出品｜虎嗅科技組

作者｜陳伊凡

編輯｜苗正卿

頭圖｜視覺中國(guó)

與Voxdale創(chuàng)始人兼CEO Tim Dieryckx見面之際，全球人形機(jī)器人進(jìn)入資本、量產(chǎn)、商業(yè)相互交織的焦灼狀態(tài)；AI眼鏡賽道里擠滿了來自中國(guó)的廠商；一場(chǎng)更加明顯的東升西落在世界各個(gè)角落輪番上演。

我們的談話，發(fā)生在今年CES結(jié)束不久，這場(chǎng)消費(fèi)電子界的盛會(huì)上，幾乎90%都是來自中國(guó)的硬件廠商，甚至有人戲稱，CES，成為了中國(guó)消費(fèi)電子展。但Tim今年沒有去，他說CES噱頭太多，不如實(shí)地到中國(guó)來看看。

我們?cè)谶@座“電動(dòng)車之鄉(xiāng)”見面，無(wú)錫國(guó)際人才港，集合了來自國(guó)內(nèi)外的創(chuàng)新動(dòng)力，樓內(nèi)是機(jī)器人Demo與AI創(chuàng)業(yè)公司的試驗(yàn)場(chǎng)；窗外就是臺(tái)鈴、雅迪等電動(dòng)車巨頭的大樓。無(wú)錫旁邊的常州，被譽(yù)為“鋰電池之鄉(xiāng)”，再往旁邊的蘇州，則匯聚了半導(dǎo)體、材料、家電等一條完整的硬件產(chǎn)業(yè)鏈集群。

Tim對(duì)我說，他是來學(xué)習(xí)的。我們的談話，發(fā)生在今年CES結(jié)束不久，這場(chǎng)消費(fèi)電子界的盛會(huì)上，幾乎90%都是來自中國(guó)的硬件廠商，甚至有人戲稱，CES，成為了中國(guó)消費(fèi)電子展。但Tim今年沒有去，他說CES噱頭太多，不如實(shí)地到中國(guó)來看看。

Voxdale，這家總部成立于比利時(shí)的工程機(jī)構(gòu)，奉行“設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)工程”的核心哲學(xué)，這是戴森創(chuàng)新的核心。Tim本人在硬件、可持續(xù)能源和IoT產(chǎn)品開發(fā)、創(chuàng)業(yè)和組織管理中積累超過15年的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

這聽起來似乎平平無(wú)奇，但如果知道硬件行業(yè)的殘酷，就會(huì)明白這六個(gè)字的份量。在硬件創(chuàng)業(yè)的圖譜中，存在一個(gè)著名的“死亡之谷”，一個(gè)從原型Demo到大規(guī)模量產(chǎn)之間的灰色地帶，諸多公司死在谷底。

Voxdale的角色，就是幫助創(chuàng)新者、大公司以及大學(xué)，在他的工程實(shí)驗(yàn)室里填平這道鴻溝。他們不僅關(guān)注產(chǎn)品是否美觀，更關(guān)注能否用合理的成本把它造出來。

這正是Tim來到中國(guó)的原因。在他看來，中國(guó)已是全球硬件開發(fā)全鏈路中一個(gè)不可或缺的“變量”。

“過去15到20年，我們一直與中國(guó)公司緊密合作。如果你想把產(chǎn)品從1做到100萬(wàn)，你離不開中國(guó)?！盩im向我展示了他手腕上的華米（Amazfit）智能手表——這款售價(jià)僅250歐元的中國(guó)產(chǎn)品，提供了與Apple Watch幾無(wú)二致的功能體驗(yàn)。

“歸根結(jié)底，任何硬件產(chǎn)品只關(guān)乎兩件事：規(guī)模化和降低成本”，Tim說，“從構(gòu)思硬件產(chǎn)品的第一刻起，我們就必須開始焦慮：這東西要生產(chǎn)多少？用什么技術(shù)才能立刻實(shí)現(xiàn)大規(guī)模制造？”

