一個(gè)碼農(nóng)，一個(gè)編輯，工作日中午吃飯總拼到一桌變成飯搭子，會(huì)發(fā)生什么故事？

3月14日，新片《拼桌》上映。王傳君、江疏影帶來(lái)了一支淡人的愛(ài)情小曲。

醬爆豬肝、蔥油拌面、肉丸子湯、辣椒刀豆……美食是這部電影的密碼，愛(ài)情不過(guò)是人生的調(diào)味。在上海早春的煙火氣中，我們采訪了導(dǎo)演吳靖。她來(lái)聊一聊編劇和首次執(zhí)導(dǎo)筒的故事——《拼桌》背后，藏著“隱秘的味道”。

拼桌不易，談?wù)劸壠?/strong>

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益起映創(chuàng)：這個(gè)故事的創(chuàng)作是怎樣開(kāi)始的？

吳靖：22年9月，我在上海采風(fēng)，開(kāi)始準(zhǔn)備劇本寫(xiě)作。因?yàn)樵?jīng)在上海生活過(guò)，所以當(dāng)我再來(lái)到上海時(shí)，發(fā)現(xiàn)這里的小館子非常有趣。你會(huì)發(fā)現(xiàn)許多小門(mén)面、小館子，雖然擺幾張臺(tái)子并不起眼，但因?yàn)樘贸粤?，想吃就得和人拼桌，這在上海很常見(jiàn)。

我當(dāng)時(shí)住在太原路上，每天都在進(jìn)賢路的咖啡館寫(xiě)作。吃完飯我就寫(xiě)東西，一路找吃的。比方說(shuō)經(jīng)過(guò)當(dāng)時(shí)的老地方面館，每天都能看到排隊(duì)七八米長(zhǎng)，你不得不為了那碗面跟人排隊(duì)拼桌。

當(dāng)時(shí)我就想寫(xiě)一個(gè)與吃有關(guān)的故事。如果兩個(gè)人因?yàn)槌燥埐坏貌蛔谝黄?，沒(méi)有其他原因，只能選擇與你坐在一起，旁邊的人更不想坐，一次兩次之后會(huì)發(fā)生什么樣的故事？

我的創(chuàng)作還有一個(gè)緣由，關(guān)于一對(duì)聲音陪伴的搭子，即電影中的三三（李雪琴飾），她是有原型的。我的這個(gè)朋友喜歡網(wǎng)聊約人，當(dāng)時(shí)陷入了一段關(guān)系——聲音陪伴。聲音陪伴不是聊天，而是連麥，每天晚上回去開(kāi)著麥，會(huì)聽(tīng)得到那個(gè)人睡覺(jué)打呼嚕的聲音。他們相距三公里，卻沒(méi)有見(jiàn)過(guò)面，這樣的陪伴可能持續(xù)好幾個(gè)月。這個(gè)習(xí)慣最后對(duì)她來(lái)說(shuō)仍然有一點(diǎn)情感上的傷害。盡管她已經(jīng)克制不要見(jiàn)面，只是聲音搭子的關(guān)系。我就感到，當(dāng)下年輕人的情感需求和關(guān)系很有趣，也有點(diǎn)可憐。

益起映創(chuàng)：非常孤獨(dú)的關(guān)系。這個(gè)搭子既不是愛(ài)情，又牽扯到愛(ài)情的感覺(jué)。

吳靖：既孤獨(dú)又害怕在情感關(guān)系中受傷，要找一個(gè)能緩解孤獨(dú)感、同時(shí)又能保證安全的方式，這就是“搭子”。當(dāng)時(shí)我寫(xiě)劇本時(shí)沒(méi)有這種搭子文化，等寫(xiě)完一稿之后到第二年4月份，媒體突然有一篇文章講搭子文化的流行，這個(gè)關(guān)系好像成了一種新的關(guān)系。我覺(jué)得年輕人需要情感慰藉，而在大都市的孤獨(dú)感是我自己能夠感同身受的。

