。

請(qǐng)繼續(xù)提問(wèn)。

L.基塔里：弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇！

我是列昂尼德·基塔里，"消息"國(guó)際新聞中心。

問(wèn)題是關(guān)于與吉爾吉斯斯坦的雙邊關(guān)系。

我們有很多合作項(xiàng)目，包括在能源領(lǐng)域。今年"俄羅斯國(guó)家原子能公司"曾表示，準(zhǔn)備在這里，在吉爾吉斯斯坦建設(shè)一座小型核電站。這次會(huì)談中討論這個(gè)問(wèn)題了嗎？是否有具體的計(jì)劃或數(shù)字？另外，您認(rèn)為雙邊關(guān)系中最具前景的方向是哪些？

這里還有一個(gè)細(xì)節(jié)問(wèn)題。不久前在哈薩克斯坦和俄羅斯之間的貨物過(guò)境出現(xiàn)了一些問(wèn)題。吉爾吉斯斯坦和俄羅斯之間是否存在類似問(wèn)題？

普京： 我先從雙邊合作談起。

感謝吉爾吉斯斯坦總統(tǒng)邀請(qǐng)我對(duì)吉爾吉斯斯坦進(jìn)行高級(jí)別訪問(wèn)，并感謝對(duì)我們整個(gè)代表團(tuán)的熱情接待。

我想提一下我們?cè)谠L問(wèn)結(jié)束后與媒體代表會(huì)面時(shí)談到的情況。確實(shí)，我們的關(guān)系發(fā)展非常積極，我們的投資者在吉爾吉斯斯坦市場(chǎng)越來(lái)越活躍。為什么這成為可能？我剛剛略有提及，但這非常重要：這部分原因也是由于吉爾吉斯斯坦現(xiàn)任領(lǐng)導(dǎo)層能夠確保穩(wěn)定的國(guó)內(nèi)政治局勢(shì)。這對(duì)潛在投資者來(lái)說(shuō)始終至關(guān)重要，因?yàn)榇蠹叶枷Ｍ顿Y接受國(guó)所做的承諾能夠確保所有協(xié)議得到可靠執(zhí)行。這是最根本的問(wèn)題之一。吉爾吉斯斯坦領(lǐng)導(dǎo)層成功地做到了這一點(diǎn)。我們祝愿他們?cè)谶@條道路上——即在鞏固國(guó)內(nèi)政治局勢(shì)方面——取得全面成功，并且我們當(dāng)然會(huì)作為歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟和集安組織的成員國(guó)，在這方面給予協(xié)助和幫助。

除了投資方向外，我們的關(guān)系還在非常多領(lǐng)域開(kāi)展合作：這包括采礦業(yè)，也包括能源領(lǐng)域。我要提醒的是，吉爾吉斯斯坦以最低價(jià)格獲得我們的所有資源，并且免繳相應(yīng)的出口關(guān)稅。當(dāng)然，這委婉地說(shuō)，使得我們的商品在吉爾吉斯斯坦市場(chǎng)上極具競(jìng)爭(zhēng)力，并且對(duì)吉爾吉斯斯坦的經(jīng)濟(jì)是一個(gè)很好的支持。這包括石油和天然氣，但我們并不局限于此，我們計(jì)劃中可能還包括建設(shè)小型核電站。

我要再次提醒：俄羅斯是世界上唯一實(shí)施此類項(xiàng)目的國(guó)家。許多國(guó)家都說(shuō)愿意做這件事，但目前只有我們?cè)谧?。如果吉爾吉斯斯坦做出這樣的決定——我們的相關(guān)部門彼此保持著聯(lián)系——我們將實(shí)施這些項(xiàng)目。

高科技領(lǐng)域也是我們?cè)陔p邊互動(dòng)中發(fā)展的方向。我想提請(qǐng)大家注意，我們的"Yandex"公司在這里運(yùn)營(yíng)，并且越來(lái)越活躍。希望這種情況能持續(xù)下去，要知道我們的"Yandex"不僅從事食品配送、運(yùn)輸和出租車業(yè)務(wù)，"Yandex"還在積極發(fā)展人工智能。這對(duì)我們所有人來(lái)說(shuō)都是一個(gè)極其重要且前景廣闊的方向。是的，吉爾吉斯斯坦是一個(gè)小國(guó)，但這里有受過(guò)教育的群體，有前景非常美好的年輕人，他們擁有良好的教育。對(duì)我們而言，在這一極具前景的領(lǐng)域創(chuàng)建統(tǒng)一空間是很重要的。我們當(dāng)然也會(huì)在這方面努力。

對(duì)我們和吉爾吉斯斯坦來(lái)說(shuō)，極其重要的是要采取一切措施，確保在俄羅斯的移民政策領(lǐng)域，既能可靠保障俄羅斯聯(lián)邦原住民、我國(guó)公民的利益以及我國(guó)經(jīng)濟(jì)的利益，同時(shí)也能讓前來(lái)俄羅斯的吉爾吉斯斯坦公民為此做好準(zhǔn)備，包括在人文方面做好準(zhǔn)備，這首先指的是他們從小、從學(xué)齡開(kāi)始對(duì)俄語(yǔ)的掌握。

為此，正如你們所知道的，我們也在幫助吉爾吉斯斯坦政府推廣俄語(yǔ)學(xué)習(xí)。我們將開(kāi)設(shè)學(xué)校，也將在高等教育領(lǐng)域展開(kāi)合作?？傮w來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)非常大的合作領(lǐng)域。如你們所知，吉爾吉斯斯坦的俄語(yǔ)在法律層面上有官方語(yǔ)言的地位，我們對(duì)此非常珍視。我們將沿著所有這些方向繼續(xù)努力。

關(guān)于貨物問(wèn)題。是的，確實(shí)出現(xiàn)了這樣的問(wèn)題。問(wèn)題出在哪里？恕我直言，根據(jù)我的指示，海關(guān)委員會(huì)——在歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟框架內(nèi)，我們的海關(guān)機(jī)構(gòu)有權(quán)采取此類行動(dòng)——開(kāi)始在路上組織抽查。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，有大量商品、大量您所說(shuō)的卡車、貨車，在完全沒(méi)有任何文件的情況下穿越俄哈邊界。

是的，我們有共同的關(guān)稅空間，共同的市場(chǎng)，資本和貨物自由流動(dòng)。但每一輛這樣的重型卡車，每一輛貨車都必須具備一套特定的、經(jīng)我們——即國(guó)家之間——商定的文件。文件并不多，但必須要有。

