翻譯/江藝 王宏 校對/王宏 esme

文字整理/若道君 編輯/Lydia 封面設(shè)計(jì)/書君

格倫·佩里(Glenn Perry)，

這位傳奇的占星師，

也是一名拳擊和摩托車愛好者。

他畢業(yè)于賽布魯克學(xué)院(Saybrook Institute)，

獲得心理/意識(shí)研究專業(yè)博士學(xué)位，

目前已是一位擁有三十多年從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的

美國職業(yè)占星師和注冊心理治療師。

他曾任國際占星研究協(xié)會(huì) （ISAR）

以及聯(lián)合占星大會(huì)董事會(huì)（UAC）副主席，

也是ISAR突破性道德標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)定者。

關(guān)于格倫老師的⑨個(gè)問題

1

是什么讓您成為一名占星師的？您是如何開啟自己的占星之旅的？您現(xiàn)在還做咨詢嗎？

格倫：我在16歲時(shí)發(fā)現(xiàn)了占星學(xué)。最初我只是閱讀一些書籍，然后將太陽星座的特征描述與我熟悉的人進(jìn)行對照——包括我的家人、朋友，當(dāng)然還有我自己！占星學(xué)不證自明的有效性讓人著迷。之后，在我21歲左右時(shí)，我開始更加嚴(yán)肅認(rèn)真地學(xué)習(xí)占星，并且學(xué)習(xí)如何手繪占星圖。那時(shí)還沒有個(gè)人電腦。我越深入地研習(xí)占星學(xué)，它的價(jià)值和有效性就變得越明顯。那種感覺就像是墜入情網(wǎng)一樣。

是的，我還在做咨詢，對我來說，咨詢就像是與一位美麗的女士共舞。這個(gè)活動(dòng)的活力讓我的頭腦保持靈活、強(qiáng)大，而不斷的學(xué)習(xí)只不過是為優(yōu)雅的舞姿做準(zhǔn)備——所以我絕不會(huì)踩到任何人的腳。

2

心理學(xué)最吸引您的地方是什么？心理占星學(xué)在多大程度上幫您找到深層次個(gè)人問題的答案和人生的方向？在這方面您有沒有可以和我們分享的故事？通常，您在一次咨詢中，您用到占星學(xué)與心理學(xué)的比例是多少呢？

格倫：我會(huì)回答是心理動(dòng)力（psychodynamic）理論。心理動(dòng)力是研究精神中所包含的自激活動(dòng)、目標(biāo)導(dǎo)向和互動(dòng)驅(qū)力如何成為所有思考、感受和行為的基礎(chǔ)。一個(gè)心理動(dòng)力的公式涉及到精神如何發(fā)展，如何受傷，如何努力自我療愈，進(jìn)化到更高的層次。動(dòng)機(jī)、情感、認(rèn)知和行為之間的關(guān)系是心理動(dòng)力學(xué)中的首要主題。

心理動(dòng)力（psychodynamic）這個(gè)術(shù)語——靈魂的活動(dòng)——是指持續(xù)運(yùn)動(dòng)和改變的精神能量。在研究生階段，我醉心于研究外在事件如何以不計(jì)其數(shù)的方式影響精神能量，精神能量如何由自發(fā)性的內(nèi)在過程引導(dǎo)、阻塞、釋放，并在整個(gè)心靈中以無數(shù)種方式再分配。然而，心理動(dòng)力在占星學(xué)的背景下變得更加有趣了。因?yàn)樾菆D可以被看作是對精神能量動(dòng)態(tài)的描繪，一個(gè)生動(dòng)且處于進(jìn)化中的過程，不斷的與環(huán)境進(jìn)行能量交換，但是其方式遠(yuǎn)超出了心理學(xué)教授的范圍。

心理占星學(xué)是可以終身陪伴著你的東西，它就像你額頭前戴著的一盞頭燈，讓你在面對前方的黑暗時(shí)看得更遠(yuǎn)，更清晰。在我37歲時(shí)，行進(jìn)土星在第八宮合相我出生時(shí)落在射手座的月亮，那時(shí)我的老師理查德·埃德蒙去世了。

這個(gè)占星象征其實(shí)非常恰當(dāng)。因?yàn)殡S著理查德離世，火炬也被傳遞下來了，我感覺自己繼承了他的遺產(chǎn)，必須背負(fù)它繼續(xù)前行。月亮象征著家庭，而理查德對我來說就像大哥一樣。射手座代表理論教學(xué)，第八宮代表死亡和轉(zhuǎn)變。