益起映創(chuàng)：劇本完成是什么時(shí)候？

吳靖：22年9月份開(kāi)始寫(xiě)第一行。我的一稿寫(xiě)得非?？?，當(dāng)時(shí)規(guī)定自己每天寫(xiě)2000字，10月、11月完成，但是沒(méi)有給別人看。疫情結(jié)束后我出去旅行，改寫(xiě)到第二年3月份，我才提交給資方看。上影集團(tuán)看到應(yīng)該是23年4月份。

益起映創(chuàng)：現(xiàn)在的成片與原來(lái)劇本有變化嗎？

吳靖：我認(rèn)為大的脈絡(luò)沒(méi)有變化，電影總是遺憾的藝術(shù)。由于拍攝周期等各種原因，我會(huì)有一些遺憾，畢竟第一次做導(dǎo)演，希望它能夠更豐富更細(xì)膩。

益起映創(chuàng)：這是您執(zhí)導(dǎo)的第一部作品，與之前作為主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的感受有何不同？

吳靖：我原本是制片人和編劇，這個(gè)項(xiàng)目自己寫(xiě)，往前發(fā)展了一步。

當(dāng)時(shí)的想法是，希望文字最終呈現(xiàn)出自己想要的效果。如果由別人呈現(xiàn)，可能是別人想要表達(dá)的內(nèi)容。我覺(jué)得電影就是一個(gè)人對(duì)很多人說(shuō)的一段話，我是用影像的方式，通過(guò)演員他們來(lái)完成了。

確實(shí)存在許多不確定性，有許多劇本之外的有趣內(nèi)容，現(xiàn)場(chǎng)可能是你未曾預(yù)料到的。比如三個(gè)女生吃飯的那場(chǎng)戲，我也非常喜歡，劇本中也有這個(gè)場(chǎng)景。但現(xiàn)場(chǎng)確實(shí)喝多了，已經(jīng)high了，這種釋放和現(xiàn)場(chǎng)帶來(lái)的東西非常有趣。包括江疏影，她學(xué)的是舞蹈，我原劇本中沒(méi)有她的舞蹈，很多舞蹈的點(diǎn)都是她來(lái)才生發(fā)出來(lái)的。

飲食男女，談?wù)勶嬍?/strong>

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益起映創(chuàng)：整部電影與食物有關(guān)，它是一個(gè)線索。不同的食物代表不同的情感，比如有上海味道的醬爆豬肝、湖南味道的辣椒醬、刀豆等。您是怎樣“設(shè)計(jì)”這些菜的？

吳靖：首先他們是拼桌，我想表達(dá)上海的人情味和日常氣息。上海有魔都、布爾喬亞的一面，也有接地氣、煙火氣的一面。我不想選擇米其林，而是選擇每天街頭都能吃到的、既日常又講究的食物。醬爆豬肝，它是“下水”，也可以做得很好吃——既陽(yáng)春白雪，又下里巴人，我認(rèn)為這就是上海。

肉丸子湯是陸拾谷與他父親的情感聯(lián)系，也是陸拾谷和張嘉怡某種程度上聯(lián)系起來(lái)的一個(gè)點(diǎn)。當(dāng)時(shí)我想選擇一個(gè)詞，英文中叫comfort food，中文沒(méi)有這個(gè)詞，讓人感到慰藉的食物。

肉丸子湯特別家常，全國(guó)各地都會(huì)制作丸子湯，但每個(gè)地方制作的方法不同，放的料也不同。有可能用冬瓜煮丸子湯，有可能放生菜或蒜蓉，我們老家湖南就會(huì)用蘿卜菜苗。這種食物既普通又有作為情感密碼的特殊之處，因此我把它作為年輕人與老一輩人情感連結(jié)的一部分。

電影里還有剁辣椒和刀豆，這里放了很多個(gè)人的東西。我是湖南人，我奶奶也很喜歡吃刀豆。我在寫(xiě)作時(shí)想起了湖南的作家韓少功，他的母親彌留之際就要吃一個(gè)東西，就是湖南南門(mén)口特別鬧市的一條街上，有一個(gè)醬園子的醬油，她就要吃醬油，讓兒子去找醬油……那個(gè)味道，可能在你彌留之際或最后的時(shí)光，你想念的會(huì)是什么呢？跟你愛(ài)的那個(gè)人有關(guān)系嗎？或者情感有關(guān)聯(lián)嗎？所以我設(shè)計(jì)了一個(gè)湖南小吃刀豆，在湖南非常常見(jiàn)，其他地方并不常見(jiàn)。