這次中國(guó)之行是他的第一天。在無(wú)錫國(guó)際人才港與數(shù)家中國(guó)AI初創(chuàng)企業(yè)交流后，他看到了一種他在歐洲久違的勁頭——一群擁有國(guó)際化背景的工程師和博士，他們沒有那是那種在歐洲常見的“陳舊包袱”，而是一心想做實(shí)事，想“出去征服世界”。他把這種獨(dú)特的氣質(zhì)總結(jié)為“沒有思維界限”， “在歐洲，人們往往因?yàn)楸O(jiān)管的束縛，第一反應(yīng)是‘這不可能做到’。而在這里，人們思考的是‘什么是有可能的’。”

“這里的政府扶持也讓人印象深刻?！盩im指著窗外，“辦公區(qū)就設(shè)在公寓旁邊，你能清晰感受到政府這雙‘有形之手’在推動(dòng)初創(chuàng)企業(yè)的發(fā)展?！?/p>

然而，當(dāng)我們的話題轉(zhuǎn)向當(dāng)下最熱的“AI原生硬件”時(shí)，Tim并沒有表現(xiàn)出預(yù)期的興奮。相反，他潑了一盆冷水。

“老實(shí)說，到現(xiàn)在為止，還沒有特別讓我驚艷的?！痹谒磥恚壳笆忻嫔洗罅康乃^AI硬件，本質(zhì)上是在賣算力盒子，比如把一顆Nvidia的芯片塞進(jìn)外殼里，然后加上各種周邊配置。散熱難、功耗大，且缺乏真正的應(yīng)用場(chǎng)景。

尤其是被寄予厚望的AI眼鏡，Tim直言“對(duì)此表示懷疑”。在他看來，目前的AI眼鏡更像是一種噱頭，而非下一個(gè)iPhone時(shí)刻?！叭绻抑?，那我就發(fā)財(cái)了?！彼χf，但我認(rèn)為可能不是眼鏡。

什么是真正的AI原生？

Tim給出了一個(gè)極具參考價(jià)值的定義：當(dāng)硬件是產(chǎn)品的載體，而AI是產(chǎn)品的核心本質(zhì)時(shí)，這才是AI原生硬件。 這意味著，如果你把AI拿掉，這個(gè)產(chǎn)品就變成了廢鐵，無(wú)法運(yùn)作。

以此標(biāo)準(zhǔn)審視，目前市面上大量的“智能硬件”恐怕都要被打回原形。

軟件和硬件的區(qū)別，Tim給出的個(gè)感性的答案，他說軟件很難讓人產(chǎn)生愛，但硬件可以，“APP很少讓人感嘆‘看這設(shè)計(jì)多美’，但硬件設(shè)計(jì)能讓人感到愉悅。”這種情感連接，是硬件區(qū)別于軟件的特權(quán)，也是許多智能化產(chǎn)品在堆砌參數(shù)時(shí)容易忽略的地方。

對(duì)于正處于激戰(zhàn)中的中國(guó)硬件創(chuàng)業(yè)者，Tim建議是，利用好本土優(yōu)勢(shì)，適配全球化以及保持清醒，因?yàn)椋坝《仍谧汾s成本，歐洲在試圖復(fù)蘇創(chuàng)新，競(jìng)爭(zhēng)永遠(yuǎn)在動(dòng)態(tài)變化中。”

以下是訪談實(shí)錄，虎嗅根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行了刪改：

中國(guó)是硬件開發(fā)所有環(huán)節(jié)中重要一環(huán)

虎嗅：先介紹下Voxdale，你們?yōu)橛布咀鍪裁礃拥膭?chuàng)新和服務(wù)？

Tim Dieryckx: 我們的核心業(yè)務(wù)是幫助公司做硬件產(chǎn)品的設(shè)計(jì)與工程。這也是我為什么來這兒，因?yàn)樵谟布_發(fā)的所有環(huán)節(jié)中，中國(guó)都是一個(gè)至關(guān)重要的因素。

作為一個(gè)公司，我們將兩件事緊密結(jié)合：一是設(shè)計(jì)，確保產(chǎn)品美觀、獨(dú)特、用戶體驗(yàn)好；二是立刻結(jié)合工程化和量產(chǎn)化。我們幫助創(chuàng)新者、大公司以及大學(xué)，將創(chuàng)新的想法推向市場(chǎng)。

