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南方財(cái)經(jīng) 21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道鄭青亭

北京時(shí)間1月28日下午，英國(guó)首相斯塔默乘機(jī)抵達(dá)北京首都國(guó)際機(jī)場(chǎng)，開啟為期4天的訪華行程。這是英國(guó)首相時(shí)隔8年對(duì)中國(guó)進(jìn)行正式訪問，備受外界期待。當(dāng)晚，斯塔默鼓勵(lì)隨行的英國(guó)商界代表，希望商界抓住此訪機(jī)遇，與中國(guó)開展合作。

“他們說，政治中8天很長(zhǎng)，試試8年，因?yàn)橛?guó)首相已經(jīng)8年沒有踏上過中國(guó)的土地了。所以，你們作為代表團(tuán)成員，正在創(chuàng)造歷史?！彼顾硎?，中國(guó)蘊(yùn)藏巨大機(jī)遇，與中國(guó)接觸符合英國(guó)的國(guó)家利益，要構(gòu)建一個(gè)全面、一致、穩(wěn)定的對(duì)華方針。

英國(guó)政府公布的代表團(tuán)名單顯示，隨同斯塔默訪問的有近60家企業(yè)高管和機(jī)構(gòu)代表，包括空客總法律顧問兼公共事務(wù)主管約翰·哈里森（John Harrison）、阿斯利康全球首席執(zhí)行官蘇博科、渣打集團(tuán)首席執(zhí)行官溫拓思、匯豐控股集團(tuán)主席聶智恒、巴克萊銀行中國(guó)區(qū)CEO劉洋、葛蘭素史克董事會(huì)主席司明麒、英國(guó)航空首席商務(wù)官Colm Lacy、英美資源集團(tuán)董事長(zhǎng)錢思鐸、安本集團(tuán)首席執(zhí)行官Jason Windsor、捷豹路虎首席執(zhí)行官Pathamadai Balaji、邁凱倫首席執(zhí)行官Nicholas Collins、保誠(chéng)集團(tuán)首席執(zhí)行官華康堯、世界職業(yè)臺(tái)球和斯諾克協(xié)會(huì)（世臺(tái)聯(lián)）主席杰森·弗格森、英中貿(mào)易協(xié)會(huì)主席吳思田和章魚能源首席執(zhí)行官格雷格·杰克遜(Greg Jackson)，涵蓋金融、醫(yī)藥、制造業(yè)、文化、能源等領(lǐng)域。

對(duì)英國(guó)商界來說，此次訪問有何意義？中英商業(yè)合作有哪些機(jī)遇？英國(guó)企業(yè)如何看待中國(guó)市場(chǎng)和中國(guó)合作伙伴？針對(duì)這些問題，1月29日，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者與吳思田、杰克遜展開了一場(chǎng)對(duì)話。

英國(guó)服務(wù)業(yè)在華迎來機(jī)遇

21世紀(jì)： 首先，讓我們來談?wù)動(dòng)?guó)首相斯塔默此次訪華對(duì)中英雙邊關(guān)系的意義。你們?cè)敢夥謩e分享一下看法嗎？

吳思田： 這顯然是英方特別是首相本人對(duì)兩國(guó)關(guān)系充滿信心的重大宣示。他本人已明確表達(dá)了這一點(diǎn)。同時(shí)，隨行的60家英國(guó)頂尖企業(yè)和機(jī)構(gòu)也表明，大家看到了未來幾年進(jìn)一步拓展商業(yè)關(guān)系的巨大潛力。作為英中貿(mào)易協(xié)會(huì)（CBBC）主席，我們對(duì)這次充滿信心的訪問感到非常高興。

杰克遜： 在我看來，英中企業(yè)間的合作一直在持續(xù)，因?yàn)槲覀儞碛写罅繉?duì)彼此都具有價(jià)值的創(chuàng)新、產(chǎn)品和服務(wù)。而政治層面協(xié)作的加強(qiáng)，能為我們共同推進(jìn)更多事務(wù)提供更穩(wěn)定、更可靠的基礎(chǔ)。因此，我對(duì)此次訪問感到非常興奮。

