訪談 | 歐雪 袁斯來(lái) 楊軒 彭孝秋

作者 | 歐雪

編輯 | 袁斯來(lái)

比特微創(chuàng)始人楊作興像個(gè)在大學(xué)校園里和你擦身而過(guò)的導(dǎo)師。

人們習(xí)慣叫他“楊博”。因?yàn)闂钭髋d是90年代清華本碩博連讀的“三清”博士，學(xué)的還是核物理。

他消瘦、戴眼鏡，穿著印公司logo的T恤，講話禮貌，沒(méi)有架子。

但他不是個(gè)書(shū)生。

很多時(shí)刻，你能捕捉到他流露出的草莽之氣——這畢竟是個(gè)從江湖中搏殺而出，賺到大錢(qián)的人。

如果第一次聽(tīng)到楊作興的經(jīng)歷，很多人會(huì)有種違和感。因?yàn)楣适逻^(guò)于離奇，甚至顯得有些不真實(shí)。

從清華畢業(yè)后，楊作興沒(méi)有留學(xué)?；蛘哐芯克?，開(kāi)始輾轉(zhuǎn)北京幾家微電子公司，成為一個(gè)芯片設(shè)計(jì)師。

芯片行業(yè)基本都是APR(自動(dòng)布局布線)設(shè)計(jì)。工程師寫(xiě)好代碼，交給EDA軟件，調(diào)用芯片制造廠商現(xiàn)成的單元庫(kù)，設(shè)計(jì)成一塊芯片。但2011年，楊作興開(kāi)始研究全定制的芯片設(shè)計(jì)，從晶體管開(kāi)始，繪制每一個(gè)單元電路、每一根連線和每一個(gè)版圖。

楊作興無(wú)疑有極高的天賦。他設(shè)計(jì)出一款RFID芯片，峰值功耗為當(dāng)年世界最好水平。

2015年，楊作興加入比特大陸前身迪未數(shù)視公司兼職設(shè)計(jì)芯片。比特大陸S7和S9礦機(jī)，因?yàn)槭褂昧藯钭髋d全定制方法學(xué)，成為那個(gè)時(shí)代的機(jī)皇。

比特大陸估值很快達(dá)到百億美元，楊作興卻因?yàn)楣蓹?quán)矛盾離場(chǎng)。出走兩個(gè)多月后，他成立比特微繼續(xù)設(shè)計(jì)礦機(jī)。公司50多個(gè)人，兩年將銷售額做到13億元。

那一年，楊作興44歲。

他賺到旁人難以想象的財(cái)富。但夢(mèng)想還是沒(méi)能實(shí)現(xiàn)。

楊作興一直想做AI芯片。他曾經(jīng)拿著自己的商業(yè)計(jì)劃書(shū)找投資人，提出能將AI芯片的功耗降低一個(gè)數(shù)量級(jí)，得到的回復(fù)總是“異想天開(kāi)”、“騙子”。楊作興改了100多次商業(yè)計(jì)劃書(shū)，也見(jiàn)了100多個(gè)投資人，最終仍然一無(wú)所獲。

這是楊作興的執(zhí)念。他告訴我們一個(gè)故事：有段時(shí)間他深陷訴訟，沒(méi)有電子設(shè)備幫助的情況下，就手寫(xiě)二百頁(yè)文檔，用全定制芯片設(shè)計(jì)方法學(xué)完成了世界上首款低功耗SOC芯片的架構(gòu)設(shè)計(jì)。

賺錢(qián)對(duì)楊作興來(lái)說(shuō)，早已不是目的，而是一種手段。他曾說(shuō)：“我做算力芯片是為了實(shí)現(xiàn)AI芯片夢(mèng)想的鋪墊，用賺到的錢(qián)來(lái)支撐最初的AI夢(mèng)。”