從構(gòu)思硬件產(chǎn)品的第一刻起，我們就開始考慮：這東西要生產(chǎn)多少？用什么生產(chǎn)技術(shù)才能立刻實(shí)現(xiàn)大規(guī)模制造？這也是為什么過去15到20年我們一直與中國(guó)公司緊密合作，因?yàn)槲覀冃枰M件，需要制造，并且這種合作在過去幾年變得越來越緊密。

我們還有第二塊業(yè)務(wù)，就是孵化我們自己的初創(chuàng)技術(shù)。我們會(huì)作為某種形式的“初創(chuàng)工作室”（Startup Studio），與大學(xué)、醫(yī)生或領(lǐng)域?qū)＜液献?，孵化我們自己的硬件初?chuàng)公司。目前我們有大概10項(xiàng)技術(shù)正在開發(fā)中，進(jìn)度不一。

虎嗅：你們也做創(chuàng)新孵化的業(yè)務(wù)，有一些已經(jīng)退出的成功案例嗎？

Tim Dieryckx：我們已經(jīng)成功退出并出售了幾家公司。

一個(gè)是尿液采樣設(shè)備。這是一個(gè)很專業(yè)的領(lǐng)域，具體是體外診斷（IVD）。這個(gè)設(shè)備已經(jīng)賣給了一家美國(guó)公司。

我們還開發(fā)了一種疫苗接種技術(shù)，即皮內(nèi)注射疫苗。這能減少所需的疫苗劑量，接種速度更快、成本更低，人們甚至可以自己操作，這有很多優(yōu)勢(shì)。我們還為此開發(fā)了配套的機(jī)器人技術(shù)，讓人們?nèi)ニ幏烤湍芙臃N。

現(xiàn)在我們正在研發(fā)一種血液采樣設(shè)備。我們的假設(shè)是，特別是在美國(guó)和英國(guó)市場(chǎng)，采血成本很高，但血液樣本依然是最好的檢測(cè)樣本之一?？紤]到人口老齡化這也是個(gè)痛點(diǎn)，另外，如果未來再次發(fā)生大流行病，基于家庭的血液采樣會(huì)有巨大優(yōu)勢(shì)。因此，我們開發(fā)了一種極低成本的大容量采血技術(shù)，目前處于最后階段，正準(zhǔn)備量產(chǎn)，生產(chǎn)將會(huì)在中國(guó)進(jìn)行。

硬件區(qū)別于軟件的地方是能帶來情感共鳴

虎嗅：迄今為止，你是否看到了一些有趣的AI原生硬件？

Tim Dieryckx：老實(shí)說，到現(xiàn)在為止，還沒有特別讓我驚艷的。

對(duì)我來說，真正最有趣、最讓我震撼的還是自動(dòng)駕駛。以前自動(dòng)駕駛可能只能應(yīng)對(duì)比較簡(jiǎn)單的環(huán)境，但現(xiàn)在汽車在非常復(fù)雜的路況下所展現(xiàn)出的決策能力，令人驚嘆，這是目前最讓我折服的AI應(yīng)用。

我總覺得手邊的設(shè)備如果加上AI應(yīng)該能更好，但我看了一些加了AI的智能手表之類的，老實(shí)說并沒有被它們的功能震撼到。

虎嗅：在你眼中，衡量一個(gè)好硬件的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

Tim Dieryckx：第一是專注，專注于有限的創(chuàng)新點(diǎn)。在一兩個(gè)方面做到與眾不同且比別人更好，哪怕只是價(jià)格優(yōu)勢(shì)或者某個(gè)功能；第二是可擴(kuò)展性，你必須能大規(guī)模量產(chǎn)它，并在這個(gè)過程中把成本降到很低；第三是直觀，看到它你就知道怎么用，不需要思考，不需要讀說明書去找按鈕在哪里。最后是情感連接，最好能帶來某種層面的情感。如果把它送人我會(huì)有點(diǎn)難過。這是硬件區(qū)別于軟件的地方。