21世紀(jì)： 你們第一次訪問中國(guó)是什么時(shí)候？自那時(shí)起，對(duì)中國(guó)的印象有何變化？

杰克遜： 我第一次來中國(guó)是兩年前，參觀了華為在廣東的研發(fā)中心。那次訪問讓我親眼看到了中國(guó)在新技術(shù)開發(fā)上的巨大投入。我意識(shí)到，如果我們不合作，將會(huì)出現(xiàn)巨大的差距，這對(duì)誰(shuí)都沒有好處。可以說，那次研發(fā)中心之行給了我很大啟發(fā)。

吳思田： 我首次來華是1990年，當(dāng)時(shí)正在學(xué)習(xí)中文。記得我去上海外灘眺望對(duì)岸，那時(shí)還是一片農(nóng)田。如今，那里已是一座擁有未來主義摩天大樓的現(xiàn)代化都市，發(fā)展變化可謂天翻地覆。我完全同意格雷格剛才所說的。

我想補(bǔ)充的是，英國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)現(xiàn)代中國(guó)的認(rèn)知已有些滯后。我們需要讓更多人親自來看看。在英國(guó)，還沒有足夠的人意識(shí)到，中國(guó)如今已在一些關(guān)鍵技術(shù)領(lǐng)域成為全球引領(lǐng)者——特別是在邁向全球首個(gè)“電動(dòng)化國(guó)家”的進(jìn)程中，在可再生能源、機(jī)器人、人工智能應(yīng)用等方面都處于領(lǐng)先地位。我們必須認(rèn)識(shí)到，在某些領(lǐng)域，我們現(xiàn)在是追趕者。過去幾十年中國(guó)曾是追趕者，而現(xiàn)在我們需要再次迎頭趕上。像格雷格這樣與中國(guó)伙伴開展業(yè)務(wù)，對(duì)我們未來的競(jìng)爭(zhēng)力至關(guān)重要。我們應(yīng)當(dāng)為此感到高興，并歡迎中國(guó)在這些領(lǐng)域?qū)τ?guó)投資，助力我們重振產(chǎn)業(yè)。

21世紀(jì)： 根據(jù)你們?cè)谥袊?guó)生活、工作和旅行的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)社會(huì)或文化中最讓你們驚訝的是什么？

杰克遜： 最讓我驚訝的，其實(shí)是世界各地的人們有多么相似。無(wú)論走到哪里，大家都渴望同樣的東西：讓家人過得更好，享受現(xiàn)代化的醫(yī)療、技術(shù)、通訊和交通。在北京走走、和人們交談時(shí)，我發(fā)現(xiàn)我們——北京、伯明翰和柏林的人——之間的共同點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于差異。當(dāng)然，差異也充滿趣味，無(wú)論是美食、文化、娛樂還是令人驚嘆的建筑，都讓生活豐富多彩。但歸根結(jié)底，最令人欣慰的是我們擁有如此多的共通之處。

吳思田： 說得非常對(duì)。中國(guó)如今在許多方面已是一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家。當(dāng)然，它仍然是一個(gè)龐大、復(fù)雜且面臨發(fā)展挑戰(zhàn)的國(guó)家，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)和發(fā)達(dá)國(guó)家相似的現(xiàn)象：人們消費(fèi)更多服務(wù)。中國(guó)也是如此，這對(duì)英國(guó)服務(wù)業(yè)意味著巨大機(jī)遇，這也是本次代表團(tuán)中有眾多服務(wù)型公司的原因。隨著中國(guó)家庭日益富裕、收入增長(zhǎng)，他們對(duì)英國(guó)公司擅長(zhǎng)的產(chǎn)品與服務(wù)的需求將會(huì)越來越大。因此，我認(rèn)為這次訪問恰逢其時(shí)。當(dāng)前，中國(guó)的需求、中國(guó)消費(fèi)者的需求與英國(guó)公司所能提供的服務(wù)之間高度契合，正是為雙方商業(yè)增長(zhǎng)注入政治動(dòng)力的好時(shí)機(jī)。

促進(jìn)人員雙向流動(dòng)