這應(yīng)該是一份說(shuō)明這輛貨車?yán)镅b有什么貨物的紙質(zhì)文件，并且至少應(yīng)該清楚這批貨是發(fā)給哪個(gè)收貨人的。從第一份文件中可以清楚，攜帶這批貨物穿越我國(guó)邊界的人需要支付多少關(guān)稅、多少海關(guān)費(fèi)用，以及收貨時(shí)需要支付多少增值稅。一旦開(kāi)始在路上進(jìn)行檢查，就發(fā)現(xiàn)根本沒(méi)有任何文件。完全是灰色進(jìn)口，而且請(qǐng)?jiān)徫矣迷~不雅，簡(jiǎn)直就是長(zhǎng)驅(qū)直入進(jìn)入我們的關(guān)境。俄羅斯聯(lián)邦的預(yù)算，我不怕用這個(gè)詞，正在損失數(shù)十億、上百億盧布。

當(dāng)然，我已向我的同事們通報(bào)了情況。我與哈薩克斯坦總統(tǒng)卡西姆若馬爾特·克梅列維奇·托卡耶夫就此話題進(jìn)行了交談，他完全理解，沒(méi)有任何疑問(wèn)和問(wèn)題。我們已達(dá)成協(xié)議，將盡一切努力讓積壓在我國(guó)邊境哈薩克斯坦一側(cè)的大量卡車開(kāi)始進(jìn)入俄羅斯聯(lián)邦。

我們兩國(guó)的海關(guān)部門內(nèi)部已商定，將申報(bào)所運(yùn)輸貨物的價(jià)值，并指明最終收貨人。我們將逐步放行這些卡車。不會(huì)出現(xiàn)排隊(duì)現(xiàn)象。是的，這實(shí)際上幾乎是在綠色通道框架下進(jìn)行，以最低成本計(jì)算，至少先讓他們支付點(diǎn)費(fèi)用起步。而從明年起，我國(guó)海關(guān)在進(jìn)行抽查時(shí)將要求提供所有必要文件。但如果文件不全，海關(guān)不會(huì)將其退回。我想海關(guān)部門之間會(huì)協(xié)商解決——甚至可能包括沒(méi)收貨物。

您明白嗎，貨車?yán)锸裁炊加校簭尼斪拥姐@石，再到電視機(jī)。但至少讓他們申報(bào)價(jià)值五戈比的鞋帶也好，至少開(kāi)始支付點(diǎn)費(fèi)用，讓他們申報(bào)最終收貨人，這樣我們才能收到增值稅，哪怕金額不大。關(guān)鍵是必須整頓秩序。

已經(jīng)有成千上萬(wàn)輛貨車過(guò)去了。我認(rèn)為到年底那里不會(huì)出現(xiàn)排隊(duì)現(xiàn)象。

好的，請(qǐng)講。

P.扎魯賓： 晚上好！

我是帕維爾·扎魯賓，俄羅斯電視臺(tái)記者。

近來(lái)全球最主要的話題就是特朗普的和平計(jì)劃。我們當(dāng)然有很多問(wèn)題要問(wèn)您。

最初非正式公布的那個(gè)方案在多大程度上考慮了我們的立場(chǎng)？在美國(guó)和烏克蘭談判后，我們是否收到了修改過(guò)的文件版本？此外，關(guān)于該文件的俄美談判，據(jù)我們所知尚未開(kāi)始進(jìn)行，那么何時(shí)才會(huì)啟動(dòng)？史蒂夫·威特科夫何時(shí)會(huì)到訪您這里？以及，您現(xiàn)在對(duì)和平解決前景有何看法？

謝謝。

普京：關(guān)于條約草案：并不存在什么條約草案，有的是一系列建議進(jìn)行討論并最終敲定的問(wèn)題。總體而言，我已就此多次表態(tài)，在我訪問(wèn)美國(guó)、前往阿拉斯加之前，我們?cè)c美國(guó)談判代表討論過(guò)此事，之后便產(chǎn)生了那份包含28點(diǎn)可能達(dá)成協(xié)議的清單。如我已公開(kāi)宣布的那樣，它通過(guò)特定渠道傳遞給了我們，我們已經(jīng)知悉。

此后，美國(guó)代表團(tuán)和烏克蘭代表團(tuán)在日內(nèi)瓦舉行了談判。據(jù)我理解，他們之間決定將這28點(diǎn)全部劃分為四個(gè)獨(dú)立部分。所有這些內(nèi)容都已傳遞給我們。

總體上我們同意，這可以作為未來(lái)協(xié)議的基礎(chǔ)。但現(xiàn)在就談?wù)撌裁醋罱K方案未免為時(shí)過(guò)早，因?yàn)榉桨覆⒉淮嬖?，如果我這樣做也將是失禮的。

有些事項(xiàng)具有原則性，而且我們總體上看到，美方在某些方面考慮了我們?cè)诎部死灼妫〞?huì)談）之前和阿拉斯加（會(huì)談）之后討論過(guò)的我方立場(chǎng)。在有些方面，我們顯然非常需要坐下來(lái)認(rèn)真討論一些具體問(wèn)題，需要將所有內(nèi)容轉(zhuǎn)化為外交語(yǔ)言。因?yàn)?，籠統(tǒng)地說(shuō)俄羅斯不打算進(jìn)攻歐洲是一回事。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)聽(tīng)起來(lái)很可笑，不是嗎？我們從未有此打算。但如果他們想聽(tīng)我們親口說(shuō)出來(lái)，那我們就把它記錄下來(lái)，這沒(méi)問(wèn)題。

我覺(jué)得，那里（指西方）有些人，他們要么是腦子不太正常，要么是些騙子，他們散播這種言論（指俄羅斯準(zhǔn)備進(jìn)攻歐洲）是想從中得到些什么——當(dāng)他們公開(kāi)對(duì)自己國(guó)家的人民、自己的公民說(shuō)，俄羅斯正準(zhǔn)備進(jìn)攻歐洲，他們需要立即加強(qiáng)自己的國(guó)防潛力時(shí)。他們要么是在為國(guó)防工業(yè)、私營(yíng)公司的利益服務(wù)，要么是試圖借此提升自己在國(guó)內(nèi)的政治支持率，畢竟他們國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)領(lǐng)域狀況堪憂。很難說(shuō)他們到底圖什么，但在我們看來(lái)，這完全是胡說(shuō)八道，簡(jiǎn)直是純粹的謊言。