隨著理查德的死亡，我從學(xué)生轉(zhuǎn)變?yōu)槔蠋煟⑶议_始進(jìn)行有關(guān)占星學(xué)的寫作，將之作為轉(zhuǎn)變的工具。土星每29年才與我出生時(shí)的月亮合相一次，因此這是非常強(qiáng)大的轉(zhuǎn)變時(shí)期，而占星學(xué)幫助我明白了它的意義。

在比例上，不可能將二者分開。正如我的教學(xué)一樣，占星學(xué)就是它自己的心理學(xué)。

3

您非常強(qiáng)調(diào)個(gè)人意識(shí)和更偉大的宇宙意識(shí)之間的協(xié)調(diào)。您如何通過心理占星實(shí)踐來達(dá)成這一目標(biāo)呢？您在中國的學(xué)生或許會(huì)對您如何在世俗生活中實(shí)踐您的信仰感到好奇。您會(huì)運(yùn)用占星學(xué)來規(guī)劃自己的日常生活，做抉擇嗎？您這樣運(yùn)用占星學(xué)的頻率如何呢？

格倫：我從不用占星學(xué)來引導(dǎo)我的人生，我運(yùn)用它幫助我自己指引我的人生。

我們的目標(biāo)不是變得依賴于一個(gè)外在的指示來源，而是加深對自己內(nèi)在指引的信任。許多人為了控制未來的事件而利用占星學(xué)，即想知道將會(huì)發(fā)生什么，然后要做什么。多半情況下，占星學(xué)不是非常擅長于這類事情。對占星學(xué)更好的運(yùn)用是當(dāng)事件真正展現(xiàn)的時(shí)候，明白其目的和意義。

占星學(xué)習(xí)深化了我們對更大智慧的信仰，因?yàn)槊咳战?jīng)驗(yàn)始終與對出生圖行星行進(jìn)的象征保持一致。沒有必要試圖比宇宙更聰明，因?yàn)樗闹腔酆湍康男栽诿總€(gè)可想象的方面都超越我們。占星學(xué)習(xí)反復(fù)證實(shí)，宇宙是被巧妙地精心安排的，這種精心安排一直延伸到個(gè)人經(jīng)驗(yàn)的細(xì)節(jié)。由于相信宇宙，我并不試圖用占星學(xué)獲取個(gè)人利益，而是用它來采集對個(gè)人經(jīng)驗(yàn)的意義的洞見，從而讓我能夠更加有效地進(jìn)化、成長，并從經(jīng)驗(yàn)中學(xué)習(xí)。通過這種方式，我逐漸開始認(rèn)同更偉大的智慧，它始終指引我回到它身邊。

4

現(xiàn)在您已經(jīng)經(jīng)歷了許多行星周期，您是否仍然需要體驗(yàn)由具有挑戰(zhàn)性的行星周期所帶來的不愉快感受嗎？不同于您年輕時(shí)的方法，您現(xiàn)在用什么方法應(yīng)對它們呢？從您的咨詢經(jīng)驗(yàn)來看，我們能在多大程度上治愈我們出生星圖中存在的問題呢？

格倫：在回應(yīng)艱難的行進(jìn)時(shí)，我仍然會(huì)體驗(yàn)到一些不愉快的情緒，但是這些感覺非常微小，我恢復(fù)起來也比年輕時(shí)要快。我相信所有經(jīng)歷都有其目的和意義而言，我能更好地適應(yīng)人生帶給我的一切。我不太去抵抗具有挑戰(zhàn)性的事件，我不感覺自己是“霉運(yùn)”或虐待的受害者。

占星學(xué)幫助我們明白，困難時(shí)期的出現(xiàn)都是有原因的，有特定的持續(xù)，對于個(gè)性成長和潛力認(rèn)知來說是必需的。由于占星學(xué)實(shí)際上是對變化（行星在不斷移動(dòng)）的研究，所以它教育我們擁有更少的留戀和更多的適應(yīng)性。無論發(fā)生什么，不管是好是壞，我的態(tài)度越來越多地是“這也會(huì)過去的。”經(jīng)驗(yàn)教導(dǎo)我宇宙在不斷地精心安排事件，來幫助我們學(xué)習(xí)、治愈創(chuàng)傷、實(shí)現(xiàn)我們的天賦。占星學(xué)幫助我們清楚地看到這是如何發(fā)生的，并讓我們信任這一過程。

5

我們知道您是執(zhí)業(yè)心理治療師。在中國，現(xiàn)在咨詢心理學(xué)非常受歡迎。您能給我們多講講您在心理治療方面的背景嗎？獲得執(zhí)業(yè)許可是不是要求很高？占星師，心理咨詢師，教師，您更認(rèn)同哪一個(gè)身份？