2020年，在深圳比特微集團(tuán)旗下，楊作興創(chuàng)立了研極微電子，并推出AI視覺(jué)品牌——神眸（CINMOORE），產(chǎn)品中搭載了楊作興一手設(shè)計(jì)的AI芯片?！拔翌A(yù)計(jì)總投入50個(gè)億，到今天已經(jīng)花了22個(gè)億（從2021年算起）?！睏钭髋d告訴硬氪。

神眸主要產(chǎn)品是無(wú)線、低功耗的AI智能攝像頭，“0安裝成本、0使用成本”。因?yàn)榇钶d了自研芯片，神眸功耗比同類產(chǎn)品降低一個(gè)數(shù)量級(jí)，還支撐太陽(yáng)能供電、4G終身免流。

神眸PT-4攝像頭（圖源/企業(yè)）

楊作興又在新賽道開(kāi)啟了一段大開(kāi)大合的增長(zhǎng)。2023年，神眸正式在電商銷售，一年時(shí)間賣到國(guó)內(nèi)電池?cái)z像機(jī)品類第一。據(jù)洛圖科技數(shù)據(jù)，2025年上半年神眸在新興電商低功耗攝像頭及4G攝像頭品類均位列第一，累計(jì)銷量接近1000萬(wàn)臺(tái)。

當(dāng)前全球安防攝像頭年出貨量約3億至4億臺(tái)，其中90%為有線產(chǎn)品。楊作興判斷，若無(wú)線攝像頭占比提升至90%，市場(chǎng)規(guī)模將從現(xiàn)在的千億級(jí)邁向萬(wàn)億級(jí)，年出貨量有望在2035年達(dá)到100億臺(tái)。

但這也是個(gè)老行業(yè)，?？怠⒋笕A等巨頭盤(pán)踞多年。神眸每年虧損幾個(gè)億，直到現(xiàn)在還有股東不贊同。楊作興卻沒(méi)有動(dòng)搖過(guò)?！耙粋€(gè)公司顛覆性的決策，往往來(lái)自于創(chuàng)始人看到了普通人沒(méi)看到的東西?！?/p>

從芯片科學(xué)家到品牌創(chuàng)始人，楊作興如何堅(jiān)持一條曾被百名投資人否定的技術(shù)路線？他如何理解AI芯片的未來(lái)格局？在巨頭林立的紅海中，神眸靠什么實(shí)現(xiàn)年增長(zhǎng)近十倍？

本次專訪中，楊作興系統(tǒng)闡釋了其技術(shù)哲學(xué)、產(chǎn)品邏輯與行業(yè)預(yù)判，也為理解當(dāng)前中國(guó)硬科技創(chuàng)業(yè)的挑戰(zhàn)與韌性，提供了真實(shí)注腳。以下是訪談的主要內(nèi)容：

把功耗降下來(lái)，把電源線去掉

硬氪：神眸稱在集成電路、區(qū)塊鏈、人工智能等多個(gè)領(lǐng)域都有核心優(yōu)勢(shì)。在您看來(lái)，與同行相比，神眸最根本的技術(shù)差異化優(yōu)勢(shì)是什么？

楊作興：我們最核心的技術(shù)是“全定制芯片設(shè)計(jì)方法學(xué)”，這在業(yè)界是獨(dú)樹(shù)一幟的。這套方法學(xué)最早是在2014年打磨比特幣礦機(jī)芯片時(shí)成形的，通過(guò)完全根據(jù)特定需求來(lái)設(shè)計(jì)芯片的每一個(gè)模塊和單元，實(shí)現(xiàn)了極致的能效比。

2021年，我們將這套方法學(xué)成功遷移到了更復(fù)雜的視覺(jué)與AIoT的SOC芯片設(shè)計(jì)上，并開(kāi)發(fā)出了相應(yīng)的低功耗芯片系列。這不僅是底層物理實(shí)現(xiàn)技術(shù)的創(chuàng)新，更是從IP、芯片、產(chǎn)品到應(yīng)用場(chǎng)景的全鏈條定制化思想，所以在功耗和成本上建立起巨大的壁壘。

