l “Meta是一家“殺時(shí)間”的公司，卻收購(gòu)了“省時(shí)間、提效率”的Manus，兩者組織層面可能很難融合。”

l “MiniMax則從一開始就堅(jiān)定全球化，大部分收入來(lái)自海外，收美金，但只能去香港上市，得不到和美國(guó)同類公司同等的估值和資本環(huán)境，這很可悲?！?/p>

l “2026年說(shuō)不定Google會(huì)在人形機(jī)器人領(lǐng)域放出像NanoBanana一樣的“小奇跡”?！?/p>

本文根據(jù)【進(jìn)擊的沈帥波】播客整理，感興趣的朋友可以在小宇宙搜索“進(jìn)擊的沈帥波”收聽播客完整版。

最近AI圈的熱點(diǎn)一直在提速，先是豆包手機(jī)助手橫空出世被炒到近萬(wàn)元，接著馬斯克又放話，說(shuō)5-6年內(nèi)傳統(tǒng)手機(jī)會(huì)被淘汰，昨天還有一個(gè)新聞Meta以數(shù)十億美元收購(gòu)Manus的公司蝴蝶效應(yīng)。

是不是很多人和我一樣困惑：AI到底是真落地變現(xiàn)了，還是仍在炒概念博眼球？

今天我們邀請(qǐng)到三位AI圈的一線觀察者，同樣也是【人民公園說(shuō)AI】的主播：小蘇、老修、閑哥和大家一期聊聊這些AI圈熱點(diǎn)背后隱藏的真相。

解讀Meta收購(gòu)Manus

沈帥波：首先來(lái)聊最近最火的事——大家怎么看待Meta收購(gòu)Manus這件事？

老修：Manus是我們聊過(guò)很多期的產(chǎn)品，國(guó)內(nèi)不少人可能用不到甚至不了解。今年三月份，它最出名的除了通用智能體，最創(chuàng)新的點(diǎn)是不給你搶電腦，而是給智能體配了一臺(tái)電腦，在旁邊把活做好再交給你。才九個(gè)月時(shí)間，就被Meta以幾十億美金收購(gòu)了。

聽到這個(gè)消息我并不意外，因?yàn)闃I(yè)內(nèi)聊過(guò)很多次，它最核心的是做好了整體驗(yàn)，能整合各種大模型的體驗(yàn)到一個(gè)平臺(tái)，用戶不用關(guān)心背后的模型，只需明確目標(biāo)，它交付結(jié)果即可。這種交付結(jié)果的模式跑通了，也得到了大廠認(rèn)可。

對(duì)產(chǎn)業(yè)而言，這是正向信號(hào)，說(shuō)明智能體系已到臨界點(diǎn)。雖然燒錢，但能做出交付結(jié)果好的成績(jī)，才會(huì)被Meta這樣有大量AI軟硬件、可穿戴設(shè)備的大廠收購(gòu)，用來(lái)完善智能體基礎(chǔ)設(shè)施。

從創(chuàng)業(yè)者、產(chǎn)品技術(shù)從業(yè)者的角度看，這太振奮人心了。Manus今年3月才推出，但之前的產(chǎn)品Monica已經(jīng)運(yùn)營(yíng)兩三年，體驗(yàn)很好，能幫用戶處理很多日常事務(wù)，這兩款產(chǎn)品在全球使用量最高的智能體榜單中都位居前20。這對(duì)創(chuàng)業(yè)者是極大激勵(lì)：不用專門研究晦澀的大模型，只要瞄準(zhǔn)精準(zhǔn)場(chǎng)景、交付優(yōu)質(zhì)體驗(yàn)，就有出路。

小蘇：我接著老修的話補(bǔ)充。昨天看到一個(gè)朋友發(fā)Twitter，結(jié)果被網(wǎng)爆，挺可惜的。我看到朋友圈里大家都在恭喜，就心想，你投了Manus嗎？這跟你有什么關(guān)系？

從創(chuàng)業(yè)角度，我有三個(gè)看法：第一，用美元收購(gòu)真香，匯率換算后太劃算；第二，該高興的是早期投資人與創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，輪不到其他人；第三，有個(gè)疑問(wèn)，Meta是一家“殺時(shí)間”的公司，卻收購(gòu)了“省時(shí)間、提效率”的Manus，兩者組織層面可能很難融合，產(chǎn)品層面或許能部分融合，頂多是把Manus融入頭戴眼鏡，變成云端虛擬主機(jī)幫用戶做事，但虛擬眼鏡能不能做下去還不好說(shuō)。另外，Manus的CEO出任副總裁，我覺(jué)得任職時(shí)間不會(huì)超過(guò)兩年，老修甚至覺(jué)得可能只有半年到一年。

閑哥：我很好奇波波老師的看法，作為海外華人，我有不同角度，也想聽聽國(guó)內(nèi)的解讀。

沈帥波：可以從幾個(gè)角度看。首先，Meta這個(gè)階段可能有點(diǎn)急，不會(huì)放過(guò)任何機(jī)會(huì)，也不想讓機(jī)會(huì)落到別人手里，這可能是防御性動(dòng)作；其次，Meta一貫有買人的習(xí)慣，AI創(chuàng)業(yè)是算力密集型且依賴頂尖人才，或許是想收購(gòu)核心團(tuán)隊(duì)。這和騰訊、阿里帶動(dòng)一批人致富的模式不同，現(xiàn)在幾億、百億美金可能主要用來(lái)買算力和人才。

小蘇：波波老師說(shuō)到這個(gè)，我突然想到，Meta可能是怕Manus被微軟收購(gòu)，據(jù)說(shuō)微軟之前接觸過(guò)Manus團(tuán)隊(duì)。如果微軟收購(gòu)了，把Manus嵌入自己的生態(tài)，想象空間會(huì)更大。

老修：沒(méi)錯(cuò)，市場(chǎng)上有好幾家和Manus同一梯隊(duì)的公司，比如Jamespark，有分析說(shuō)OpenAI可能會(huì)收購(gòu)它。對(duì)Meta來(lái)說(shuō)，這是防御性補(bǔ)位，同時(shí)吸納人才，而且Meta作風(fēng)一貫果斷，這次十幾天就談成了交易。

沈帥波：那大家覺(jué)得Manus值這么多錢嗎？Meta自己做不出來(lái)嗎？

閑哥：我覺(jué)得這件事是“意料之外，情理之中”。對(duì)Meta來(lái)說(shuō)是情理之中：一是Meta有收購(gòu)成熟團(tuán)隊(duì)和產(chǎn)品的路徑依賴，比如收購(gòu)Instagram和WhatsApp，都成了核心收入來(lái)源；二是Meta今年有幾百億投資計(jì)劃，之前收購(gòu)ScalaAI，現(xiàn)在收購(gòu)Manus，Manus本身有穩(wěn)定收入、現(xiàn)金流和客戶，整合進(jìn)來(lái)是戰(zhàn)略考量，小扎相信自己的整合能力，而且他性格果斷。