軟件APP很少讓人感嘆“看這設(shè)計(jì)多美”，以此獲得掌聲，但硬件可以。比如汽車，雖然有些很丑依然實(shí)用，但人們確實(shí)會(huì)因?yàn)橐惠v車的設(shè)計(jì)很美而喜愛它、購(gòu)買它。這就是硬件獨(dú)特的地方，它能帶來情感共鳴。

虎嗅：你怎么定義一款A(yù)I原生的硬件？

Tim Dieryckx：這是一個(gè)好問題。至少我們目前的定義是：當(dāng)硬件是產(chǎn)品的載體，而AI是產(chǎn)品的核心本質(zhì)時(shí)，這就是AI原生硬件。這意味著，如果你把AI拿掉，這個(gè)產(chǎn)品就無(wú)法運(yùn)作。這與汽車不同，汽車?yán)镉泻芏郃I，但如果拿掉AI，汽車的主要功能，即把人從A點(diǎn)送到B點(diǎn)——依然存在。

舉個(gè)例子，有一種安裝在天花板上的燈，它的核心功能是檢測(cè)人是否跌倒。只有當(dāng)AI檢測(cè)到跌倒并報(bào)警時(shí)，它才在工作。除此以外，它周圍的硬件僅僅是支撐，核心功能完全依賴背后的AI引擎，這就是AI原生。

虎嗅：你認(rèn)為你看過的AI原生硬件最大的問題在哪？

Tim Dieryckx：目前很多所謂的AI硬件，歸根結(jié)底是在比拼算力，AI硬件的一大難點(diǎn)是散熱，因?yàn)樾枰獜?qiáng)大的算力支持。

目前很多產(chǎn)品的邏輯就是把正確的引擎（通常是Nvidia芯片或類似的）塞進(jìn)外殼里，加上周邊配置。

相反，我在那些融合了AI的傳統(tǒng)硬件上看到了更驚艷的表現(xiàn)，比如人形機(jī)器人，它們?cè)跈C(jī)械結(jié)構(gòu)、手部動(dòng)作上的進(jìn)步，比單純的AI盒子更讓我印象深刻。

虎嗅：你見過的最愚蠢的硬件產(chǎn)品是什么？

Tim Dieryckx：有一家公司他們?nèi)谫Y了幾百萬(wàn)歐元，開發(fā)了一臺(tái)售價(jià)400歐元-500歐元的機(jī)器。這臺(tái)機(jī)器唯一的功能就是擠壓一個(gè)裝著果汁的袋子把果汁擠到杯子里。結(jié)果后來人們發(fā)現(xiàn)，根本不需要這臺(tái)機(jī)器，直接用手?jǐn)D那個(gè)袋子，果汁照樣能出來。

“他們?cè)谙胧裁?？”，完全是為了做硬件而做硬件，毫無(wú)意義。

虎嗅：你怎么看AI眼鏡？它會(huì)成為下一個(gè)取代iPhone的硬件嗎？

Tim Dieryckx：我對(duì)此表示懷疑。人們嘗試做智能眼鏡已經(jīng)很多次了，包括蘋果、Meta等，但我至今沒看到真正的日常使用場(chǎng)景。

目前的AI眼鏡更像是一種噱頭。雖然在外科手術(shù)、游戲等特定領(lǐng)域有應(yīng)用，但我很難想象人們會(huì)有全天候佩戴眼鏡來處理日常事務(wù)的習(xí)慣。此外，眼鏡的可用性和算力之間存在巨大矛盾：要在保持輕便、經(jīng)濟(jì)、易用的同時(shí)塞進(jìn)強(qiáng)大的算力，這太難了。

不過，我們看到一個(gè)很有趣的方向是智能隱形眼鏡。比利時(shí)有一家初創(chuàng)公司在做這個(gè)，雖然還處于非常早期的階段，甚至還無(wú)法完全運(yùn)作。他們的愿景是先幫助那些瞳孔無(wú)法隨光線收縮的人自動(dòng)調(diào)節(jié)進(jìn)光量，未來甚至可能實(shí)現(xiàn)“增強(qiáng)視覺”（如超人般的變焦能力），如果成真，那才是真正酷炫的未來。