硬氪：這個(gè)低功耗優(yōu)勢(shì)具體如何體現(xiàn)在產(chǎn)品上？在AI應(yīng)用上又意味著什么？

楊作興：對(duì)于AI，無(wú)論是視覺(jué)識(shí)別還是大模型推理，計(jì)算量都非常大。在手機(jī)、攝像頭這類端側(cè)設(shè)備，功耗是生死線。比如手機(jī)能接受的持續(xù)高負(fù)載功耗大概在0.6瓦以內(nèi)，否則續(xù)航會(huì)崩潰。

業(yè)界的通用芯片每瓦大概能提供幾個(gè)T的算力，而我們通過(guò)全定制設(shè)計(jì)，能做到每瓦40T到50T的算力。這意味著，當(dāng)別人的產(chǎn)品因?yàn)榘l(fā)熱和耗電問(wèn)題無(wú)法讓AI功能持續(xù)在線時(shí)，我們的產(chǎn)品可以。我們的目標(biāo)，是讓端側(cè)大模型的實(shí)時(shí)推理成為可能，且不成為電池的負(fù)擔(dān)。低功耗是AI真正滲透到海量端側(cè)設(shè)備的先決條件。

硬氪：整個(gè)鏈條都是自研，那芯片生產(chǎn)也是自己做嗎？

楊作興：生產(chǎn)是三星代工。我們自己做其中最核心的設(shè)計(jì)和驗(yàn)證。

硬氪：神眸此前就開(kāi)始給三星下兩納米的訂單，有什么最新進(jìn)展嗎？

楊作興：全世界半導(dǎo)體從平面三極管到FinFET，再到現(xiàn)在的GAA，經(jīng)歷了三個(gè)階段。三星在GAA上是最先量產(chǎn)的，而我們是全球GAA量產(chǎn)芯片出貨最多的公司。從三星的三納米到兩納米，我們都已量產(chǎn)，累計(jì)應(yīng)該有十幾萬(wàn)片了。在這方面，我們是領(lǐng)先的。

硬氪：神眸要讓攝像頭“擺脫電線”，這個(gè)愿景背后有怎樣的市場(chǎng)判斷？

楊作興：創(chuàng)立神眸這條產(chǎn)品線，我預(yù)計(jì)總投入50個(gè)億，到今天已經(jīng)花了22個(gè)億（從2021年算起）。為什么投這么多？因?yàn)槲艺J(rèn)為我們能對(duì)這個(gè)行業(yè)產(chǎn)生顛覆。

手機(jī)、筆記本、智能汽車都實(shí)現(xiàn)了無(wú)線化，為什么作為最基礎(chǔ)感知設(shè)備的攝像頭，絕大多數(shù)還拖著電線？核心原因就是功耗。一個(gè)傳統(tǒng)攝像頭功耗幾瓦到十幾瓦，用電池根本撐不了多久。除功耗外，安裝成本是最大障礙。室外安裝，立桿、布線、審批，綜合成本輕松過(guò)萬(wàn)，周期以周計(jì)。家庭安裝，也需要打孔、拉線，既麻煩又影響美觀。

所以神眸的使命，就是用技術(shù)把功耗降下來(lái)，徹底去掉電源線。當(dāng)攝像頭的功耗降到原來(lái)的百分之一甚至更低，續(xù)航達(dá)到幾個(gè)月甚至幾年，安裝就會(huì)變得像貼一個(gè)掛鉤一樣簡(jiǎn)單——磁吸、膠粘或者綁在樹(shù)上就行。

這會(huì)從根本上改變這個(gè)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)模型和使用體驗(yàn)，催生出比現(xiàn)在大幾個(gè)數(shù)量級(jí)的市場(chǎng)。我們下一代芯片的目標(biāo)，是讓室內(nèi)攝像頭做到半年充一次電，再結(jié)合弱光太陽(yáng)能技術(shù)，最終實(shí)現(xiàn)永久免充電。