對(duì)Manus來(lái)說(shuō)是意料之外，真格基金早期投資了Manus，一開始都覺(jué)得Meta的幾十億美金offer是假的，十幾天就達(dá)成交易很意外。Manus的ARR剛過(guò)一億美金，能被這么大體量的公司高價(jià)收購(gòu)，確實(shí)超出預(yù)期。

但從行業(yè)來(lái)看，獨(dú)立智能體的時(shí)間窗口期很短了，OpenAI、Google等大廠都在發(fā)力智能體，智譜、MiniMax也在招股說(shuō)明書中提到智能體。Manus自己不研究模型，專注于智能體落地，這種能力Meta短期很難自己做出來(lái)，需要組織調(diào)整、系統(tǒng)接入等一系列系統(tǒng)化調(diào)整，直接收購(gòu)能快速獲得用戶、收入和領(lǐng)先地位，還能防御競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，對(duì)雙方都是好結(jié)果。另外，這也抬高了其他同類公司的收購(gòu)價(jià)格，讓別人想買都得仔細(xì)掂量。

閑哥：從海外華人的角度，我覺(jué)得這件事很振奮。Manus是純?cè)袊?guó)團(tuán)隊(duì)，三位合伙人都沒(méi)有海外留學(xué)經(jīng)歷，能做出被Meta以20億美金收購(gòu)的公司，非常令人佩服。當(dāng)然也有人覺(jué)得他們“跑路”“投敵”，但我個(gè)人很受鼓舞。

AI企業(yè)上市與中美市場(chǎng)差異

沈帥波：接著這個(gè)話題，最近AI行業(yè)進(jìn)入第一階段變現(xiàn)期，有企業(yè)上市，比如國(guó)產(chǎn)芯片公司、大模型公司。但仔細(xì)看國(guó)產(chǎn)相關(guān)企業(yè)的財(cái)報(bào)，表現(xiàn)都一般。英偉達(dá)看似貴，但收入、凈利潤(rùn)和估值處于合理區(qū)間，而中國(guó)的英偉達(dá)替代產(chǎn)品，估值已經(jīng)很夸張了。大家怎么看待MiniMax、智譜這類公司上市，以及摩爾線程等所謂的英偉達(dá)替代產(chǎn)品？

老修：我們主要聚焦大模型應(yīng)用，對(duì)MiniMax和智譜的上市，我也覺(jué)得是“意料之外，情理之中”。意料之外的是速度快，海外同類公司還在考慮2026年能否上市，而這兩家看起來(lái)下個(gè)月可能就要掛牌了；情理之中的是它們的能力確實(shí)強(qiáng)。

MiniMax在我看來(lái)是國(guó)內(nèi)最像OpenAI的公司，最早把真正的多模態(tài)原生產(chǎn)品全部落地，覆蓋語(yǔ)音、圖像、視頻、文字和編碼五個(gè)方面，躋身全球第一梯隊(duì)。團(tuán)隊(duì)只有400人左右，平均年齡29歲，70%的營(yíng)收來(lái)自海外ToC市場(chǎng)，20%多是ToB收入。要做到這一點(diǎn)，必須打通科研、產(chǎn)品、消費(fèi)三個(gè)層次，調(diào)動(dòng)不同類型的人才，這在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)公司中，MiniMax做得最好。

智譜則很像商湯，側(cè)重ToB和ToG的大型私有化項(xiàng)目，主要市場(chǎng)在國(guó)內(nèi)。做這類業(yè)務(wù)需要深厚的底蘊(yùn)、深度的關(guān)系和確定的交付結(jié)果，和MiniMax的發(fā)展方向完全不同。

我們是這兩家公司的深度用戶。從去年六月份開始，智譜的GLM模型就是我們編碼的主力模型，60%-70%的基礎(chǔ)規(guī)劃由它完成，完成度很高，我們會(huì)結(jié)合海外Anthropic的CloudCode使用，部分小產(chǎn)品用它完成度能達(dá)到70%，ToB服務(wù)中50%左右的任務(wù)也能直接用智譜完成。MiniMax的應(yīng)用更多元，最早在音頻產(chǎn)品上使用，效果好且價(jià)格便宜，只有國(guó)外同類廠商的百分之幾。最近3-4個(gè)月，它推出的編碼模型，和智譜的編碼模型水平相當(dāng)，部分功能甚至更智能。

今年下半年，我們?nèi)粘９ぷ髦?0%的場(chǎng)景已經(jīng)切換到國(guó)內(nèi)模型，只有處理棘手的設(shè)計(jì)和Bug修復(fù)時(shí)才會(huì)用到海外模型。國(guó)內(nèi)廠商能和全球頂級(jí)廠商處于同一梯隊(duì)，雖然還有差距，但已經(jīng)很不容易了。去年這個(gè)時(shí)候，我們根本想不到會(huì)有這樣的進(jìn)步。

海外廠商估值上千億美金，而國(guó)內(nèi)這些公司可能只有幾十億美金估值。國(guó)內(nèi)廠商早點(diǎn)上市，能拿到資本市場(chǎng)更多資金發(fā)展，讓更多人了解到我們的模型真的能解決問(wèn)題，這對(duì)國(guó)內(nèi)AI產(chǎn)業(yè)是個(gè)好開頭。

閑哥：我也很驚訝智譜和MiniMax搶著做“大模型第一股”的速度，這對(duì)市場(chǎng)是種提振。2025年初，DeepSeek的開源模型打破了美國(guó)的模型壟斷，市場(chǎng)估值方式也發(fā)生了變化，大家更關(guān)注GPU能力等實(shí)際指標(biāo)。

現(xiàn)在一級(jí)市場(chǎng)投資變得特別冷靜，只看Token使用量和用戶收入這兩個(gè)核心數(shù)據(jù)，其他諸如模型參數(shù)、功能、是否多模態(tài)等，最終都要回歸到能不能賺錢、客戶是否真的在使用上，AI公司的真實(shí)情況也因此暴露無(wú)遺。

另外，大公司都在拼命發(fā)力AI，字節(jié)、阿里、騰訊、百度等都在追趕，對(duì)于純AI創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)，在大模型層面的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)已經(jīng)很小，應(yīng)用層面才是突破口。

2026年我最期待兩件事：一是MiniMax和智譜上市后的認(rèn)購(gòu)情況和股價(jià)表現(xiàn)，看二級(jí)市場(chǎng)是否愿意用資金支持國(guó)產(chǎn)AI公司；二是應(yīng)用層面的落地，看有多少小公司能在應(yīng)用場(chǎng)景中創(chuàng)造價(jià)值、實(shí)現(xiàn)收入和提升Token使用量。