21世紀(jì)： 大使閣下，作為中國(guó)的老朋友，你對(duì)希望與中國(guó)打交道的新來者或企業(yè)有何建議？

吳思田： 我想說，最重要的事就是親自來中國(guó)，親眼看看，直接體驗(yàn)這個(gè)國(guó)家。不要依賴媒體上的報(bào)道——坦率說，其中不少相當(dāng)不準(zhǔn)確。來這里，了解真實(shí)的中國(guó)。這是一個(gè)大陸規(guī)模的國(guó)度，并且在某些技術(shù)領(lǐng)域已引領(lǐng)世界。我們需要認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。

21世紀(jì)： 杰克遜先生，你會(huì)向大使尋求什么建議嗎？

杰克遜： 首先，大使說得非常對(duì)，人們應(yīng)該來中國(guó)。我的團(tuán)隊(duì)幾個(gè)月前曾來華。有人在上海開往北京的高鐵上給我打電話說：“我正在以幾百公里的時(shí)速前進(jìn)，而且手機(jī)滿格5G信號(hào)。”這令人印象深刻，也很振奮。這里有太多值得發(fā)現(xiàn)的事物，這些發(fā)現(xiàn)會(huì)推動(dòng)人們行動(dòng)。我理解技術(shù)與發(fā)展給這里帶來的變化，也希望更多人能看到。同時(shí)，我也想對(duì)中國(guó)朋友們說：也請(qǐng)來英國(guó)吧，來看看我所熱愛的國(guó)家?？纯次覀冞@個(gè)“小”國(guó)對(duì)世界歷史與文化產(chǎn)生的深遠(yuǎn)影響。這很有趣——比如華為廣東園區(qū)里有一個(gè)區(qū)域是牛津風(fēng)格的，而在倫敦，我也?？吹街袊?guó)游客在大本鐘前拍婚紗照。我們需要做的，是促進(jìn)人員雙向流動(dòng)。

21世紀(jì)： 在你們看來，中英文化交流如何加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)聯(lián)系？

杰克遜： 從根本上說，人都是文化動(dòng)物。我們把時(shí)間花在看電影、聽音樂、游覽有趣的地方。兩國(guó)都擁有極其豐富的文化資源。如果我們能享受彼此的文化體驗(yàn)，就能增進(jìn)理解與相互尊重，長(zhǎng)遠(yuǎn)來看也有助于建立更緊密的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系。

吳思田： 我們的代表團(tuán)中有許多文化機(jī)構(gòu)，這非常棒。例如管弦樂團(tuán)、頂尖劇院團(tuán)體如皇家莎士比亞劇團(tuán)、國(guó)家劇院，還有博物館等。我舉一個(gè)令我驚訝的例子：昨晚我與國(guó)家劇院的執(zhí)行總監(jiān)交談。他們制作“戲劇現(xiàn)場(chǎng)影像”——在劇院錄制現(xiàn)場(chǎng)演出，后在影院放映。一部名為《初步舉證》（Prima Facie）的獨(dú)角戲在中國(guó)大受歡迎，在中國(guó)的觀影人數(shù)甚至超過了英國(guó)本土。她告訴我，該劇在中國(guó)的觀影人數(shù)超過了在歐美極受歡迎的迪士尼音樂劇《魔法壞女巫》（Wicked）。這顯示了英國(guó)文化在中國(guó)的吸引力。一部由國(guó)家劇院英國(guó)演員演繹的戲劇，其傳遞的信息能真正引發(fā)中國(guó)觀眾的共鳴。

中英可在氣候領(lǐng)域加強(qiáng)合作

21世紀(jì)： 最后是關(guān)于氣候變化的問題。你們?nèi)绾慰创齼蓢?guó)在這一領(lǐng)域加強(qiáng)合作的前景？

吳思田： 顯然，中國(guó)正認(rèn)真推動(dòng)低碳轉(zhuǎn)型。中國(guó)承諾在2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和。像格雷格公司這樣的企業(yè)——他稍后會(huì)詳細(xì)說明——有能力幫助中國(guó)走好這段旅程，金融服務(wù)也是如此。一些英國(guó)金融公司在綠色金融方面擁有專長(zhǎng)，正與中國(guó)伙伴合作，將資本引導(dǎo)至中國(guó)的可再生能源基礎(chǔ)設(shè)施和投資中。在這一領(lǐng)域，作為兩個(gè)仍堅(jiān)信攜手應(yīng)對(duì)氣候變化至關(guān)重要的大國(guó)，英中可以做得更多。我很高興我們正在朝這個(gè)方向努力。