神眸首款太陽(yáng)能一體攝像機(jī)BC7（圖源/企業(yè)）

做垂直鏈不等于不開(kāi)放

硬氪：神眸的商業(yè)模式是怎樣的？除了硬件銷售，還有哪些收入來(lái)源？

楊作興：我們的商業(yè)模式是混合型的。首先是硬件銷售，這是基礎(chǔ)。其次是服務(wù)收入，主要包括云存儲(chǔ)、以及未來(lái)的增值A(chǔ)I服務(wù)。對(duì)于云存儲(chǔ)，我們策略比較靈活，如果用戶只是存一些短片段或事件錄像，我們可能免費(fèi)；如果需要7天或更長(zhǎng)的循環(huán)錄像，則會(huì)收取一定的費(fèi)用。

硬氪：神眸的產(chǎn)品應(yīng)用場(chǎng)景很廣，安防、看護(hù)、寵物、汽車、值守都有。這些板塊有重點(diǎn)側(cè)重嗎？

楊作興：我們拓展的邏輯看兩點(diǎn)：一是對(duì)用戶是否重要；二是我們是否有核心競(jìng)爭(zhēng)力。

我們從家庭Wi-Fi相機(jī)、室外4G監(jiān)控起步，然后拓展到穿戴式相機(jī)（如運(yùn)動(dòng)相機(jī)）。

硬氪：行業(yè)內(nèi)還佇立著海康、大疆這樣的巨頭，你們?cè)趺纯创?jìng)爭(zhēng)？

楊作興：這些巨頭非常優(yōu)秀，他們的核心優(yōu)勢(shì)在于卓越的產(chǎn)品定義能力和品牌影響力。我們與他們的競(jìng)爭(zhēng)，不是正面硬碰硬，而是進(jìn)行差異化創(chuàng)新。

比如在運(yùn)動(dòng)相機(jī)領(lǐng)域，我們主打“無(wú)感知記錄”和“實(shí)時(shí)直播”。傳統(tǒng)運(yùn)動(dòng)相機(jī)是讓你主動(dòng)去拍精彩瞬間，而我們的產(chǎn)品是掛在胸前或頭上，自動(dòng)、長(zhǎng)時(shí)間地記錄你的整個(gè)生活或運(yùn)動(dòng)過(guò)程，比如完整記錄一場(chǎng)6小時(shí)的馬拉松。同時(shí)，我們把碼率控制在能流暢直播的范圍內(nèi)，讓分享變得更實(shí)時(shí)。更重要的是，我們把價(jià)格打到了千元以下，目標(biāo)是讓更多普通學(xué)生和年輕人也能用得起。

神眸首款Vlog相機(jī)（圖源/企業(yè)）

硬氪：聽(tīng)說(shuō)神眸的AI芯片核心會(huì)開(kāi)放給同行，構(gòu)建開(kāi)放生態(tài)。您是怎么考慮的？不擔(dān)心競(jìng)爭(zhēng)嗎？

楊作興：我們公司一方面做垂直整合，從底層單元庫(kù)、IP、芯片、產(chǎn)品做到云。但做垂直鏈不等于不開(kāi)放。我做的芯片很好，也可以開(kāi)放給友商。

為什么要開(kāi)放？商業(yè)社會(huì)的底層邏輯是競(jìng)爭(zhēng)，沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)，大家就不會(huì)拼命奔跑。如果我的芯片只給自己用，我的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)就會(huì)懈怠，因?yàn)樗麄兪治兆詈玫臇|西。同樣，如果芯片團(tuán)隊(duì)只有一個(gè)內(nèi)部用戶，就無(wú)法獲取更多需求，前進(jìn)的動(dòng)力也會(huì)不足。