摩爾線程1月5號(hào)上市后股價(jià)波動(dòng)很大，雖然漲得不錯(cuò)，是A股期待已久的標(biāo)的，但技術(shù)上和英偉達(dá)還有差距。我們期待的是有支撐的“中國(guó)故事”，MiniMax和智譜分別走海外C端和國(guó)內(nèi)ToB、ToG路線，在窗口期給出了很好的答案。未來(lái)一年，還會(huì)有新的創(chuàng)業(yè)公司出現(xiàn)，可能在兒童、寵物、硬件等行業(yè)，值得期待。

小蘇：我和閑哥看法相反，2026年看完這些情況，我覺(jué)得挺可悲的，高科技在國(guó)內(nèi)有點(diǎn)水土不服。

智譜是典型的ToB、ToG，80%都是私有化部署，還堅(jiān)定相信未來(lái)AI市場(chǎng)是私有化部署，這其實(shí)很扯，很容易被客戶需求和大批預(yù)算拖著走。

MiniMax則從一開始就堅(jiān)定全球化，大部分收入來(lái)自海外，收美金，但只能去香港上市，得不到和美國(guó)同類公司同等的估值和資本環(huán)境，這很可悲。

當(dāng)然，這個(gè)節(jié)點(diǎn)它們能上市是可喜的，但AI在中國(guó)需要新的解法，不能照搬美國(guó)的模式。畢竟匯率、資本市場(chǎng)情況、文化背景、客戶采用度和付費(fèi)習(xí)慣都不一樣。這兩家公司是AI企業(yè)上岸的兩個(gè)極端，而Manus被收購(gòu)并購(gòu)是另一種路徑。

沈帥波：小蘇說(shuō)到的中美市場(chǎng)對(duì)AI的看法和資本市場(chǎng)支持度差異，很有意思。中國(guó)人有點(diǎn)摸著美國(guó)市場(chǎng)過(guò)河，但又很原生態(tài)。我們既需要故事，市場(chǎng)天天炒故事，而且炒作周期以天計(jì)算，過(guò)了三天蜜月期，就開始講護(hù)城河、現(xiàn)金流、資產(chǎn)價(jià)值；但過(guò)幾天又會(huì)覺(jué)得沒(méi)有故事的公司缺乏想象力。中國(guó)股市總是在尋找兼具故事性、成長(zhǎng)性、紅利屬性，還能高毛利、高利潤(rùn)的“巔峰時(shí)刻的茅臺(tái)”。

之前Google有人接受采訪時(shí)說(shuō)，中美AI競(jìng)爭(zhēng)中，中國(guó)資本市場(chǎng)深度不夠，很難持續(xù)給AI這個(gè)人類夢(mèng)想級(jí)產(chǎn)業(yè)提供源源不斷的彈藥，我記得是哈薩比斯提到的這個(gè)觀點(diǎn)。

老修：確實(shí)有這個(gè)觀點(diǎn)，從實(shí)際情況來(lái)看，中美在資金支持上差距很大。所以國(guó)內(nèi)走的技術(shù)路線是，以DeepSeek為首，通過(guò)各種優(yōu)化方式，用3%-5%的硬件投入，做出和全球第一梯隊(duì)相當(dāng)?shù)漠a(chǎn)品，這非常困難但也很振奮。

這種模式不僅讓國(guó)內(nèi)受益，也讓歐洲、印度、法國(guó)等非美國(guó)區(qū)域受益，很多國(guó)家的模型都是基于DeepSeek的模型再訓(xùn)練的。雖然國(guó)內(nèi)資金不足，但我們確實(shí)追得很近。

從產(chǎn)品體驗(yàn)來(lái)看，現(xiàn)在的大模型雖然還有很多問(wèn)題，但做應(yīng)用大多時(shí)候已經(jīng)足夠了。通過(guò)AI編碼，很多知識(shí)工作者的工作被替代，我們自己的技術(shù)團(tuán)隊(duì)就是例子，現(xiàn)在一個(gè)項(xiàng)目的工程師只要以前的50%-60%就夠了。

全球各個(gè)區(qū)域都在發(fā)生這種變化，美國(guó)是受益最多的。Salesforce今年裁掉了大幾千人的客服團(tuán)隊(duì)，由AI接手，客服滿意度和響應(yīng)時(shí)間都大幅提升，因?yàn)锳I能應(yīng)對(duì)全球多語(yǔ)言、多時(shí)區(qū)的需求。

有專業(yè)咨詢機(jī)構(gòu)數(shù)據(jù)顯示，2025年有12%-13%的美國(guó)民眾的工作受到AI直接或間接影響，這和美國(guó)資本市場(chǎng)深度好、資金支持足有關(guān)，他們敢先嘗試，哪怕存在準(zhǔn)確度、穩(wěn)定性等問(wèn)題。

其他地區(qū)則通過(guò)開源模型、私有化部署等方式推進(jìn)，雖然比美國(guó)慢，但差距在縮小。去年我們覺(jué)得落后兩三年，現(xiàn)在看來(lái)差距在1-2年以內(nèi)，部分領(lǐng)域比如編碼可能只有半年差距，而智能體相關(guān)領(lǐng)域，中國(guó)有可能處于領(lǐng)先水平，因?yàn)楹芏嗤惛?jìng)爭(zhēng)公司都是中國(guó)團(tuán)隊(duì)或中國(guó)人在美國(guó)公司打造的，Manus被收購(gòu)就是很好的證明。所以在AI應(yīng)用層面，中國(guó)有很大機(jī)會(huì)出現(xiàn)優(yōu)秀的產(chǎn)品。

沈帥波：我們就是要把所有行業(yè)都干成制造業(yè)，這樣優(yōu)勢(shì)就來(lái)了。

閑哥：確實(shí)，在AI行業(yè)我們也在這么做，在應(yīng)用層面內(nèi)卷。

AI手機(jī)的發(fā)展與行業(yè)博弈

沈帥波：兩周前豆包手機(jī)很火，但火了兩天就被各大廠商封殺，不能調(diào)用它們的接口了。國(guó)內(nèi)今年一整年手機(jī)廠都比較活躍，它們認(rèn)為自己在AI戰(zhàn)爭(zhēng)中，重新拿到了和軟件廠PK的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。如果軟件廠全把接口封了，現(xiàn)在就是博弈階段。大家怎么看待AI手機(jī)的未來(lái)發(fā)展？會(huì)不會(huì)出現(xiàn)軟件廠和手機(jī)廠合縱連橫、重新拉幫結(jié)派的情況？