但盡管如此，如果這種言論在他們社會(huì)意識(shí)中被大肆宣揚(yáng)，如果他們嚇壞了自己的公民，而這些公民又想聽(tīng)到我們（俄羅斯）并無(wú)此意，我們的計(jì)劃中沒(méi)有任何針對(duì)歐洲的侵略計(jì)劃，那么好吧，我們?cè)敢庖匀魏畏绞桨堰@一點(diǎn)記錄下來(lái)。

也許這有其意義，考慮到如果我們大家真想一起談?wù)?，討論一下，并在泛歐安全問(wèn)題上劃定一些界限的話。是的，可能吧，我們自己過(guò)去也曾提過(guò)類似建議。如果我們的西方——我們?cè)俅畏Q他們?yōu)?伙伴"——現(xiàn)在希望這樣，好吧，我們準(zhǔn)備好了。但我們都明白：這需要坐下來(lái)認(rèn)真討論，那里每個(gè)字都至關(guān)重要。

或者，比如，在（美方提出的）某份文件中提到，我們應(yīng)該與美國(guó)伙伴共同解決戰(zhàn)略穩(wěn)定問(wèn)題。老天爺，我們?cè)趺磿?huì)反對(duì)呢？這正是我們一直在提議的，我們甚至曾向奧巴馬政府提議就某些問(wèn)題達(dá)成協(xié)議——那時(shí)聽(tīng)到的是"好的好的"，但在奧巴馬政府離開(kāi)白宮前一個(gè)月，一切就停滯不前了。現(xiàn)在我們的另一項(xiàng)條約——《新削減戰(zhàn)略武器條約》（СНВ-3）也要在明年二月份到期了。如果他們（美方）什么都不想做，那就算了。

但從這些文件中，我們總體上看到了（美方）有重返這些議題的意愿。不過(guò)，這些問(wèn)題每一項(xiàng)都是獨(dú)立且非常重要的議題。我們毫無(wú)疑問(wèn)，準(zhǔn)備進(jìn)行嚴(yán)肅的討論。下周美國(guó)代表團(tuán)應(yīng)該會(huì)來(lái)莫斯科。

是的，請(qǐng)繼續(xù)提問(wèn)。

O.馬特維耶娃：我是奧莉加·馬特維耶娃，"燈塔"廣播電臺(tái)和"消息-FM"廣播電臺(tái)記者。

接著剛才同事的問(wèn)題提問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)，俄方的主要談判代表將會(huì)是誰(shuí)？

另外：有消息說(shuō)在阿布扎比也有談判——那里是有一個(gè)平行進(jìn)程嗎？您能說(shuō)說(shuō)，是誰(shuí)在和誰(shuí)談，以及那里到底在發(fā)生什么嗎？

謝謝。

普京：俄方誰(shuí)擔(dān)任談判代表，這是顯而易見(jiàn)的——外交部。當(dāng)我們真正坐到談判桌前，具體、認(rèn)真地討論每一個(gè)擬議議題時(shí)，從我們這邊、從政府這邊來(lái)說(shuō)，是弗拉基米爾·羅斯季斯拉沃維奇·梅金斯基，他是總統(tǒng)助理，他從一開(kāi)始就負(fù)責(zé)此事。至于日常事務(wù)，為了組織所有這些工作，我還委派了我的助手尤里·維克托羅維奇·烏沙科夫參與其中，他與美國(guó)同事保持聯(lián)系。但他一個(gè)人做不了所有事，這需要外交部來(lái)做，總統(tǒng)辦公廳也會(huì)部分參與。因?yàn)檫@是一整套非常龐大的問(wèn)題，需要討論、確認(rèn)、周密地形成文本，把所有細(xì)節(jié)都厘清。

因此，我認(rèn)為就是這樣。不是我認(rèn)為，而是從來(lái)就沒(méi)有其他方式可以做到。至于阿布扎比：是的，我聽(tīng)到了一些關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的信息噪音。但實(shí)際上，并沒(méi)有什么不尋常的，也沒(méi)有什么機(jī)密的事情發(fā)生。我們的特工部門，俄羅斯和烏克蘭的，即使在最困難的時(shí)期，也始終保持著聯(lián)系，現(xiàn)在仍然如此。他們?cè)谧鍪裁?？他們主要在處理一些人道主義問(wèn)題，尤其是與戰(zhàn)俘交換相關(guān)的問(wèn)題。阿布扎比這個(gè)平臺(tái)正被積極用于此事。我們非常感謝阿拉伯聯(lián)合酋長(zhǎng)國(guó)總統(tǒng)為我們提供的機(jī)會(huì)。正因?yàn)樗呐?，我們?cè)S多弟兄、我們的英雄們得以返回祖國(guó)。

應(yīng)烏克蘭方面的倡議，這樣一次新的會(huì)議被安排在阿布扎比舉行并已召開(kāi)。我們方面有俄羅斯聯(lián)邦安全局的一位負(fù)責(zé)人出席了會(huì)議。美國(guó)行政部門的代表也參加了這次會(huì)議。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)有些意外，但我們從不拒絕與他們的接觸。我與俄羅斯方面的代表取得了聯(lián)系，并提議，或許不需要等到下周繼續(xù)接觸，可以這周就來(lái)莫斯科舉行會(huì)談。

我是在飛機(jī)抵達(dá)比什凱克后才得知此事的，但盡管如此，我還是表示我們準(zhǔn)備好了，隨時(shí)可以。這個(gè)問(wèn)題對(duì)所有人、對(duì)我們都如此重要，以至于一天中的任何時(shí)間——無(wú)論是今晚飛過(guò)去，還是返回——周四、周五、周六、周日都可以，只要他們?cè)敢?。但我們商定，我們將確定下來(lái)，美國(guó)總統(tǒng)行政辦公室也將確定誰(shuí)該來(lái)以及何時(shí)來(lái)。

昨天向我傳達(dá)的最新信息是，特朗普總統(tǒng)已決定，正如之前商定的那樣（之前確有此類約定），美方提議下周在莫斯科舉行會(huì)議。沒(méi)問(wèn)題，我們始終敞開(kāi)大門。