硬氪：神眸在海外市場(chǎng)的產(chǎn)品和國(guó)內(nèi)有所不同，你們是如何規(guī)劃海外戰(zhàn)略的？

楊作興：我們的策略是先深耕國(guó)內(nèi)，再拓展海外。因?yàn)橹袊?guó)是全球最大的攝像頭市場(chǎng)，先把國(guó)內(nèi)做到一定規(guī)模，能極大地優(yōu)化供應(yīng)鏈成本，同時(shí)在國(guó)內(nèi)復(fù)雜多樣的環(huán)境里把產(chǎn)品的穩(wěn)定性和可靠性打磨好。海外市場(chǎng)，尤其是歐美，對(duì)產(chǎn)品品質(zhì)和合規(guī)要求非常高，如果產(chǎn)品不成熟就進(jìn)去，很容易失敗。

在產(chǎn)品策略上，我們采取了“一國(guó)一策”。比如，美國(guó)市場(chǎng)目前還是以Wi-Fi產(chǎn)品為主，因?yàn)?G流量成本極高；而中國(guó)市場(chǎng)，我們的4G產(chǎn)品占了90%以上。此外，產(chǎn)品形態(tài)也要本地化，美國(guó)有貼在窗戶上的“窗戶相機(jī)”、智能門(mén)鈴等特色品類，這些在國(guó)內(nèi)不常見(jiàn)。我們?cè)诿绹?guó)設(shè)立了本地的前端團(tuán)隊(duì)，負(fù)責(zé)市場(chǎng)洞察和用戶體驗(yàn)定義，確保產(chǎn)品能真正貼合當(dāng)?shù)匦枨蟆?/p>

目前，海外銷售主要通過(guò)亞馬遜和獨(dú)立站，2025年黑五我們單天實(shí)現(xiàn)了近2000臺(tái)的銷量，算是一個(gè)不錯(cuò)的起步。預(yù)計(jì)在2026年，海外市場(chǎng)的重要性將和國(guó)內(nèi)并駕齊驅(qū)。

目標(biāo)每年銷售額實(shí)現(xiàn)10倍增長(zhǎng)

硬氪：您提到一個(gè)觀點(diǎn)：有線攝像頭現(xiàn)在占90%，未來(lái)無(wú)線會(huì)占90%。這個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程中的技術(shù)難點(diǎn)和市場(chǎng)障礙是什么？

楊作興：這個(gè)轉(zhuǎn)變是市場(chǎng)教育的過(guò)程。2015年我跟安防行業(yè)的同事說(shuō)要做無(wú)線低功耗攝像頭，他根本想不到應(yīng)用場(chǎng)景?，F(xiàn)在整個(gè)行業(yè)都被教育過(guò)來(lái)了，大家看到了無(wú)線的好處。我們的用戶中，女性用戶首次超過(guò)了男性，因?yàn)榘惭b太方便了，女性自己就能搞定。這解決了真正的痛點(diǎn)。

硬氪：我聽(tīng)說(shuō)現(xiàn)在還有股東對(duì)“神眸”持反對(duì)意見(jiàn)，在這種情況下堅(jiān)持技術(shù)路線，你怎么判斷自己是對(duì)的？

楊作興：一個(gè)公司顛覆性的決策，往往來(lái)自于創(chuàng)始人看到了普通人沒(méi)看到的東西。

我之所以篤定，是因?yàn)槲艺J(rèn)為世界需要攝像頭來(lái)感知，但成本太高了。我的使命就是解決感知成本高的問(wèn)題。雖然股東到現(xiàn)在都反對(duì)（他們覺(jué)得市場(chǎng)規(guī)模不夠大，回不了本），但我心里知道我有能力解決。最早融資時(shí)，我說(shuō)功耗能降一個(gè)數(shù)量級(jí)，沒(méi)人信，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我無(wú)法證明。但是現(xiàn)在事實(shí)證明，我們是可以做到的。