虎嗅：你覺得下一個(gè)像iPhone一樣偉大的硬件產(chǎn)品形態(tài)可能是什么？

Tim Dieryckx：如果我知道，我就發(fā)財(cái)了（笑）。

但我認(rèn)為可能不是眼鏡，而是一種集成式的AI助手。它可能是一個(gè)掛在脖子上的掛件、耳機(jī)或者別針，能全天候捕捉我們的圖像、聲音、飲食習(xí)慣和健康數(shù)據(jù)，像一個(gè)超級(jí)秘書一樣，幫我們記錄會(huì)議、分析健康、預(yù)測(cè)風(fēng)險(xiǎn)。

另一個(gè)確定的未來是機(jī)器人。無(wú)論是家里的服務(wù)機(jī)器人、工廠里的機(jī)械臂，還是路上的自動(dòng)駕駛汽車（它們本質(zhì)上也是機(jī)器人），未來我們的生活將充滿各種形態(tài)的機(jī)器人。

真正好的硬件不應(yīng)該依賴手機(jī)

虎嗅：我們經(jīng)?？吹接布鮿?chuàng)公司死在“原型機(jī)”到“量產(chǎn)”之間的“死亡之谷”，根據(jù)你的觀察，最常見的失敗原因是什么？

Tim Dieryckx：歸根結(jié)底通常是因?yàn)殄X燒光了。為什么會(huì)燒光？

首先是無(wú)法規(guī)模化，很多公司卡在中間階段，市場(chǎng)牽引力不夠，但單品成本又太高。為了把成本降下來，你必須虧本通過規(guī)模化銷售來分?jǐn)偝杀?，這需要巨額資金和投資人的絕對(duì)信任，或者你得有一個(gè)巨大的市場(chǎng)——但這在歐洲很難。

其次是對(duì)產(chǎn)品市場(chǎng)契合度（PMF）理解不深： 很多公司沒搞清楚自己到底該賣什么。還有市場(chǎng)定位錯(cuò)誤： 有些公司一心想做C端（消費(fèi)者）產(chǎn)品，但這很難。其實(shí)做B端（企業(yè)）或中間產(chǎn)品更容易存活，例如我們接觸過一家做防彈材料的公司，他們沒有自己去做防彈背心賣給個(gè)人，而是做中間層賣給大公司，迅速獲得現(xiàn)金流，甚至不需要融資。

另外是地域限制（尤其是歐洲），歐洲市場(chǎng)太分散，每個(gè)國(guó)家有不同的法規(guī)、語(yǔ)言和審批流程，導(dǎo)致初創(chuàng)公司起步市場(chǎng)太小，難以規(guī)模化。

虎嗅：供應(yīng)鏈和迭代速度難道不是失敗的主要原因之一？

Tim Dieryckx：我認(rèn)為供應(yīng)鏈不是最大的問題?，F(xiàn)在全球供應(yīng)鏈協(xié)作非常緊密，尤其是和中國(guó)。主要問題在于迭代思維。在歐洲，人們往往追求“一步到位”的完美技術(shù)，試圖構(gòu)建整個(gè)生態(tài)；而在中國(guó)，你們非常擅長(zhǎng)增量創(chuàng)新——從一個(gè)小功能開始，快速推向市場(chǎng)，然后不斷迭代、深挖。這是歐洲的傳統(tǒng)包袱。我們的財(cái)富是建立在發(fā)明全新機(jī)器（如寶馬、博世、西門子的大型機(jī)械）基礎(chǔ)上的，因此我們需要學(xué)習(xí)中國(guó)的快速迭代模式。

至于供應(yīng)鏈，如果你想從0做由1，或許不需要中國(guó)；但如果你想從1做到100萬(wàn)，目前離不開中國(guó)供應(yīng)鏈。但這并不是障礙，因?yàn)橹袣W企業(yè)間的合作非常順暢且快速，通常幾天內(nèi)就能拿到報(bào)價(jià)并開始模具制作。