至于美方將由誰(shuí)代表美國(guó)，這當(dāng)然應(yīng)由美國(guó)總統(tǒng)來(lái)決定。所以，我們預(yù)計(jì)他們會(huì)在下周的前半段到達(dá)。

A.科列斯尼科夫："安德烈·科列斯尼科夫，《生意人報(bào)》。弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇，您是否會(huì)堅(jiān)持認(rèn)為，領(lǐng)土問(wèn)題，首先是頓巴斯問(wèn)題，必須在此地、此時(shí)一勞永逸地解決？還是同意將其推遲，比方說(shuō)，待到更合適的時(shí)機(jī)？如果允許的話，還有一個(gè)問(wèn)題：您是否同意按照和平解決計(jì)劃的某種方案，重返G7，重返世界'八國(guó)集團(tuán)'，也就是回到所有那些人中間？"

V.普京："關(guān)于G7或G8，我們并未主動(dòng)要求加入，我們?cè)菓?yīng)邀請(qǐng)?jiān)谀抢锕ぷ鬟^(guò)的。這是一個(gè)協(xié)調(diào)某些立場(chǎng)的平臺(tái)。應(yīng)該說(shuō)，您知道，請(qǐng)注意，甚至在烏克蘭方向發(fā)生悲劇事件之前，我就不再去了。您沒(méi)注意到嗎？"

插話："是的，非常（注意到了）。"

普京：因此，當(dāng)烏克蘭事件開(kāi)始時(shí)，（他們）說(shuō)：嗯，我們可不指望你們?cè)谀莾?。這倒是謝天謝地了。而我們那邊……我不記得是誰(shuí)了，好像是政府主席去過(guò)一次。我第一次拒絕了，因?yàn)椤f(shuō)真的，我不是在編造——那正好趕上我當(dāng)選總統(tǒng)后組建政府的時(shí)候，我記得是在2012年。但我們從不拒絕接觸，我們始終對(duì)互動(dòng)持開(kāi)放態(tài)度。

首先，沒(méi)人邀請(qǐng)我們?nèi)ツ抢铮ㄖ窯7），我沒(méi)聽(tīng)到也沒(méi)收到任何正式提議。其次，我們也知道，這個(gè)所謂"七國(guó)集團(tuán)"的絕大多數(shù)參與者……我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一次，我不太明白為什么還稱之為"大國(guó)"：無(wú)論是領(lǐng)土面積、人口，還是對(duì)全球GDP的貢獻(xiàn)，它們都越來(lái)越小。不過(guò)沒(méi)關(guān)系，它們畢竟是我們重要的合作伙伴。在目前的形勢(shì)下，我不太能想象我們?nèi)绾闻c它們進(jìn)行如此直接的互動(dòng)。您自己能想象嗎？嗯，去了，說(shuō)聲"你好"，然后就繃著臉互相干瞪眼嗎？

我認(rèn)為，（局勢(shì)）應(yīng)該先實(shí)現(xiàn)某種正?；?。也許，如果我們能落實(shí)我們從美國(guó)行政當(dāng)局收到的那份清單中所包含的所有提議，或許會(huì)為雙邊或多邊接觸創(chuàng)造一些條件，但現(xiàn)在談?wù)撨@個(gè)還為時(shí)過(guò)早。

A.科列斯尼科夫：第二個(gè)問(wèn)題是……

普京：您明白嗎——我現(xiàn)在簡(jiǎn)短地告訴您，我覺(jué)得意思馬上就能清楚——我們至今還在收到（各種要求），讓我們?cè)谶@里、那里停止軍事行動(dòng)……（條件是）烏克蘭軍隊(duì)從他們占據(jù)的地區(qū)撤走，那樣軍事行動(dòng)就會(huì)停止。如果不撤——我們將通過(guò)武力手段達(dá)成目標(biāo)。就是這樣。

好的，請(qǐng)講。

Э.熱爾布諾夫：我是愛(ài)德蒙·熱爾布諾夫，NTV電視臺(tái)。 問(wèn)題是關(guān)于特別軍事行動(dòng)的進(jìn)程。

弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇，前線是否繼續(xù)保持積極態(tài)勢(shì)？如果是，目前在哪些方向推進(jìn)最為活躍？ 謝謝。

普京：所有方向都保持著積極態(tài)勢(shì)。不僅如此，我軍在所有這些方向上的推進(jìn)速度正在加快，是明顯加快。我現(xiàn)在只是不想在具體公里數(shù)上出錯(cuò)，但月復(fù)一月，我軍在所有主要方向上收復(fù)的領(lǐng)土數(shù)量在增加。也就是說(shuō)，部隊(duì)的推進(jìn)速度在加快。

但敵人最主要的問(wèn)題在于，他們的損失與他們能夠派往接觸線的軍人數(shù)量之間的缺口正在擴(kuò)大。在十月份，我記得他們損失了四萬(wàn)七千多人，是四萬(wàn)七千五百人。他們通過(guò)動(dòng)員——實(shí)際上是強(qiáng)制動(dòng)員——征召了大約一萬(wàn)六千五百人，還有大約一萬(wàn)四千五或一萬(wàn)五千人從醫(yī)院傷愈歸隊(duì)。但如果精確計(jì)算，包括小數(shù)位，那么（兵力）凈減額是一萬(wàn)五千人，而上個(gè)月凈減額是一萬(wàn)人，也就是說(shuō)這個(gè)缺口在持續(xù)擴(kuò)大。

還得加上逃兵。逃兵現(xiàn)象非常嚴(yán)重，這不僅能從我們的媒體報(bào)道、國(guó)防部的報(bào)告中看出，從西方媒體也看得出來(lái)，（他們）幾乎無(wú)法遏制。所以，對(duì)此恐怕已經(jīng)無(wú)能為力了，可以這么說(shuō)。

所有方向的態(tài)勢(shì)都是積極的。

好的，請(qǐng)講。

Е.皮斯庫(kù)諾夫：我是葉戈?duì)枴てに箮?kù)諾夫，RT電視臺(tái)。非常感謝。弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇，您是否聽(tīng)說(shuō)或了解關(guān)于尤里·烏沙科夫、史蒂夫·威特科夫和基里爾·德米特里耶夫電話交談被"泄露"的事件？您對(duì)此怎么看？目前在西方，尤其是在許多西方媒體中，這正成為一個(gè)愈演愈烈的丑聞。而且威特科夫現(xiàn)在正遭受真正的攻擊。您對(duì)此有何看法？謝謝。