硬氪：您的底氣是否很多來(lái)自于之前在比特幣礦機(jī)芯片上的成功？

楊作興：是的。這給我們帶來(lái)了雙重支撐：一是通過(guò)礦機(jī)芯片驗(yàn)證并固化了“全定制芯片設(shè)計(jì)方法學(xué)”這套核心技術(shù)，二是業(yè)務(wù)本身帶來(lái)了關(guān)鍵的資金流。

更重要的是，作為創(chuàng)始人，我同時(shí)擔(dān)任CEO、CTO和產(chǎn)品經(jīng)理，這確保了從技術(shù)路線到產(chǎn)品落地的高度一致性。在芯片這種長(zhǎng)周期、高投入的領(lǐng)域，方向的堅(jiān)定和執(zhí)行的連貫，本身就是一種核心能力。

硬氪：神眸后續(xù)會(huì)考慮拓展其他場(chǎng)景，來(lái)拓寬B端市場(chǎng)嗎？

楊作興：會(huì)的，我們的業(yè)務(wù)會(huì)圍繞芯片能力持續(xù)向外拓展。其實(shí)產(chǎn)品形態(tài)已經(jīng)在走向融合——比如我們帶屏幕的攝像頭能接打電話，它已經(jīng)越來(lái)越接近一臺(tái)手機(jī)。未來(lái)，凡是具備通信、屏幕、AI和運(yùn)動(dòng)能力（比如裝上電機(jī)）的設(shè)備，都可能具備“神眸”的影子。

這也呼應(yīng)了我們整體的產(chǎn)品理念：礦機(jī)系列叫“神馬”，攝像頭是“神眸”，AI推理芯片是“神算”，而無(wú)人機(jī)、無(wú)人車、機(jī)器人這類智能體，我們稱之為“神機(jī)”。它們共同構(gòu)成了一個(gè)以感知和智能為核心的家族。

硬氪：公司目前B端和C端的收入比例大概是多少？

楊作興：目前我們B端的業(yè)務(wù)占比還很小，整體上采取的是“農(nóng)村包圍城市”的策略。B端市場(chǎng)有它既定的商務(wù)關(guān)系和標(biāo)準(zhǔn)體系，直接切入難度很大。

所以我們選擇從C端入手，圍繞用戶真實(shí)需求重新定義產(chǎn)品系統(tǒng)——例如讓攝像頭在多數(shù)時(shí)間處于休眠狀態(tài)，大幅降低功耗和流量消耗。在積累了一定的產(chǎn)品認(rèn)知和市場(chǎng)基礎(chǔ)后，再逐步向B端場(chǎng)景滲透。

事實(shí)上，一些對(duì)安裝和維護(hù)成本敏感的公安、市政項(xiàng)目，已經(jīng)開(kāi)始成為我們的突破口。傳統(tǒng)有線方案部署成本高、周期長(zhǎng)，而我們的無(wú)線、低功耗方案正好契合他們降本增效的需求。

我們判斷，到2035年，整個(gè)攝像頭市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生根本性轉(zhuǎn)變：無(wú)線攝像頭的占比將升至90%，而有線產(chǎn)品會(huì)逐漸收縮到10%左右。這是一個(gè)從“有線”到“無(wú)線”的產(chǎn)業(yè)重構(gòu)過(guò)程，也是我們持續(xù)投入的方向。

硬氪：神眸目前的市場(chǎng)份額和增長(zhǎng)情況如何？

楊作興：在抖音、視頻號(hào)、快手這些新興渠道，我們的銷售表現(xiàn)是第一；在京東是第五，在天貓是第八。整體來(lái)看，2025年我們?cè)谛袠I(yè)里大概排在第五名左右，占據(jù)幾個(gè)點(diǎn)的市場(chǎng)份額。

增長(zhǎng)方面，2025年銷售額大概是去年的六七倍。往年的增速更高，接近十倍增長(zhǎng)。公司內(nèi)部的目標(biāo)是每年實(shí)現(xiàn)一個(gè)數(shù)量級(jí)（也就是十倍）的增長(zhǎng)，這是我們對(duì)自己的基本要求。