虎嗅：好的硬件必須依賴手機(jī)嗎？

Tim Dieryckx：目前連接手機(jī)是一種權(quán)宜之計(jì)，因?yàn)槭謾C(jī)算力強(qiáng)且普及，這樣能降低硬件成本。

但我認(rèn)為，真正好的硬件不應(yīng)該必須依賴手機(jī)。尤其是在醫(yī)療領(lǐng)域或?qū)I(yè)場(chǎng)景下，許多優(yōu)秀設(shè)備是獨(dú)立運(yùn)行的。隨著算力成本下降，未來最好的硬件應(yīng)當(dāng)是獨(dú)立的。

這里的中國(guó)人有“想征服全世界”的勁頭

虎嗅：我們常說戴森是硬件設(shè)計(jì)類創(chuàng)業(yè)的標(biāo)桿。在迭代快速的AI時(shí)代，戴森模式還有效嗎？

Tim Dieryckx：戴森是一家了不起的公司，擁有頂尖的設(shè)計(jì)師。但他們面臨的巨大挑戰(zhàn)在于創(chuàng)新速度。AI不僅挑戰(zhàn)戴森，也挑戰(zhàn)所有巨頭。如果中國(guó)的創(chuàng)新速度持續(xù)領(lǐng)先，這對(duì)那些處于領(lǐng)先地位但行動(dòng)緩慢的公司來說是巨大的風(fēng)險(xiǎn)。

虎嗅：這是你到中國(guó)的第一天，在和中國(guó)這些人工智能的初創(chuàng)企業(yè)交流之后，你有什么感受？

Tim Dieryckx：我認(rèn)為是思維界限，在歐洲人們往往會(huì)因?yàn)楸O(jiān)管而更多地想“這不可能做到”，這里人們思考的是“什么是有可能”的，而不是“什么是不可能的”。而且我發(fā)現(xiàn)在這里交流的中國(guó)人都很國(guó)際化，他們大多是工程師，有的是博士，大部分有留學(xué)背景。他們都是真心想做實(shí)事的人，大家想作偉大的公司，有種“出去征服世界”的勁頭。

另外，這里的政府創(chuàng)業(yè)扶持也很讓人印象深刻，政府的辦公區(qū)就設(shè)在公寓旁邊，你能清晰感覺到政府在推動(dòng)初創(chuàng)企業(yè)的發(fā)展，幫助他們做大做強(qiáng)。

虎嗅：我們是否正在走向一個(gè)AI硬件由中國(guó)初創(chuàng)公司獨(dú)占的未來？

Tim Dieryckx： 短期內(nèi)中國(guó)在硬件領(lǐng)域確實(shí)是超級(jí)大國(guó)，但我不認(rèn)為未來會(huì)是獨(dú)占的。

首先，美國(guó)依然擁有世界上最頂級(jí)的科技巨頭（蘋果、特斯拉、英偉達(dá)等）；其次，歐洲（如愛沙尼亞、芬蘭等地）正在復(fù)蘇；再次，印度和非洲部分地區(qū)正在崛起，未來5-10年它們可能會(huì)在成本上挑戰(zhàn)中國(guó)。

但我確信，在接下來的20到30年里，中國(guó)仍將是硬件領(lǐng)域的主導(dǎo)力量。中國(guó)的技術(shù)領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)很明顯，比如生物科技、自動(dòng)駕駛、無(wú)人機(jī)，以及最讓我震撼的機(jī)器人領(lǐng)域。在這里，你不是看到一家公司在做人形機(jī)器人，而是看到15家公司同時(shí)在做，競(jìng)爭(zhēng)異常激烈。這種競(jìng)爭(zhēng)會(huì)極大地推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步，這也正是我們希望把這些技術(shù)引入歐洲的原因。

虎嗅：對(duì)中國(guó)的硬件創(chuàng)業(yè)者你有什么建議嗎？

Tim Dieryckx：利用好本土優(yōu)勢(shì)，你們擁有巨大的本土市場(chǎng)；全球化策略，如果要出海，盡量與當(dāng)?shù)毓竞献?，調(diào)整設(shè)計(jì)以適應(yīng)當(dāng)?shù)匚幕?；保持警惕，不要因?yàn)楝F(xiàn)在做得好就睡大覺；保持敏銳，因?yàn)槠渌麌?guó)家和地區(qū)也在追趕。

本文來自虎嗅，原文鏈接：https://www.huxiu.com/article/4831079.html?f=wyxwapp