益起映創(chuàng)：刀豆在電影中被外婆提了很多次，是“隱秘的味道”，藏在她心里的東西。另外一些有趣的菜是西式的，比如漢堡、烤肉等，和人物個(gè)性都有對(duì)照。

吳靖：漢堡就是葉凡（鄭云龍飾），有就行了，吃飽即可。我忘記哪個(gè)美食家說(shuō)過(guò)，你告訴我你吃什么，我就知道你是什么樣的人。即辨味識(shí)人——你吃什么東西，體現(xiàn)了你對(duì)生活、人生的態(tài)度。葉凡像狗，嘉怡像貓，兩個(gè)人不能在一起，這是他們本質(zhì)的問(wèn)題。

益起映創(chuàng)：齊溪演的相親對(duì)象吃烤肉，也是神來(lái)之筆。

吳靖：有一場(chǎng)相親的戲，監(jiān)制建議齊溪來(lái)演。說(shuō)齊溪戲那么好，就讓一對(duì)夫妻演特別尷尬的相親對(duì)象，挺有意思。所以我們就請(qǐng)齊溪，她很高興地來(lái)了。

那是我們拍的第一場(chǎng)戲。邊吃邊演太難了，又要說(shuō)詞，吃太多又很難說(shuō)清楚。齊溪演的那個(gè)女孩很可愛(ài)并且有個(gè)性，“你憑什么來(lái)指導(dǎo)我（怎么吃）？”90%的女孩都會(huì)跟她一樣。張嘉怡也是，最初的反應(yīng)是你為什么告訴我如何吃，和陸拾谷一來(lái)二去之后，發(fā)現(xiàn)他是真的會(huì)吃，那我也來(lái)告訴你怎么吃。我學(xué)你用醬汁裹飯，我也告訴你，蝦頭不用吐掉……

飲食男女，談?wù)勀信?/strong>

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益起映創(chuàng)：您是如何確定王傳君來(lái)演這部電影的？

吳靖：當(dāng)時(shí)確定要請(qǐng)一位上海籍演員出演，在陸拾谷這個(gè)年齡段，我覺(jué)得王傳君是最好的演員之一。

他看完劇本后也非常喜歡。我見(jiàn)到他時(shí)很有意思，他剛演完上一部戲，有點(diǎn)胖，拎著一大瓶檸檬水里放了幾個(gè)黃瓜片，說(shuō)只能喝水。我們開(kāi)始聊這個(gè)人物，提到他母親開(kāi)餐館，他母親已經(jīng)過(guò)世了；提到身邊一個(gè)朋友非常像陸拾谷，既暖心又有點(diǎn)挑剔的男孩，他騎共享單車(chē)每次自己帶一把鎖，鎖上不讓別人騎，是因?yàn)榕聞e人騎了臟。

這特別逗，雖然我們沒(méi)有用，但是王傳君真的很愛(ài)這個(gè)人物，他也像這個(gè)人物。因?yàn)樗巧虾Ｈ?、在這個(gè)地方生長(zhǎng)的人，這個(gè)人物的氣質(zhì)能從他身上長(zhǎng)出來(lái)。

益起映創(chuàng)：王傳君之前飾演的角色偏反派或者與愛(ài)情片關(guān)系不大，您又是怎么想到讓他和江疏影搭檔演出的？

吳靖：江疏影也是上海女孩。見(jiàn)到她后發(fā)現(xiàn)，她與想象中或者以前看到影視劇里的不一樣。因?yàn)樗_實(shí)很好看，容易只關(guān)注她貌美的一面，或者她總是都市女郎的形象。

在這部影片中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)小江是一個(gè)普通女孩，甚至造型上沒(méi)有讓她特別時(shí)尚，我們想讓她更接地氣一些。原先設(shè)定的職業(yè)就是圖書(shū)編輯，想讓她與陸拾谷在冥冥之中有一些聯(lián)系。某種意義上，張嘉怡促進(jìn)了林桐父子的和解，但我們沒(méi)有刻意這樣拍。只是讓他們?cè)诒砻娣悍褐恢?，深層有一個(gè)勾連。