硬氪：利潤(rùn)方面呢？是否有資金壓力？

楊作興：2025年大概虧損7個(gè)多億。這是戰(zhàn)略性的虧損，因?yàn)樽鲂酒枰掷m(xù)投入。我們預(yù)計(jì)2026年虧損收窄到3-4個(gè)億，2027年實(shí)現(xiàn)打平。

科學(xué)家與企業(yè)家之間的轉(zhuǎn)變

硬氪：您怎么看AI算力芯片和推理芯片的未來(lái)市場(chǎng)？

楊作興：AI是全人類的共識(shí)，當(dāng)前的大模型雖然還不是終極形態(tài)，但已經(jīng)極大提升了生產(chǎn)力。GPU（英偉達(dá)）在訓(xùn)練市場(chǎng)創(chuàng)造了神話，但它主要用于訓(xùn)練，客戶是頂級(jí)的工程師團(tuán)隊(duì)，數(shù)量有限。它的生態(tài)壁壘很高，因?yàn)锳I工程師沒(méi)心思為其他硬件適配模型。

但推理時(shí)代不一樣。未來(lái)會(huì)有成百上千種不同的AI模型應(yīng)用于不同領(lǐng)域，不可能一個(gè)GPU通吃。所以會(huì)出現(xiàn)很多ASIC推理芯片。大公司可能會(huì)自己做，創(chuàng)業(yè)公司也有機(jī)會(huì)。推理芯片的王者，取決于其配套的應(yīng)用能否成為爆品。這就像比特幣礦機(jī)芯片一樣，因?yàn)楸忍貛攀翘摂M貨幣的王者，因此比特幣挖礦機(jī)的收益是最高的。

硬氪：面對(duì)地緣政治帶來(lái)的供應(yīng)鏈風(fēng)險(xiǎn)，神眸如何應(yīng)對(duì)？

楊作興：現(xiàn)在是“百年未有之大變局”。我認(rèn)為未來(lái)供應(yīng)鏈可能會(huì)形成國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)。比較穩(wěn)妥的公司需要具備兩套系統(tǒng)能力。我們也在做準(zhǔn)備，比如被競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手打壓過(guò)?？傊?，狡兔三窟，才能在亂世中立于不敗之地。

硬氪：很多技術(shù)出身的創(chuàng)始人不懂營(yíng)銷和品牌，您是如何完成這種轉(zhuǎn)變的？

楊作興：這個(gè)轉(zhuǎn)變很難。科學(xué)家嚴(yán)謹(jǐn)，企業(yè)家靈活，兩者往往是矛盾的。做礦機(jī)是To B，客戶少，而且是賣方市場(chǎng)，銷售不太重要。但做To C完全不同，必須做商務(wù)。我也是從零開(kāi)始學(xué)習(xí)電商、營(yíng)銷，趟過(guò)很多坑。

總結(jié)起來(lái)，需要兩點(diǎn)：強(qiáng)烈的需求：作為老板，你不得不做，別人無(wú)法替代；勇敢的心：挑戰(zhàn)自己的短板。

硬氪：之前的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，尤其是那些艱難時(shí)刻，對(duì)您有什么影響？

楊作興：那兩次經(jīng)歷對(duì)我的人生特別重要，甚至比在清華十年的收獲還大。它讓你放下“自己很厲害”的心態(tài)，認(rèn)識(shí)到自己的渺小。出來(lái)后，人會(huì)變得更低調(diào)，心態(tài)更平和。同時(shí)，在極端環(huán)境里，你反而能沉下心完成一些平時(shí)做不到的事，比如我手寫(xiě)了200多頁(yè)全定制方法學(xué)的文檔。艱難時(shí)刻是涅槃重生的機(jī)會(huì)，關(guān)鍵在于你如何面對(duì)它。