格倫：我是在加利福利亞州獲得執(zhí)業(yè)許可的。它要求至少三年的官方認(rèn)可項(xiàng)目的研究生學(xué)習(xí)、多年的實(shí)習(xí)醫(yī)師期、接受一名執(zhí)業(yè)心理治療師的指導(dǎo)5000個(gè)小時(shí)，并通過由國家組織的口頭和書面測試。一般來說，這至少需要五年時(shí)間。我從1979年開始個(gè)人診療實(shí)踐。

我會(huì)解讀每位客戶的出生星圖，并將它作為一種診斷和病情預(yù)斷的工具。這并不一定意味著我在心理治療的背景下談?wù)摮錾鷪D，但它加速并加深了我對于促使客戶來做治療的事件的認(rèn)識(shí)。擁有客戶的出生星圖就像擁有他們靈魂的X光片。它不僅能夠讓我看見他們內(nèi)在的心理結(jié)構(gòu)，還能幫助我明白特定周期的意義和持續(xù)時(shí)間，以及外部事件的意義。

對于這三個(gè)身份，我沒有偏好。我不能想象失去其中任何一種。對我而言，他們就像是波羅米安之環(huán)。如果你拿走一個(gè)環(huán)，其他兩個(gè)就會(huì)掉落。在古代，波羅米安之環(huán)象征著團(tuán)結(jié)的力量。這就是我對占星學(xué)、心理治療和教學(xué)的感覺。

6

心理學(xué)的概念能順利地轉(zhuǎn)化為占星學(xué)概念嗎？

格倫：當(dāng)然可以。事實(shí)上，心理學(xué)和占星學(xué)這兩個(gè)模式相互豐富彼此。占星學(xué)幫助解釋內(nèi)在世界和外部世界是如何密切相關(guān)的，這在心理學(xué)中并未得到很好的理解。榮格的共時(shí)性概念在這里很有用，但是占星學(xué)充分顯示了心理動(dòng)力過程被外部事件和情感關(guān)系的特定性質(zhì)所映射——傳統(tǒng)上稱之為“命運(yùn)”。另一方面，心理學(xué)提供了大量的觀點(diǎn)，澄清并深化我們對于占星象征如何與心靈復(fù)雜的內(nèi)部運(yùn)作相聯(lián)系的理解。心理占星學(xué)顯示了心靈和命運(yùn)如何循環(huán)關(guān)聯(lián)，從而讓內(nèi)在和外部現(xiàn)實(shí)相一致，互相反映并相互轉(zhuǎn)化。

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7

您在文章中寫道：“在我看來，真正的幫助必須讓客戶重新與自己認(rèn)知的源頭連結(jié)。”由于占星過程中所耗費(fèi)的時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于心理治療的時(shí)間，那您是如何在有限的會(huì)面中做到這一點(diǎn)的呢？

格倫：我在可以利用的有限時(shí)間里盡我所能做到最好，無論是只有一次會(huì)面，還是有一百次會(huì)面。在我的經(jīng)驗(yàn)里，即便只有一次會(huì)面，也可以有力地證實(shí)客戶認(rèn)知的內(nèi)在根源。

通常的做法是，指出他們所做的選擇與出生星圖預(yù)示相符。我認(rèn)為客戶不太需要該做什么這類的建議，更多的是需要支持，支持他們朝著感覺正確的方向前進(jìn)。客戶實(shí)際上不可能以與他們的出生圖不一致的方式行事，唯一真正存在的問題是他們活在出生圖的哪個(gè)層面上。

鼓勵(lì)他們?nèi)ト诤?，去進(jìn)化，這不僅確認(rèn)了客戶當(dāng)下的狀態(tài)，還激勵(lì)他們隨著時(shí)間的推移去實(shí)現(xiàn)更高的潛能。換句話說，我的解讀要描述出（出生星圖中）某一格局如何以更富滿足感的形式表達(dá)，以及客戶在這一領(lǐng)域中的延續(xù)性成長。這給予他們方向感和可能性。盡管單一的一次會(huì)面可能只會(huì)播下一顆種子，但橡子可以長成高大的橡樹！