普京：您知道，關(guān)于"泄露"事件——這可能是某些造假，也可能是真正的竊聽(tīng)?？傊?，竊聽(tīng)是刑事犯罪——至少在我們這里，竊聽(tīng)是非法的。然后，他們中的一些人——也許就像我們這兒有人開(kāi)玩笑說(shuō)的——被派去"窺視"，結(jié)果卻干起了"竊聽(tīng)"的活兒。讓他們管好自己的事吧。不過(guò)，"窺視"也得會(huì)才行。

我這就解釋一下我指的是什么。我不知道這些"竊聽(tīng)"、這些"泄露"的實(shí)質(zhì)內(nèi)容。您明白嗎，您看，我們?cè)缟显谶@里起床，從早工作到晚，所有活動(dòng)一結(jié)束我立刻就來(lái)到你們這里。在我看來(lái)，問(wèn)題根本上出在哪里？問(wèn)題不在我們——問(wèn)題在于，在集體西方以及美國(guó)內(nèi)部，關(guān)于正在發(fā)生什么以及需要做什么來(lái)停止戰(zhàn)爭(zhēng)、停止軍事行動(dòng)，存在著不同觀點(diǎn)的激烈斗爭(zhēng)。

之后我們就各自離開(kāi)了，因?yàn)槲业耐隆乩势湛偨y(tǒng)，還有我，我們都表示需要返回各自的首都進(jìn)行思考，并與我們的團(tuán)隊(duì)、各部委、部門以及盟友進(jìn)行磋商。在此之后，我們同意繼續(xù)推進(jìn)。

拉夫羅夫和魯比奧在紐約聯(lián)合國(guó)大會(huì)期間會(huì)過(guò)面，總體上進(jìn)行了交談。俄羅斯和美國(guó)之間在這些問(wèn)題上并未出現(xiàn)任何沖突情況，也就是說(shuō)，我們?nèi)匀槐３衷诎部死灼妫〞?huì)談）的框架內(nèi)。然而突然間，美國(guó)宣布對(duì)我們兩家石油公司實(shí)施制裁。這是為什么？老實(shí)告訴您，我甚至都沒(méi)搞明白發(fā)生了什么。

所以，不能指責(zé)威特科夫先生，因?yàn)樗投砹_斯同事們相處得那么和善。我們和他見(jiàn)過(guò)面，記得我們?cè)诎⒗辜右?jiàn)過(guò)面，然后——咚——在新關(guān)系即將形成之時(shí)，制裁來(lái)襲，毫無(wú)疑問(wèn)，這確實(shí)破壞了我們的關(guān)系。說(shuō)實(shí)話，總的來(lái)說(shuō)，我再說(shuō)一遍，我們不明白這算是什么信號(hào)。這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)。威特科夫先生顯然是奉特朗普總統(tǒng)之命前往莫斯科，與我們進(jìn)行談判的。但是，如果他在與烏沙科夫的談話中用臟話辱罵我們，說(shuō)一些極其不友善的話，然后卻又試圖來(lái)與我們改善關(guān)系以提升其談判地位，那恐怕就太不可思議了。這簡(jiǎn)直是荒謬。更不用說(shuō)威特科夫先生看來(lái)是位有教養(yǎng)的人，他理應(yīng)為人際溝通創(chuàng)造一些條件，這是顯而易見(jiàn)的。

最后，也是最重要的。我認(rèn)識(shí)威特科夫先生畢竟已有數(shù)月之久。而他與特朗普總統(tǒng)的友誼已經(jīng)持續(xù)了很多很多年，或許有數(shù)十年了。他是美國(guó)公民，維護(hù)著他的總統(tǒng)和他的國(guó)家的立場(chǎng)。是的，我們有對(duì)話，這對(duì)話并不輕松。是的，我們以一種文明的方式進(jìn)行對(duì)話，避免爭(zhēng)吵和侮辱，但每個(gè)人都在為自己的立場(chǎng)而辯護(hù)。威特科夫先生所維護(hù)的，我重申，是美國(guó)的立場(chǎng)和美國(guó)的利益，正如他所理解的那樣，也正如委派他與俄羅斯談判的那些人所理解的那樣。這些人不僅僅是特朗普總統(tǒng)，我認(rèn)為還包括美國(guó)軍界、外交界以及廣義上行政機(jī)構(gòu)的人士。

好的，請(qǐng)講。

B.穆哈梅特申娜：《導(dǎo)報(bào)》報(bào)紙。

目前在歐洲，關(guān)于沒(méi)收俄羅斯資產(chǎn)的討論再次活躍起來(lái)。我想請(qǐng)問(wèn)，俄羅斯對(duì)此將作何回應(yīng)？以及您是否同意匈牙利總理維克多·歐爾班的說(shuō)法，他曾表示沒(méi)收行為可能導(dǎo)致法律糾紛、大量訴訟和歐元的崩潰？

普京：匈牙利是歐盟成員國(guó)，因此歐盟成員國(guó)之一的總理更清楚這會(huì)對(duì)歐洲貨幣產(chǎn)生何種影響。顯然，這將對(duì)全球金融體系產(chǎn)生負(fù)面影響，因?yàn)閷?duì)歐元區(qū)的信任將急劇下降，大幅下滑。而在經(jīng)濟(jì)本已困難的背景下——?dú)W洲經(jīng)濟(jì)的火車頭德國(guó)經(jīng)濟(jì)已連續(xù)三年處于衰退之中——我認(rèn)為，這當(dāng)然將是一個(gè)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。

根據(jù)我的指示，俄羅斯聯(lián)邦政府正在制定一攬子反制措施，以備這種情況發(fā)生。大家都明白，也都直言不諱，這將是對(duì)他人財(cái)產(chǎn)的盜竊。在此背景下，我自然產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題：到底是誰(shuí)在教誰(shuí)？是那個(gè)盜竊成性的烏克蘭上層——他們侵吞本國(guó)納稅人以及西方贊助國(guó)納稅人的錢財(cái)（眼下基輔的腐敗丑聞我們都很清楚）——在向歐洲人學(xué)習(xí)這個(gè)，還是歐洲人在向?yàn)蹩颂m上層學(xué)習(xí)？無(wú)論如何，兩者都是盜竊行為。我們就是這樣看待此事的，并且正在準(zhǔn)備反制措施，但具體是什么措施，如果此事發(fā)生，政府稍后會(huì)公布。