小蘇：剛好上周我和豆包相關(guān)的朋友做了一期節(jié)目。豆包手機(jī)背后其實(shí)是GUIAgent，就是讓Agent操控手機(jī)界面，這和Manus是一體兩面，Manus是讓Agent控制電腦，電腦權(quán)限寬松，能做的事情更多。

但把這種模式移植到手機(jī)上，就會(huì)發(fā)現(xiàn)手機(jī)權(quán)限卡得很死。所有做GUIAgent的，都進(jìn)不了蘋果系統(tǒng)，只能在安卓系統(tǒng)嘗試，即便在安卓系統(tǒng)，也容易被系統(tǒng)和大量應(yīng)用封掉權(quán)限。因?yàn)槭謾C(jī)涉及敏感數(shù)據(jù)、定位等隱私信息，權(quán)限管控嚴(yán)格，所以這種模式很難跑通。

豆包手機(jī)出來(lái)之前，智譜就舉辦過(guò)發(fā)布會(huì)，演示了用Agent點(diǎn)外賣、點(diǎn)瑞幸等功能，這些能力其實(shí)早就有了，后來(lái)智譜還開源了相關(guān)的GOIAgent，我覺(jué)得就是因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)這條路走不通。

未來(lái)可能會(huì)有幾個(gè)結(jié)局：第一種是手機(jī)廠商（比如蘋果、小米）和互聯(lián)網(wǎng)大廠（比如阿里、騰訊）達(dá)成三方或四方協(xié)議，系統(tǒng)Agent和大廠Agent實(shí)現(xiàn)互通。比如用戶要導(dǎo)航、點(diǎn)外賣，涉及阿里生態(tài)，就由Siri調(diào)用通義Agent；要聽音樂(lè)、用微信，涉及騰訊生態(tài)，就調(diào)用元寶Agent，形成Agent之間的協(xié)作。

第二種是互聯(lián)網(wǎng)大廠控股手機(jī)廠商，比如阿里控股OPPO、vivo，內(nèi)置阿里千問(wèn)作為默認(rèn)助手，能在手機(jī)上實(shí)現(xiàn)點(diǎn)外賣、導(dǎo)航、掛閑魚、逛淘寶等功能，還可能限制其他大廠生態(tài)進(jìn)入。如果阿里這么做，騰訊可能也會(huì)采取類似策略，收購(gòu)手機(jī)廠商。

這里面最大的關(guān)鍵是，生態(tài)加模型一體化的公司會(huì)非常強(qiáng)大。阿里千問(wèn)已經(jīng)打通了高德，下一步可能實(shí)現(xiàn)點(diǎn)外賣、訂機(jī)票等功能；Google的Gemini也內(nèi)置了YouTube、GoogleMap等生態(tài)應(yīng)用。OpenAI需要做100個(gè)應(yīng)用來(lái)解決的事情，Google、阿里內(nèi)部整合一下就能實(shí)現(xiàn)。

所以未來(lái)的趨勢(shì)很清晰，強(qiáng)者恒強(qiáng)，弱者只能交出主權(quán)。像清理手機(jī)、清理電腦這類工具類APP，未來(lái)可能會(huì)被Agent替代，甚至連UI展示的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。不確定的是，蘋果會(huì)不會(huì)放棄這條路線，或者所有手機(jī)廠商聯(lián)合封殺GUIAgent。

本質(zhì)上這和Manus的情況很像，Manus沒(méi)被微軟收購(gòu)，可能有更深層的博弈，比如微軟覺(jué)得價(jià)格太高，或者認(rèn)為難以融合，也可能微軟自己想獨(dú)立研發(fā)。

閑哥：上次我們錄完相關(guān)節(jié)目后，很多網(wǎng)友在評(píng)論區(qū)問(wèn)，“為什么要把手機(jī)交給Agent？自己操作不香嗎？”這個(gè)問(wèn)題要分開看，涉及“殺時(shí)間”和“省時(shí)間”的區(qū)別。

像社交軟件、短視頻這類提供情緒價(jià)值、填充時(shí)間的產(chǎn)品，用戶肯定不想交給Agent操作，這也是阿里、騰訊等大廠對(duì)Agent嚴(yán)防死守的原因，尤其是那些依賴廣告、展示、排名推薦盈利的APP，Agent會(huì)打破它們的商業(yè)邏輯。

但對(duì)于打車、比價(jià)這類必須使用、追求效率的場(chǎng)景，Agent會(huì)做得越來(lái)越好，只要智能體能力持續(xù)提升，準(zhǔn)確性越來(lái)越高，邏輯是完全通順的。

關(guān)鍵是誰(shuí)來(lái)做這件事。如果是蘋果、Google來(lái)做，會(huì)水到渠成，因?yàn)樗鼈兙邆湎到y(tǒng)把控能力。字節(jié)跳動(dòng)作為挑戰(zhàn)者，做豆包手機(jī)是穩(wěn)賺不賠的，沖過(guò)去了就能成為行業(yè)第一，沒(méi)沖過(guò)去也能展示自己的技術(shù)能力，和當(dāng)年火山引擎的邏輯一樣。

對(duì)騰訊、阿里來(lái)說(shuō)，這是個(gè)提醒，可能內(nèi)部早就立項(xiàng)了，但之前沒(méi)把智能體作為重要突破方向?，F(xiàn)在來(lái)看，它們很可能會(huì)在自己的系統(tǒng)內(nèi)把智能體做強(qiáng)，未來(lái)實(shí)現(xiàn)智能體之間的互通。

小蘇：字節(jié)跳動(dòng)是“殺時(shí)間”的公司，做出了豆包手機(jī)，而Meta也是“殺時(shí)間”的公司，花大代價(jià)收購(gòu)了“省時(shí)間”的Manus，這確實(shí)有點(diǎn)諷刺。

沈帥波：字節(jié)跳動(dòng)一直被稱為“APP工廠”，已經(jīng)把這個(gè)模式干成制造業(yè)了，像扣子空間這些產(chǎn)品都不錯(cuò)，國(guó)產(chǎn)做這些東西的成本可能只有美國(guó)的1/7不到，甚至比匯率差異還大。

老修：補(bǔ)充一下，從技術(shù)產(chǎn)品角度來(lái)看，智譜早在去年就推出了專門用于手機(jī)操作的AutoGLM模型，現(xiàn)在已經(jīng)開源了，市場(chǎng)情況和之前不一樣了。技術(shù)上大家很快可以對(duì)齊，真正的問(wèn)題是利益分配。