8

大多數(shù)人找治療師是為了治愈，而找占星師則是為了尋求答案。這是中國存在的一種現(xiàn)象。但您在文章中說過，您不幫助客戶為了個(gè)人私利而占占星學(xué)的便宜，您不會(huì)告訴客戶他們什么時(shí)候應(yīng)該戀愛、結(jié)婚、生子、離婚、度假、創(chuàng)業(yè)、轉(zhuǎn)讓買賣，這些都是人們在會(huì)面時(shí)普遍會(huì)問到的問題。像我們這樣年輕的占星師不僅時(shí)不時(shí)地忍不住一頭扎入答錄機(jī)的角色之中，而且還常常被客戶所催促。您在執(zhí)業(yè)中遇到此類情況時(shí)做何反應(yīng)？比如說，對于“什么樣的職業(yè)最適合我”這樣的問題。

格倫：客戶的行為和決策總會(huì)與其出生圖所表現(xiàn)出的潛在可能相一致。這意味著，如果他們已經(jīng)在從事某一職業(yè)，那個(gè)職業(yè)自然適合他們，盡管它可能只是通往更美好未來的踏腳石，但同樣與其出生圖相一致。或是，如果他們還沒有職業(yè)，他們可能會(huì)擁有自己想要追求的特定的抱負(fù)或夢想，這些也會(huì)反映出生圖所展示的內(nèi)容。

因此你只需要問：“你想要做什么？有什么你夢想去做但害怕嘗試的事嗎？”或許他們有職業(yè)，但想要將關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)移到不同的職業(yè)上，而新職業(yè)在原型上與他們所從事的職業(yè)很相似，只是更為接近其更高的潛能（像是從妓女轉(zhuǎn)換為心理學(xué)家，這兩個(gè)都是第八宮所代表的職業(yè)）。因此，我作為占星師的工作是確認(rèn)并支持客戶已經(jīng)知道但不相信自己知道的事。有時(shí)這意味著幫助他們解決阻礙他們進(jìn)步的內(nèi)在沖突，或是駁斥減弱其自信的致病信念。

如果客戶催促獲得問題的確切答案，我會(huì)邀請他們一起探尋與問題相關(guān)的想法和感受，例如，如果他們想要知道他們是否會(huì)創(chuàng)業(yè)，我可能會(huì)問：“什么會(huì)阻止你創(chuàng)業(yè)？”通常，答案是懼怕失敗，這根源于更深層的人生問題，也會(huì)反映在出生星圖中。占星學(xué)不會(huì)顯示他們是否會(huì)創(chuàng)業(yè)，但可能會(huì)暗示他們糾結(jié)于這個(gè)問題。底線是，占星學(xué)不能確實(shí)地預(yù)測將會(huì)發(fā)生什么，或如何避免不好的事件，或如何為了實(shí)現(xiàn)想要的結(jié)果而利用機(jī)會(huì)之類的問題。然而，占星學(xué)可以為客戶提供幫助遠(yuǎn)比這更有價(jià)值。

好的占星咨詢會(huì)澄清問題，有助于解決客戶的恐懼問題，更好的實(shí)現(xiàn)其出生圖所蘊(yùn)藏的潛能。我告訴客戶，作為預(yù)測體系，占星學(xué)的功效口碑并不好，盡管占星師喜歡假裝占星學(xué)比實(shí)際上表現(xiàn)的更為可靠。我最多根據(jù)經(jīng)驗(yàn)猜測特定的關(guān)注點(diǎn)會(huì)發(fā)生什么，或他們應(yīng)該做什么。即便我猜對了，提供的信息也相當(dāng)無用。我覺得真正有價(jià)值的是鼓勵(lì)他們相信自己的直覺以及宇宙，相信這兩者最終實(shí)際上是一碼事。我利用占星學(xué)來指引客戶認(rèn)識(shí)真實(shí)的自我，以及他們最終可能成為什么樣的人。

9

依照您的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)習(xí)占星學(xué)最有效的方法是什么？您能為中國學(xué)生學(xué)習(xí)占星學(xué)提供一些建議嗎？

格倫：立志成為占星師的同學(xué)們所犯的最大的錯(cuò)誤是認(rèn)為他們可以通過各類書籍和錄音來學(xué)習(xí)占星學(xué)。想要掌握占星學(xué)的藝術(shù)，需要以有條不紊、一步一個(gè)腳印的方式來學(xué)習(xí)一個(gè)整合完善的體系。理想狀態(tài)下，這應(yīng)當(dāng)包括系統(tǒng)化的作業(yè)、實(shí)踐練習(xí)、測驗(yàn)，以及與可信賴的導(dǎo)師的互動(dòng)課程。這正是我們在心理占星學(xué)院所提供的。