A.維爾尼茨基：我是安東·維爾尼茨基，第一頻道記者。

在唐納德·特朗普表示美國(guó)可能進(jìn)行核試驗(yàn)之后，您在安全會(huì)議上指示相關(guān)部委和特種部門研究俄羅斯是否也應(yīng)進(jìn)行核試驗(yàn)的問(wèn)題。目前是否有最終決定？如果有，是什么決定？如果沒(méi)有，何時(shí)會(huì)有？

謝謝。

V.普京：我指示（相關(guān)部門）收集關(guān)于美方行動(dòng)的補(bǔ)充信息，對(duì)其進(jìn)行分析，并就我們?cè)诖朔N情況下應(yīng)采取的措施向我提交建議。我們收到的建議之一，正是就此議題開(kāi)展合作，這是我們根據(jù)目前所見(jiàn)所認(rèn)為的。我們?cè)敢馀c美國(guó)行政當(dāng)局共同探討所有涉及戰(zhàn)略穩(wěn)定的問(wèn)題。

A.維爾尼茨基：這可能會(huì)在近期，比如下周在莫斯科的談判中進(jìn)行嗎？

V.普京：是的，如果議題出現(xiàn)的話。實(shí)際上，即使沒(méi)有出現(xiàn)，我們當(dāng)然也會(huì)提出這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)?，毫無(wú)疑問(wèn)，美國(guó)也明白，我們也清楚，為實(shí)際的核試驗(yàn)做準(zhǔn)備需要時(shí)間。我們當(dāng)然不能陷入美國(guó)進(jìn)行了試驗(yàn)，而我們卻還要準(zhǔn)備一年半的境地。我們當(dāng)然必須考慮這一點(diǎn)。話不是我們先說(shuō)出來(lái)的，但我們必須為事態(tài)的任何發(fā)展做好準(zhǔn)備。我向您保證，我們會(huì)準(zhǔn)備好的。

D.佩斯科夫：建議到此結(jié)束。請(qǐng)?zhí)嶙詈笠粋€(gè)問(wèn)題。

普京：好的，請(qǐng)講。

A.尤納舍夫：您好，弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇！我是亞歷山大·尤納舍夫，Live頻道記者。 此次出訪，謝爾蓋·拉夫羅夫外長(zhǎng)沒(méi)有與您同行……

V.普京：您想他了嗎？

A.尤納舍夫：有點(diǎn)。雖然他并非在休假，但他已經(jīng)有兩周沒(méi)有出現(xiàn)在您的國(guó)際訪問(wèn)行程中了。有媒體寫(xiě)道，他因與魯比奧的談話不順利而失寵了。您怎么說(shuō)？

V.普京：這純屬無(wú)稽之談。他根本沒(méi)有失寵。他有自己的工作日程，他向我匯報(bào)過(guò)，說(shuō)明了他在何時(shí)將進(jìn)行何種工作，他正在做這些事。他正在準(zhǔn)備與美國(guó)伙伴的會(huì)晤。

好的，請(qǐng)講。

A.薩維內(nèi)赫：弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇，塔斯社記者。請(qǐng)?jiān)试S我回到和平計(jì)劃的話題。有一種印象是，西方方面提議并堅(jiān)持如此倉(cāng)促、快速的會(huì)晤，似乎是在對(duì)俄羅斯，特別是對(duì)您，施加某種壓力。當(dāng)然，所有人都想盡快實(shí)現(xiàn)和平，但這類問(wèn)題似乎容不得匆忙。在您看來(lái)，是否存在這樣的風(fēng)險(xiǎn)：如果條約是"倉(cāng)促拼湊"、"粗制濫造"的，日后會(huì)很容易產(chǎn)生對(duì)其進(jìn)行相當(dāng)隨意解讀的誘惑？而您剛才說(shuō)每個(gè)字都需要討論。這整個(gè)過(guò)程究竟需要多長(zhǎng)時(shí)間？

普京：我特意提請(qǐng)你們注意，交給我們的那些清單中所列的每一個(gè)問(wèn)題都具有極其重要的[意義]，每一個(gè)都是關(guān)鍵議題，明白嗎？因此這需要認(rèn)真細(xì)致的籌備。或許，我們的一些伙伴渴望盡快解決這些問(wèn)題。為什么？這里有同事問(wèn)及接觸線的情況，問(wèn)到美國(guó)談判代表的立場(chǎng)。那么，發(fā)生了什么？比如說(shuō)，我再回到庫(kù)皮揚(yáng)斯克的情況。從我們的"中央"集團(tuán)軍群負(fù)責(zé)區(qū)域開(kāi)始：那里的主要行動(dòng)在哪里進(jìn)行？在紅軍城方向和米爾諾格勒市周邊。紅軍城和米爾諾格勒已被完全包圍——就像當(dāng)初庫(kù)皮揚(yáng)斯克一樣。紅軍城70%的區(qū)域已在俄羅斯武裝力量控制之下。在米爾諾格勒市南部，敵軍的集團(tuán)已被分割，正被貫穿全市，我軍已開(kāi)始對(duì)其有計(jì)劃地消滅。

那么接下來(lái)呢？如果看一下地圖，將目光轉(zhuǎn)向更東邊、更東北邊的地方，那里有共青城，共青城以北是庫(kù)皮揚(yáng)斯克、斯拉維揚(yáng)斯克，再稍北些、東北些是謝維爾斯克。在共青城市內(nèi)，戰(zhàn)斗正在進(jìn)行，我軍已解放了大量建筑，并繼續(xù)向前推進(jìn)。

至于我提到的位于東北方向的謝維爾斯克，我軍已從東、南、北三個(gè)方向逼近該市。市內(nèi)激戰(zhàn)正酣，我記得，全市約8000棟建筑中，已有1700棟在我方控制之下。您明白嗎，如果從北面、南面、東面都逼近了，那局勢(shì)會(huì)如何發(fā)展？這對(duì)烏克蘭方面、對(duì)烏克蘭武裝力量來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常棘手的問(wèn)題。

如果看向北方，謝維爾斯克市——8000棟建筑中的1700棟，再往北看（那里是我們的"北方"集團(tuán)軍群在作戰(zhàn)）——是沃爾昌斯克，該城幾乎已完全在我方掌控之中，這是在哈爾科夫方向。