要讓AI手機(jī)和GUIAgent模式跑通，必須像當(dāng)年蘋果喬布斯做iPhone一樣，打造完善的生態(tài)。iPhone前三代其實(shí)并不成功，直到AppStore推出，明確了分成模式、版權(quán)歸屬，讓開發(fā)者和貢獻(xiàn)者能分到錢，注入了大量音樂(lè)版權(quán)等內(nèi)容資源，才實(shí)現(xiàn)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)。

在這之前，蘋果也面臨很多沖突，比如版權(quán)問(wèn)題、隱私控制問(wèn)題，還有如何讓安卓、iOS這兩大操作系統(tǒng)開放系統(tǒng)級(jí)權(quán)限?，F(xiàn)在鴻蒙的影響力也在提升，全球三大操作系統(tǒng)廠商都需要擺平，否則這種模式很難推廣。

所以問(wèn)題不在于技術(shù)，技術(shù)已經(jīng)足夠支撐現(xiàn)在的所有需求，關(guān)鍵在于利益分層、解決版權(quán)和隱私?jīng)_突，以及爭(zhēng)取操作系統(tǒng)廠商的支持。

小蘇：通俗來(lái)講，做GUIAgent、做豆包手機(jī)，就像做騎手，幫用戶辦完事情后，要和商家分錢，比如送一單10塊錢的外賣，騎手要拿到3塊錢，這個(gè)利益分配必須分清楚。

老修：沒(méi)錯(cuò)，不光要分錢，還要保證過(guò)程順暢，不會(huì)被中途“攔截”。這里面有很多利益問(wèn)題需要重新解決，還有隱私控制、操作系統(tǒng)權(quán)限開放等深層次問(wèn)題，這些都不是技術(shù)能單獨(dú)解決的。

Google的崛起與2026年AI行業(yè)核心看點(diǎn)

沈帥波：今年Google表現(xiàn)非常好，Q3凈利潤(rùn)高達(dá)349億美金，創(chuàng)下十年新高，在巨大體量下還實(shí)現(xiàn)了33%的增長(zhǎng)，市場(chǎng)也重新提升了對(duì)Google的估值。去年大家還覺(jué)得Google掉隊(duì)了，哪怕是Gemini的競(jìng)爭(zhēng)也變化莫測(cè)，看不太清晰。大家怎么看待明年Gemini的發(fā)展？另外，過(guò)去英偉達(dá)幾乎占據(jù)了AI行業(yè)90%以上的利潤(rùn)，這個(gè)現(xiàn)狀還會(huì)延續(xù)嗎？

小蘇：很多朋友是通過(guò)我們聊Google認(rèn)識(shí)我們的，現(xiàn)在還有網(wǎng)友留言問(wèn)“怎么不損小扎了”。Google的成功，從商業(yè)決策來(lái)看是長(zhǎng)期投入的遠(yuǎn)見，從技術(shù)來(lái)看是人員整合的優(yōu)秀案例，這部分可以請(qǐng)老修詳細(xì)分析。

從我的角度來(lái)看，像Google這樣的“大象”一旦能跳舞，是非?？膳碌?。以史為鑒，國(guó)內(nèi)今年阿里也有點(diǎn)“跳起來(lái)了”，雖然聲量不大，因?yàn)樗娜肟诒容^分散，有夸克、釘釘、淘寶等，沒(méi)有像微信那樣集中的強(qiáng)入口，但實(shí)際上在國(guó)際范圍內(nèi)，Google和阿里沖得非?？臁?/p>

最可怕的是它們都是“生態(tài)加模型”的模式，做好生態(tài)或做好模型都不容易，兩者兼具就基本無(wú)敵了。Meta很難與之競(jìng)爭(zhēng)，從組織路徑依賴來(lái)看，Meta現(xiàn)在躺著賺大錢，沒(méi)有動(dòng)力打白刃戰(zhàn)；從產(chǎn)品結(jié)構(gòu)來(lái)看，Meta甚至有點(diǎn)反AI，因?yàn)锳I生成的大量?jī)?nèi)容會(huì)打亂搜索數(shù)據(jù)、搶走客戶。

騰訊也不會(huì)大力做AI，它不可能容許打開微信是人跟機(jī)器人聊天的情況發(fā)生，否則騰訊的核心優(yōu)勢(shì)就沒(méi)了，看看Telegram現(xiàn)在的情況就知道，不交錢都不能跟人聊天。所以Google的成功很有代表性。

老修：Google今年之所以被大家覺(jué)得這么強(qiáng)，很多人是被NanoBanana的體驗(yàn)驚艷到了，現(xiàn)在小紅書等內(nèi)容平臺(tái)上，有大量網(wǎng)友分享用NanoBanana生成逼真照片、圖片、海報(bào)的案例。

這背后的核心是Google打通了科研、產(chǎn)品、消費(fèi)三個(gè)環(huán)節(jié)，這非常難。Google旗下的DeepMind，掌門人哈薩比斯去年拿了諾貝爾獎(jiǎng)，因?yàn)樗麄兊腁I產(chǎn)品阿爾法fold解決了大量蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)未知的問(wèn)題，還開放給全世界免費(fèi)使用，這體現(xiàn)了Google底層的研發(fā)深度。

但從科研到產(chǎn)品，再到消費(fèi)級(jí)應(yīng)用，Google花了很長(zhǎng)時(shí)間。大家都知道，Transformer架構(gòu)是七八年前Google研究員最早提出來(lái)的，但之后的探索效果不如OpenAI。Google很虛心，讓OpenAI先探索，現(xiàn)在Gemini火的很多功能，比如NanoBanana、編碼、Agent、文字界面、圖像生成、視頻生成等，都能在OpenAI找到對(duì)標(biāo)產(chǎn)品，Google雖然慢一點(diǎn)，但在今年全部補(bǔ)齊了。

和OpenAI相比，Google的硬件研發(fā)能力非常驚人，這和它的云收入密切相關(guān)。GoogleCloud很早就開始做TPU，這是比GPU更專精于大模型訓(xùn)練和推理的單元。從TPU1.5開始，Google就用自研的TPU替代英偉達(dá)的GPU進(jìn)行完全訓(xùn)練，只有在日常科研和調(diào)試時(shí)才會(huì)大量使用GPU，因?yàn)橛ミ_(dá)的產(chǎn)品性價(jià)比高。

Google的TPU已經(jīng)迭代到3代了，中間還有2.5代，今年消費(fèi)級(jí)的2.5Pro、2.5Flash表現(xiàn)都很好。這種自研硬件的優(yōu)勢(shì)很明顯，和OpenAI、Anthropic等創(chuàng)業(yè)公司相比，Google的訓(xùn)練成本小一個(gè)數(shù)量級(jí)，訓(xùn)練速度更快，出來(lái)的結(jié)果也更好。