21世紀(jì)： 杰克遜先生，你想補(bǔ)充嗎？此外，我有一個(gè)具體問題：根據(jù)你之前的訪華觀察，中國(guó)是否已發(fā)展出獨(dú)特的生態(tài)系統(tǒng)（例如電動(dòng)汽車普及率、屋頂太陽(yáng)能滲透率或數(shù)字支付集成度），有利于創(chuàng)新能源系統(tǒng)模式，且這種模式在全球其他市場(chǎng)較少見？章魚能源是否有計(jì)劃針對(duì)中國(guó)這些獨(dú)特條件開發(fā)定制化產(chǎn)品？

杰克遜： 首先，中國(guó)公司在更高效太陽(yáng)能電池板、風(fēng)力渦輪機(jī)和電池方面的創(chuàng)新，將相關(guān)成本較15年前降低了20倍，這為幫助全球經(jīng)濟(jì)體更快脫碳——同時(shí)獲得更安全的能源——開辟了可能。如果你每天從某國(guó)購(gòu)買天然氣，就需要持續(xù)購(gòu)買；但若購(gòu)買可再生能源發(fā)電設(shè)備，就獲得了未來20年獨(dú)立自主的能源。這一點(diǎn)非常強(qiáng)大。

關(guān)于獨(dú)特生態(tài)系統(tǒng)：可再生能源的運(yùn)行方式與化石燃料經(jīng)濟(jì)完全不同。在可再生能源體系中，電力供應(yīng)隨風(fēng)、光條件變化。優(yōu)化這一系統(tǒng)至關(guān)重要。如今，像低成本電池這樣的中國(guó)技術(shù)，正在改變構(gòu)建整個(gè)清潔能源系統(tǒng)的能力，并不斷降低成本。這也是一個(gè)合作領(lǐng)域。章魚能源開發(fā)的技術(shù)正是為了優(yōu)化系統(tǒng)，在電力充裕時(shí)鼓勵(lì)用電（例如為電動(dòng)汽車充電、增加工業(yè)用電），從而在電力緊缺時(shí)減少需求，降低整體電價(jià)和對(duì)化石燃料的依賴。

此外，我們需要始終坦誠(chéng)相待、相互尊重。中國(guó)在能源消費(fèi)電氣化方面領(lǐng)先——其電力占能源消費(fèi)比重已超三分之一，而英國(guó)和歐洲在25%-30%之間。但歐洲和英國(guó)在電力脫碳方面領(lǐng)先。英國(guó)到2030年將實(shí)現(xiàn)近乎無(wú)碳的電力，而中國(guó)仍有相當(dāng)規(guī)模的煤電。技術(shù)與合作意味著，歐洲可以更高效、更快地推進(jìn)電氣化；中國(guó)則可以加速電力構(gòu)成的脫碳。我很高興中英都依然致力于碳中和與氣候目標(biāo)。我希望我們能幫助更多國(guó)家認(rèn)識(shí)到：這是通往能源安全未來成本最低的路徑。

21世紀(jì)： 大使閣下，關(guān)于能源尤其是可再生能源領(lǐng)域的商業(yè)合作潛力，你還有什么補(bǔ)充？

吳思田： 我認(rèn)為格雷格已經(jīng)闡述得非常全面。在英國(guó)推進(jìn)脫碳的過程中，我們需要中國(guó)的可再生能源技術(shù)。我們也需要通過清晰、透明的外資投資規(guī)則與法規(guī)設(shè)計(jì)，確保這類關(guān)鍵投資能夠進(jìn)入英國(guó)。這不僅有利于英國(guó)的就業(yè)與增長(zhǎng)，也將助力我們降低排放。