現(xiàn)在再看看扎波羅熱州的情況如何？在那里，敵人用了十年時(shí)間，從2014年就開(kāi)始構(gòu)筑，后來(lái)又加強(qiáng)了的防御工事區(qū)，正由我們的"第聶伯"集團(tuán)軍群負(fù)責(zé)應(yīng)對(duì)。那是一個(gè)堅(jiān)固的防御工事區(qū)，我們的"第聶伯"集團(tuán)軍群在那里作戰(zhàn)，在一些地段，由于我們戰(zhàn)士的英勇表現(xiàn)，他們突破了敵人的防線，而且是關(guān)鍵地段的防線。但問(wèn)題還不止于此，關(guān)鍵在于我們的另一個(gè)"東方"集團(tuán)軍群已經(jīng)粉碎了敵人的防御，并正沿著扎波羅熱州北部（扎波羅熱州和第聶伯羅彼得羅夫斯克州交界處）快速推進(jìn)，我再說(shuō)一遍，速度非?？?，已經(jīng)逼近了古利艾波列市，這是一個(gè)重要的后勤樞紐，距離約1.5-2公里。無(wú)論他們是否在近期內(nèi)攻占該市，他們都無(wú)疑會(huì)繼續(xù)前進(jìn)。

這意味著什么？這意味著"東方"集團(tuán)軍群實(shí)際上是從北面迂回包抄了整個(gè)烏克蘭武裝部隊(duì)的堅(jiān)固防御地帶。敵人一方面要面對(duì)我們的"第聶伯"集團(tuán)軍群，而"東方"集團(tuán)軍群又從北面迂回他們。這可能導(dǎo)致該地段戰(zhàn)線的崩潰。

這正是西方內(nèi)部分歧的根源所在：一些人希望實(shí)現(xiàn)和平，并且越快越好，甚至不惜以某些讓步為代價(jià)，包括烏克蘭方面的讓步。因?yàn)槿绻趲?kù)皮揚(yáng)斯克發(fā)生的情況，也在我剛才提到的那些地段重演，那么戰(zhàn)線的崩潰將不可避免。

有些人寧愿相信，同樣是這個(gè)庫(kù)皮揚(yáng)斯克……我提醒一下，11月4日，基輔政權(quán)的頭目還聲稱，該市將在五到七天內(nèi)重回烏軍控制之下，而現(xiàn)在眾所周知，那里的敵軍集團(tuán)已被徹底消滅，城市完全在我方掌控中，而在奧斯科爾河左岸還有15個(gè)營(yíng)，約3500人被封鎖。我們的一些指揮官說(shuō)，該地區(qū)的烏軍士兵有些已經(jīng)看起來(lái)像流浪漢了。這不是玩笑。您能想象嗎，用無(wú)人機(jī)為3500人提供補(bǔ)給——食物、磨損的軍裝、彈藥——這是不可能的。他們被困在那里，我不知道，不止一周了。現(xiàn)在他們基本上被圍死了。

西方那些明白這可能導(dǎo)致什么后果的人，主張盡快停止軍事行動(dòng)，即使這要求基輔政權(quán)做出某些讓步。因?yàn)樗麄兠靼祝阂坏┠承┑囟蔚膽?zhàn)線開(kāi)始崩潰，烏克蘭武裝部隊(duì)將完全喪失戰(zhàn)斗力，他們將失去最有戰(zhàn)斗力的部隊(duì)，就像現(xiàn)在在紅軍城地區(qū)發(fā)生的那樣。持這種觀點(diǎn)的人說(shuō)："夠了，保留武裝力量的骨干和你們的國(guó)家地位吧。這才是需要考慮的。"

而另一些人，那些認(rèn)為庫(kù)皮揚(yáng)斯克已經(jīng)重回烏克蘭武裝部隊(duì)控制之下的人，則主張繼續(xù)戰(zhàn)斗，直到戰(zhàn)斗到最后一個(gè)烏克蘭人倒下。這就是approach（方法/立場(chǎng)）的差異。而那些攻擊威特科夫先生的人，正是持另一種觀點(diǎn)的人，他們想同烏克蘭的既得利益集團(tuán)一起盜取資金，并戰(zhàn)斗到最后一個(gè)烏克蘭人。但我已經(jīng)公開(kāi)說(shuō)過(guò)，原則上，我們對(duì)此也做好了準(zhǔn)備。

好的，請(qǐng)講。

Е.拉扎列娃：您好，弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇！ 我是葉卡捷琳娜·拉扎列娃，URA.RU通訊社。我的問(wèn)題延續(xù)剛才同事的話題。如果回到和平計(jì)劃的問(wèn)題上：目前有特朗普的和平計(jì)劃，也有歐洲的替代方案。那么，俄羅斯是否清楚，應(yīng)與烏克蘭的政治領(lǐng)導(dǎo)層，還是軍事領(lǐng)導(dǎo)層進(jìn)行對(duì)話、談判并簽署最終文件呢？

普京：您知道嗎，與烏克蘭領(lǐng)導(dǎo)層簽署文件是毫無(wú)意義的。關(guān)于這個(gè)話題我已經(jīng)說(shuō)過(guò)很多次了。

我認(rèn)為，烏克蘭領(lǐng)導(dǎo)層犯了一個(gè)根本性的、戰(zhàn)略性的錯(cuò)誤，他們害怕舉行總統(tǒng)選舉，從而導(dǎo)致總統(tǒng)失去了其合法性地位。俄羅斯雖然也與烏克蘭處于武裝沖突狀態(tài)，但我們舉行了選舉：我們舉行了總統(tǒng)選舉，最近還舉行了地方和地區(qū)權(quán)力機(jī)構(gòu)的選舉。這些我們都在照常進(jìn)行。而他們卻不知為何不這樣做。因?yàn)橐坏┤魏涡问降暮推絽f(xié)議簽署，軍事行動(dòng)停止，就必須立即取消戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)。而如果戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)取消，就必須立刻宣布舉行選舉。

但在當(dāng)前條件下，烏克蘭現(xiàn)任政治領(lǐng)導(dǎo)層很難指望在不操縱選舉的情況下獲勝，我認(rèn)為這幾乎是不可能的。當(dāng)然，盡管就像斯大林說(shuō)的那樣："誰(shuí)投票不重要，重要的是誰(shuí)計(jì)票。"行政資源也總是存在的。但對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這終究是一件復(fù)雜的事。