大家在使用Gemini和OpenAI的GPT、AnthropicCloud對(duì)比時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)，在專業(yè)領(lǐng)域可能還有差距，但在通用使用場(chǎng)景中，Gemini的原生多模態(tài)體驗(yàn)非常絲滑，圖片、視頻、文字融合得很好，這和它長(zhǎng)期用自研TPU訓(xùn)練有很大關(guān)系。就像制造業(yè)一樣，整條產(chǎn)線都在自己手上，效率和成本都會(huì)不一樣。

小蘇：Google的遠(yuǎn)見和重注布局很關(guān)鍵。大家現(xiàn)在才注意到它從TPU1.5就開始用自研硬件訓(xùn)練，當(dāng)時(shí)根本沒(méi)人關(guān)注。而且從最早的模型版本開始，Google就做全模態(tài)、原生多模態(tài)、超長(zhǎng)上下文，這種布局非常有遠(yuǎn)見，也很敢投入。但在當(dāng)時(shí)，很多人還嘲笑Google會(huì)變成“硅谷百度”，結(jié)果被Gemini2.5狠狠打臉。

沈帥波：這有點(diǎn)像AI版的“飯碗要端在自己手上”，要有戰(zhàn)略安全。今天你是某廠的最大買家，明天它不跟你合作了，不給你供貨，壓力就很大。

閑哥：而且Google現(xiàn)在和美股前幾位的大廠都有合作，無(wú)論是云服務(wù)、API調(diào)用，甚至TPU，都有可能開放給別人使用。

2026年我最關(guān)注兩個(gè)東西：一是可穿戴設(shè)備，尤其是AI眼鏡或其他AI硬件能不能真正面世并被大眾接受。每次蘋果、Google、Meta的發(fā)布會(huì)都會(huì)提AI硬件，但真正能讓大家日常使用、身邊人普遍討論的產(chǎn)品還沒(méi)有，期待AI硬件的“iPhone時(shí)刻”。

二是巨型人形機(jī)器人，這是2025年所有大廠競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵點(diǎn)，亞馬遜等都下場(chǎng)了，特斯拉目前有一定領(lǐng)先，但優(yōu)勢(shì)沒(méi)有到不可撼動(dòng)的地步，國(guó)內(nèi)廠商也能與之掰手腕。2026年說(shuō)不定Google會(huì)在人形機(jī)器人領(lǐng)域放出像NanoBanana一樣的“小奇跡”。

所以2026年我持續(xù)看好Google，也關(guān)注特斯拉能不能在人形機(jī)器人領(lǐng)域進(jìn)一步拉開差距，如果能，它的股價(jià)還會(huì)有很大上漲空間。

至于英偉達(dá)，我覺(jué)得會(huì)在高位盤整一段時(shí)間，雖然還沒(méi)人能真正撼動(dòng)它的地位，但要實(shí)現(xiàn)巨大增長(zhǎng)，難度很大，至少在模型層面，短期內(nèi)看不到能領(lǐng)先兩三個(gè)賽季的突破。

未來(lái)更多的機(jī)會(huì)在落地應(yīng)用，國(guó)內(nèi)是各種軟件應(yīng)用和場(chǎng)景應(yīng)用，國(guó)外是AI硬件和人形機(jī)器人，這兩塊才能真正帶動(dòng)股市再創(chuàng)新高，掀起新一波熱度。

AI硬件的現(xiàn)狀與未來(lái)方向

沈帥波：剛才聊到硬件，我前幾天收到朋友送的一個(gè)AI陪伴玩具。下一周美國(guó)CES就要開始了，很多朋友已經(jīng)在趕往美國(guó)的路上。這兩年CES上的新品大多圍繞AI誕生，但前幾天朋友拿了一個(gè)AI眼鏡過(guò)來(lái)，我都想放閑魚賣掉。它續(xù)航短、特別重，綠屏看兩分鐘就頭暈，還要喚醒，拍攝還涉及倫理和隱私問(wèn)題，毫無(wú)用處卻賣三千多?，F(xiàn)在來(lái)看，好像只有提供情緒價(jià)值的AI硬件能成為中產(chǎn)玩具，其他的都沒(méi)有特別好的應(yīng)用。大家怎么看待AI硬件的這些問(wèn)題？

小蘇：我覺(jué)得AI眼鏡理論上是極端正確的，它符合手機(jī)之外下一個(gè)終端的所有必要條件：天天帶、經(jīng)常用、快速喚醒、貼身等。從理論推理來(lái)看，下一代能替代或部分替代手機(jī)的終端，有且只有眼鏡，不可能是耳機(jī)、AppleWatch、智能鞋子這些東西。

所以當(dāng)供應(yīng)鏈卷到華強(qiáng)北幾百塊就能做出智能眼鏡時(shí)，大家肯定會(huì)跟風(fēng)做，畢竟成本不高。但實(shí)際操作中，AI加硬件的距離還很遠(yuǎn)，大家都喜歡“替代手機(jī)”的故事，但目前手機(jī)依然是貼身設(shè)備中最智能的。汽車可能是離你最近的服務(wù)器，但不可能是離你最近的邊緣計(jì)算節(jié)點(diǎn)，手機(jī)才是。而且未來(lái)在手機(jī)上實(shí)現(xiàn)邊緣計(jì)算，也還存在很大疑問(wèn)。

以史為鑒，十年前、二十年前日本人搞的很多科技硬件，現(xiàn)在沒(méi)幾個(gè)被記住的，可能只有本田的機(jī)器人、索尼的機(jī)器狗還有點(diǎn)印象。唯一能讓人記住的陪伴類產(chǎn)品，是我們小時(shí)候養(yǎng)的電子雞，它提供情緒價(jià)值，而且不一定需要AI。

所以我覺(jué)得AI硬件的未來(lái)，關(guān)鍵看汽車。汽車是“行走的機(jī)器人”，結(jié)合了工業(yè)領(lǐng)域最難的技術(shù)和計(jì)算機(jī)領(lǐng)域最難的AI技術(shù)，還要面對(duì)各種突發(fā)情況，與人命相關(guān)。如果Robotaxi能順利運(yùn)行，幫車主賺錢且不出問(wèn)題，穩(wěn)定交付，那其他AI硬件就不在話下了。這是從高往低打的邏輯，先把最難的汽車搞定，其他工業(yè)品的問(wèn)題就容易解決了?，F(xiàn)在汽車領(lǐng)域還有很多困難，但我覺(jué)得已經(jīng)離目標(biāo)很近了。

沈帥波：我特別要吐槽AI眼鏡的提詞功能，它成功地拋棄了電視機(jī)大、便宜、好看、無(wú)需額外設(shè)備的優(yōu)點(diǎn)，只留下了痛點(diǎn)，除了痛點(diǎn)沒(méi)有任何優(yōu)點(diǎn)。