格 倫 · 佩 里 老 師 其 人

格倫·佩里(Glenn Perry)，在過去35年間，一直從事私人執(zhí)業(yè)心理治療師工作，利用占星學(xué)作為診斷和預(yù)測的工具。

●1975年起為職業(yè)占星師。國際占星研究協(xié)會(huì)（ISAR）董事會(huì)成員，曾任ISAR和聯(lián)合占星大會(huì)（UAC）董事會(huì)副主席。

●1979年起為私人執(zhí)業(yè)心理治療師。加利福尼亞婚姻與家庭治療師協(xié)會(huì)（CAMFT）成員，注冊編號(hào)：。

●畢業(yè)于賽布魯克學(xué)院（Saybrook Institute），獲心理/意識(shí)研究專業(yè)博士學(xué)位。1979年畢業(yè)于孤山學(xué)院，獲婚姻與家庭治療專業(yè)碩士學(xué)位。

●占星心理學(xué)學(xué)院（The Academy of AstroPsychology）創(chuàng)始人兼董事（2012年至今）。

●康涅狄格大學(xué)研究生院（Graduate Institute of Connecticut）意識(shí)進(jìn)化與原型宇宙學(xué)碩士課程的負(fù)責(zé)人（2010~2013年）。

●中國北京若道占星以及土耳其伊斯坦布爾占星藝術(shù)占星學(xué)院（AstroArt Astrology School）的兼職講師。

●1997~2000年任加州整合學(xué)院兼職教授，為心理占星學(xué)專業(yè)的研究生授課。

●開普勒占星藝術(shù)與科學(xué)學(xué)院客座講師（2002年），安蒂奧克學(xué)院、聯(lián)合學(xué)院和戈達(dá)德學(xué)院的臨床評(píng)估員，對學(xué)生的占星學(xué)相關(guān)課程論文進(jìn)行評(píng)估。

他擁有8本占星學(xué)著作：

《占星心理學(xué)入門》

《描繪靈魂的風(fēng)景》

《盜取天火》

《從忠誠到革命》

《星圖中的陰影》

《占星學(xué)的職業(yè)議題與道德》

《出生星圖深度分析》

《從古代到后現(xiàn)代占星學(xué)》

2025年美國占星心理學(xué)學(xué)院&若道占星雙認(rèn)證核心課程

占星學(xué)和心理學(xué)，作為人類了解自身的工具，將在新的時(shí)代獲得更多認(rèn)可。

著名心理學(xué)家榮格說，“占星學(xué)的象征系統(tǒng)就像煉金術(shù)一樣，是集體無意識(shí)原型的另一種表達(dá)形式。行星和星座的形象是人類心靈深層結(jié)構(gòu)的投射。它的真實(shí)意義在于揭示心靈與宇宙之間的共時(shí)性關(guān)系：一種非因果但有意義的內(nèi)在聯(lián)結(jié)。"

"占星學(xué)就像心理學(xué)的水庫，儲(chǔ)存著古代人關(guān)于性格與命運(yùn)的所有智慧。心理學(xué)若想完整理解人類心靈，就必須研究這些象征系統(tǒng)。"

而另一方面，"占星符號(hào)是心靈的語言，心理學(xué)提供了解讀這些符號(hào)的工具。星圖是一張能量地圖，而心理學(xué)告訴我們這些能量如何通過人的行為、關(guān)系和選擇顯化。沒有心理學(xué)，占星學(xué)只是空洞的預(yù)測；沒有占星學(xué)，心理學(xué)則缺乏宇宙維度的視角。"

想要將這兩門學(xué)問綜合在一起，你需要在這兩個(gè)領(lǐng)域都有深厚實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的資深心理咨詢師和占星師作為領(lǐng)路人。這門課就是為想在這兩門學(xué)科中探索的人準(zhǔn)備的。若道15年教學(xué)經(jīng)驗(yàn)為你成為合格的心理占星師鋪就職業(yè)預(yù)備道路。

歡迎你來！

美國占星心理學(xué)學(xué)院創(chuàng)辦人

格倫·佩里授課

40余年職業(yè)占星師生涯所學(xué)精華傾囊相授

修完全部課程，通過考試的畢業(yè)生將獲得

美國占星心理學(xué)學(xué)院證書( Academy of Astropsychology )

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授課老師：格倫·佩里、大衛(wèi)·瑞雷

授課時(shí)間：2025年11月19日（周三）開課

授課方式：網(wǎng)絡(luò)課程：英文授課，中文翻譯

101-102初階 價(jià)格：6800元；101-105 第一學(xué)年價(jià)格：18800元；101-205全階聯(lián)報(bào)價(jià)格：50000元

課程負(fù)責(zé)人：Maggie（請備注“心理占星學(xué)核心課”）