然而，在這之后，還需要就所有領(lǐng)土問(wèn)題舉行全民公投，這是烏克蘭憲法規(guī)定的。然后，公投結(jié)果需要得到憲法法院的確認(rèn)。

那憲法法院現(xiàn)在情況如何？我也曾談到過(guò)這一點(diǎn)。我提醒一下：當(dāng)政治領(lǐng)導(dǎo)層要求憲法法院確認(rèn)總統(tǒng)權(quán)力時(shí)，憲法法院沒(méi)有同意，它回避了答復(fù)。因?yàn)閼椃ㄒ?guī)定總統(tǒng)任期只有一屆五年。任期結(jié)束，就卸任，沒(méi)有規(guī)定延長(zhǎng)?，F(xiàn)在我們可以深入研究各種法律細(xì)節(jié)。但（憲法中）沒(méi)有規(guī)定延長(zhǎng)，即使在戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)下也不例外。只有（最高）拉達(dá)有權(quán)在戰(zhàn)時(shí)延長(zhǎng)其自身權(quán)力，總統(tǒng)則沒(méi)有這個(gè)權(quán)力。這意味著，他作為官員個(gè)人不能簽署（文件），需要憲法法院的確認(rèn)。但當(dāng)他們要求憲法法院確認(rèn)（總統(tǒng)）權(quán)力時(shí)，法院拒絕了，您知道他們接著做了什么嗎？我不知道我是否說(shuō)過(guò)這件事，但這很可笑——警衛(wèi)部門不讓他進(jìn)入工作崗位了。他來(lái)上班，到了門口——咚咚咚，人家對(duì)他說(shuō)："滾開(kāi)。"結(jié)果最后，他跑到了國(guó)外。

憲法法院已無(wú)法運(yùn)作，最高法院院長(zhǎng)因腐敗正在坐牢。那些搞腐敗的人，最大的腐敗分子，卻把最高法院院長(zhǎng)因腐敗關(guān)進(jìn)了監(jiān)獄。在此期間，憲法法院法官的任期已滿，需要選舉新的憲法法院法官。這可是一整套程序，您明白嗎？

因此，一旦取消戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)，就需要舉行總統(tǒng)選舉，需要舉行全民公投，需要組建新的憲法法院。這過(guò)程開(kāi)始容易結(jié)束難，會(huì)沒(méi)完沒(méi)了。

所以，從大局來(lái)看，我們當(dāng)然最終是希望與烏克蘭達(dá)成協(xié)議的，但目前這實(shí)際上簡(jiǎn)直是不可能的，法律上行不通。他們那邊，誰(shuí)有能力、誰(shuí)愿意，就讓他們來(lái)談好了。我們需要的是我們達(dá)成的決議能夠得到主要國(guó)際參與者的國(guó)際承認(rèn)。如此而已。

這一點(diǎn)很重要，因?yàn)橐环矫?，是得到承認(rèn)的決議，意味著某些領(lǐng)土處于俄羅斯主權(quán)之下，如果協(xié)議遭到違反，將被視為對(duì)俄羅斯聯(lián)邦的攻擊，并招致俄羅斯由此采取的一切回應(yīng)措施；另一方面，則可能被視作試圖在屬于烏克蘭的領(lǐng)土上恢復(fù)（烏克蘭）法律的行為。這是兩碼事。

因此，我們當(dāng)然需要（國(guó)際社會(huì)）承認(rèn)，但眼下不是需要烏克蘭的承認(rèn)。我希望未來(lái)我們也能與烏克蘭達(dá)成協(xié)議：那里有很多理智的人，希望與俄羅斯構(gòu)建長(zhǎng)期的歷史性關(guān)系。

我們?cè)摻Y(jié)束了。

К.拉圖希娜：您好。我是基拉·拉圖希娜，《俄羅斯報(bào)》記者。

請(qǐng)問(wèn)，有匈牙利媒體報(bào)道稱，匈牙利總理維克托·歐爾班將于明日飛抵莫斯科與您舉行會(huì)談。您能否確認(rèn)此次會(huì)晤將會(huì)舉行，以及他此訪的目的是什么？謝謝。

普京：我們與匈牙利方面就可能的會(huì)晤保持著接觸。在俄羅斯，我們總是歡迎任何一位合作伙伴到訪，包括我們那些盡管行為激進(jìn)的歐洲同事，更何況是維克托·歐爾班。我們了解他的立場(chǎng)，在我看來(lái)，他的立場(chǎng)是相當(dāng)客觀的。他恰恰屬于那些看清地面現(xiàn)實(shí)、并基于這些現(xiàn)實(shí)來(lái)制定自己政治立場(chǎng)的人之列。

我們之間也存在雙邊問(wèn)題需要討論。在能源領(lǐng)域我們有非常廣泛的合作，我還沒(méi)提“帕克什”核電站呢。那里有些問(wèn)題需要進(jìn)一步討論。這涉及到電站的燃料問(wèn)題，因?yàn)樵跒蹩颂m他們也曾使用美國(guó)燃料，我們并不反對(duì)，但后來(lái)燃料棒出了問(wèn)題，管道開(kāi)始彎曲，導(dǎo)致了事故。因此這里的一切都需要仔細(xì)核算，這是個(gè)嚴(yán)肅的問(wèn)題。此外還有很多其他雙邊性質(zhì)的問(wèn)題。如果歐爾班總理認(rèn)為可以接受我們的邀請(qǐng)，我們隨時(shí)歡迎他。

В.阿爾菲莫夫：請(qǐng)?jiān)试S我提問(wèn)，弗拉基米爾·弗拉基米羅維奇？

我是瓦連京·阿爾菲莫夫，《共青團(tuán)真理報(bào)》記者。

您已經(jīng)部分回答了這個(gè)問(wèn)題，是關(guān)于克里米亞和頓巴斯的法律問(wèn)題。如果在特朗普的計(jì)劃中寫(xiě)著，他們似乎在事實(shí)上承認(rèn)這些地區(qū)歸屬我們，但并非法律上的承認(rèn)。這該怎么理解？我這是向您作為法律專家請(qǐng)教。這“事實(shí)上”而非“法律上”是什么意思？

普京：這恰恰應(yīng)該是我們與美國(guó)方面談判的議題。

非常感謝您注意到這一點(diǎn)。您說(shuō)得對(duì)，這是關(guān)鍵點(diǎn)之一。

非常感謝。

祝一切順利。