閑哥：我插一句，AI眼鏡是正確的方向，但能不能做出來(lái)，關(guān)鍵不在AI模型，而在使用體驗(yàn)。最近我看到兩個(gè)AI硬件案例，很有啟發(fā)。

第一個(gè)是AI智能戒指，專為中東宗教人士設(shè)計(jì)，有兩個(gè)很有意思的功能：一是自動(dòng)記錄每天的祈禱次數(shù)，數(shù)據(jù)上傳云端，不僅自己能看，其他人也能看到，以此體現(xiàn)虔誠(chéng)；二是在朝圣路上，能監(jiān)測(cè)佩戴者的體力狀態(tài)，一旦體力不支，會(huì)向同組人員報(bào)警，提醒大家關(guān)注。這種結(jié)合特定場(chǎng)景、強(qiáng)需求的AI硬件，是有市場(chǎng)的，需要深挖不同地區(qū)的生活環(huán)境和節(jié)奏，中國(guó)團(tuán)隊(duì)如果能深度契合中東方的需求，會(huì)有很大機(jī)會(huì)。

第二個(gè)案例是針對(duì)老人的AI設(shè)備，安裝在廁所里（未來(lái)也可能穿戴在身上），通過(guò)聲音監(jiān)測(cè)老人上廁所的頻率、時(shí)間等數(shù)據(jù)，脫敏后分析老人的健康狀態(tài)。比如老人半夜兩點(diǎn)在屋子里溜達(dá)，可能是因?yàn)樯眢w不舒服或起夜困難，有些老人逞強(qiáng)不愿說(shuō)，平常也很難發(fā)現(xiàn)。AI模型通過(guò)分析這些數(shù)據(jù)，能提前告知醫(yī)療人員或子女老人的身體和生活習(xí)慣變化，這是很有意義的。而且它通過(guò)聲音判斷，避免了視頻帶來(lái)的隱私問(wèn)題，還能通過(guò)AI訓(xùn)練降噪，區(qū)分洗澡等不同場(chǎng)景的聲音。

我認(rèn)為這才是未來(lái)1-2年AI可穿戴設(shè)備的努力方向，而不是替代手機(jī)，讓大家的手機(jī)屏幕使用時(shí)間從7-8小時(shí)降到1小時(shí)，這還比較遙遠(yuǎn)，可能需要三五年。針對(duì)老人、寵物等特定生活場(chǎng)景的強(qiáng)需求AI硬件，有巨大的發(fā)展空間。

小蘇：閑哥說(shuō)的其實(shí)是在硬件中實(shí)現(xiàn)多模態(tài)。多模態(tài)在軟件領(lǐng)域已經(jīng)成為標(biāo)配，硬件領(lǐng)域除了嗅覺(jué)，多模態(tài)也應(yīng)該成為標(biāo)配。但我要潑一桶冷水，硬件的電池續(xù)航必須跟上智能功能。如果電池續(xù)航跟不上，最終都會(huì)被棄用，比如我的好幾個(gè)小米手環(huán)。手機(jī)之所以沒(méi)被棄用，就是因?yàn)殡姵乩m(xù)航能支撐智能功能。如果iPhone續(xù)航只能撐半天，它的普及速度肯定會(huì)慢很多。汽車也是一樣，續(xù)航要先跑過(guò)智能，再談車機(jī)智能化。

沈帥波：比如喜歡徒步或旅游的人，很少用AppleWatch，因?yàn)槔m(xù)航短，經(jīng)常忘了充電，第二天徒步的記錄就沒(méi)了。所以大家會(huì)選擇松拓、佳明這類能續(xù)航半個(gè)月的產(chǎn)品，雖然它們的界面、交互或APP數(shù)量不如AppleWatch，但能解決續(xù)航這個(gè)核心痛點(diǎn)，大家就愿意接受它的短板。

老修：沒(méi)錯(cuò)，而且現(xiàn)在手機(jī)的續(xù)航還沒(méi)經(jīng)歷大量AI應(yīng)用的考驗(yàn)，如果手機(jī)上跑更多AI功能，現(xiàn)有電池肯定扛不住。

閑哥：這就交給華強(qiáng)北來(lái)解決了。

2026年股市展望

（美股與中國(guó)科創(chuàng)、創(chuàng)業(yè)板）

沈帥波：最后來(lái)開放討論一下，2026年美股還能否維持長(zhǎng)虹，在高位上再創(chuàng)新高？中國(guó)的科創(chuàng)版、創(chuàng)業(yè)板能不能進(jìn)入持續(xù)的慢牛？聲明一下，這只是探討，不做任何股市推薦。

閑哥：我先說(shuō)說(shuō)看法。美股應(yīng)該還能維持至少一年的向好態(tài)勢(shì)?，F(xiàn)在大家都在討論AI泡沫，但我身邊人私下里有兩個(gè)共識(shí)：一是“不要做提前下車的大聰明”，歷史證明，互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)期，提前下車的人雖然沒(méi)損失錢，但也錯(cuò)過(guò)了泡沫上升期的賺錢機(jī)會(huì)，只要不是最后一棒，大家都愿意參與到泡沫中來(lái)；二是新的泡沫還沒(méi)出現(xiàn)，股市的上漲需要話題、業(yè)績(jī)支撐，前兩天Oracle一天漲幾倍，就是因?yàn)榇蠹疫€相信它的故事，愿意參與。

AI泡沫最終肯定會(huì)破，但破了之后不一定是一地雞毛，可能會(huì)從一棵大樹變成一片草地，甚至未來(lái)長(zhǎng)成新的森林。目前泡沫還沒(méi)到最大的時(shí)候，也沒(méi)有新的泡沫來(lái)承接，所以未來(lái)一年美股大概率還會(huì)再漲一波，當(dāng)然個(gè)股會(huì)有波動(dòng)。比如Meta能否維持收入增長(zhǎng)還不好說(shuō)，我持續(xù)看好Google，英偉達(dá)可能會(huì)盤整一段時(shí)間，Oracle我不太看好。

中國(guó)股市我不太了解，但MiniMax和智譜的上市是個(gè)重要節(jié)點(diǎn)，后續(xù)騰訊、小米等泛AI相關(guān)企業(yè)的動(dòng)作也值得關(guān)注，我個(gè)人比較看好阿里。

老修：我不太炒股，作為產(chǎn)品技術(shù)從業(yè)者，更關(guān)注未來(lái)3-5年的情況，但對(duì)美國(guó)科技股未來(lái)一年的表現(xiàn)，我比較有信心。

前面我提到過(guò)AI編碼對(duì)工作效率的提升和人員替代，我們已經(jīng)切身感受到了，現(xiàn)在很多項(xiàng)目的工程師配比能減少50%。這就像在高速公路上騎自行車，大模型等新AI是新的高速公路，但我們現(xiàn)在的工具和合作模式還沒(méi)跟上。

目前，能真正利用AI實(shí)現(xiàn)幾倍工作效率提升的人還不多，但已經(jīng)有人能達(dá)到3倍甚至5倍以上的效率。而且產(chǎn)品研發(fā)中各個(gè)角色的界限越來(lái)越模糊，上下游工作可以融合。比如我作為產(chǎn)品經(jīng)理，現(xiàn)在能自己完成基礎(chǔ)版本的原型設(shè)計(jì)、部署上線等工作，一個(gè)人能頂原來(lái)五六個(gè)人的團(tuán)隊(duì)（包括設(shè)計(jì)師、前后端工程師、運(yùn)維人員），雖然深度不夠，但已經(jīng)看到了可能性。

按照現(xiàn)在大模型每半年一次大迭代的速度，未來(lái)3-5年可能會(huì)有6-10代的迭代，Token價(jià)格可能會(huì)降到現(xiàn)在的幾十分之一。在智能足夠便宜的趨勢(shì)下，科技公司的研發(fā)成本會(huì)大幅降低，因?yàn)楦呖萍脊镜娜肆Τ杀菊急群芨?。未?lái)，動(dòng)輒幾萬(wàn)人的研發(fā)團(tuán)隊(duì)會(huì)越來(lái)越少，小公司的機(jī)會(huì)會(huì)更多。

現(xiàn)在大家常說(shuō)的“一人公司”還比較夸張，但三五年后可能會(huì)成為成熟的運(yùn)營(yíng)模式?，F(xiàn)在我們已經(jīng)能感受到，三五個(gè)人的小公司，在某些領(lǐng)域的產(chǎn)能已經(jīng)相當(dāng)于以前十到二十個(gè)人的團(tuán)隊(duì)。

AI編碼普及后，數(shù)字世界里的軟件產(chǎn)品和很多硬件產(chǎn)品，大部分代碼都會(huì)由AI編寫，可能60%-90%的代碼出自AI，人只需要負(fù)責(zé)關(guān)鍵代碼的評(píng)審、替換和重構(gòu)。未來(lái)3-5年，這一情況會(huì)有很大變化，對(duì)科技公司的影響深遠(yuǎn)。人力成本減少，再加上大模型成本下降、性能提升，如果能做出突破性產(chǎn)品，科技公司的利潤(rùn)空間會(huì)很大，所以我長(zhǎng)期看好科技公司的增長(zhǎng)。

小蘇：結(jié)合閑哥和老修的看法，很多人擔(dān)心AI泡沫會(huì)不會(huì)破、什么時(shí)候破。我從產(chǎn)業(yè)和AI產(chǎn)品從業(yè)者的角度來(lái)看，AI現(xiàn)在即將打亂現(xiàn)有商業(yè)社會(huì)的成本結(jié)構(gòu)，但還沒(méi)完全打亂，只在部分公司和美國(guó)市場(chǎng)有一定體現(xiàn)。

另外，AI還沒(méi)帶來(lái)更多新的工作機(jī)會(huì)，也沒(méi)讓更多人賺到錢?，F(xiàn)在更多的是情緒推動(dòng)，去年情緒最盛，今年還有部分情緒沒(méi)釋放完，但2026年大家會(huì)回歸理性。

從科研方向看，Google的哈薩比斯提到，實(shí)現(xiàn)AGI需要打通通用語(yǔ)言模型（Germline）、多模態(tài)世界模型（NanoBanana）和涉及物理、重力等規(guī)律的世界模型（Gee），現(xiàn)在這些還沒(méi)完全整合。

從實(shí)際產(chǎn)業(yè)來(lái)看，AI的民眾滲透率還不夠高，大家頂多用電競(jìng)、豆包等產(chǎn)品發(fā)泄情緒、獲得陪伴，這些產(chǎn)品也還沒(méi)實(shí)現(xiàn)盈利，還在燒錢。AI行業(yè)內(nèi)部也還在整合、爬坡，2026年，像Google這樣的公司會(huì)回歸科研，專注于打通實(shí)現(xiàn)AGI所需的各個(gè)環(huán)節(jié)。只靠語(yǔ)言模型，再?gòu)?qiáng)也出不了奇跡，這是事實(shí)。

市場(chǎng)需要新的增長(zhǎng)點(diǎn)，語(yǔ)言模型相關(guān)公司的上市，包括未來(lái)OpenAICloud的上市，可能都不會(huì)太激動(dòng)人心，因?yàn)樵撡嶅X的已經(jīng)賺到了，沒(méi)賺到的也很難通過(guò)上市獲利。所以關(guān)鍵是能否出現(xiàn)新的增長(zhǎng)點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)持續(xù)增長(zhǎng)。

沈帥波：我總結(jié)一下三位的看法。閑哥說(shuō)的“不要做提前下車的大聰明”很形象，20年前預(yù)言房產(chǎn)泡沫，現(xiàn)在看是對(duì)的，但也錯(cuò)過(guò)了中國(guó)改開以來(lái)最大的紅利。站在今天看，泡沫終將破裂，但在泡沫存續(xù)期間，不參與也很難獲得好的收益。

結(jié)合塔勒布的“反脆弱”理論，我們看待科技趨勢(shì)也是如此。你不知道泡沫頂點(diǎn)在哪里，也不確定AGI能否實(shí)現(xiàn)、能否顛覆一切，但它有明確的趨勢(shì)。不參與肯定是脆弱的，過(guò)度參與、加杠桿也可能是脆弱的。所以要設(shè)定一個(gè)能接受且可控的比例，在這個(gè)比例內(nèi)全情投入，同時(shí)有兜底方案，這樣無(wú)論結(jié)果如何，都不至于太被動(dòng)。

這也是我們今天聊這么多的初衷：要參與未來(lái)、投資未來(lái)、相信未來(lái)。舊經(jīng)濟(jì)已經(jīng)無(wú)力回天，不相信新經(jīng)濟(jì)，日子也很難好起來(lái)。在人民公園，不能只相親，也要聊AI，也要找到生活里的樂(lè)趣。

今天的錄制時(shí)間是2025年的最后一天，馬上就要跨年了，播出時(shí)已經(jīng)是2026年。祝愿所有朋友們新年快樂(lè)，也期待2026年能經(jīng)常和《人民公園說(shuō)AI》的三位朋友定期探討，可能下一期我們的一些觀點(diǎn)就會(huì)被推翻、被打臉，也可能有些預(yù)測(cè)會(huì)被驗(yàn)證，因?yàn)闀r(shí)代變化太快了。今天非常感謝三位，謝謝大家。