我的策劃也是我的好朋友，從劇本寫(xiě)的第一行字開(kāi)始就是我的第一個(gè)讀者，她是四川文藝出版社的編輯，所以我選擇了圖書(shū)編輯這個(gè)職業(yè)。我們成片中關(guān)于編輯的部分比現(xiàn)在多很多，雖然最后因?yàn)槠P(guān)系刪除了不少，但還是做了很多調(diào)研的。最后保留了情節(jié)線，但看不到那么多編輯生活的細(xì)節(jié)了。

益起映創(chuàng)：電影里為什么張嘉怡的外婆是湖南人，媽媽講上海話呢？

吳靖：講當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言是因?yàn)樽孑吷鲜兰o(jì)三四十年代就移民來(lái)的上海。因?yàn)閯?dòng)蕩和時(shí)代的關(guān)系留下了，但孩子都是在這出生的，他們是地道的上海人，但上一輩還保留了家鄉(xiāng)的東西。上海移民不是從現(xiàn)在開(kāi)始移民，它一直是移民城市。所以張嘉怡是這樣的家庭構(gòu)成，外婆和外公是30年代來(lái)到上海的。

益起映創(chuàng)：陸拾谷的父親經(jīng)常吃湖南菜又是因?yàn)槭裁?？人物背后隱去了什么信息？

吳靖：他就是湖南人，是80年代大學(xué)畢業(yè)就留在上海的這一批人。陸拾谷的父母都是，母親是化學(xué)老師，北方人，喜歡吃面，相對(duì)而言吃面比較簡(jiǎn)單。林桐是湖南人，所以才會(huì)常去吃粉，跟老板娘有一段關(guān)系，因此離婚。林桐非常江湖義氣，陸拾谷母親和他完全不是一類(lèi)人。

益起映創(chuàng)：劇本中是否對(duì)他父親的故事有交代？電影里呈現(xiàn)得比較簡(jiǎn)潔，只有幾個(gè)鏡頭。

吳靖：實(shí)際上并沒(méi)有很多交代，因?yàn)檫@條線一直在原劇本里藏著，沒(méi)有直接描述他們的認(rèn)識(shí)經(jīng)過(guò)和具體情況。你可能仔細(xì)品就知道背后有一個(gè)完整的故事。

益起映創(chuàng)：雖然電影涉及到親情的部分，但主體仍然是一男一女的愛(ài)情題材。在當(dāng)下愛(ài)情片式微的情況下，您為何選擇愛(ài)情題材？

吳靖：《拼桌》并非傳統(tǒng)意義上的愛(ài)情片，通篇都在談?wù)搩蓚€(gè)人的成長(zhǎng)過(guò)程，實(shí)際上他們?cè)谶@個(gè)關(guān)系中得到了治愈。

當(dāng)時(shí)在創(chuàng)作過(guò)程中，我一直堅(jiān)持認(rèn)為成長(zhǎng)在前面，在這個(gè)關(guān)系中，他們的成長(zhǎng)比所謂的相愛(ài)更重要。

這部片子是一個(gè)當(dāng)下的愛(ài)情觀，愛(ài)就是要自在，我們相處自在，我能自洽，才是愉悅的愛(ài)情。張嘉怡和葉凡，哪怕葉凡為她留在上海，犧牲了自己也很難受。這也不是張嘉怡想要的，因?yàn)闋奚淖詈罂隙〞?huì)索取。好的情感關(guān)系應(yīng)該是大家自在，互相讓對(duì)方愉悅，共同進(jìn)步。

益起映創(chuàng)：電影里欣欣餐廳的老板講道，愛(ài)情跟火候一樣，過(guò)火了，味道就苦了。這種愛(ài)情觀是您自己的態(tài)度，還是觀察當(dāng)下的結(jié)果？

吳靖：我覺(jué)得這不是觀察的結(jié)果，是因?yàn)榻?jīng)過(guò)多年生活的沉淀，我的觀念也在不斷變化。

現(xiàn)在的你，跟20年前的你看待愛(ài)情肯定不同。如果今天的我有機(jī)會(huì)重新選擇一次愛(ài)情，我也會(huì)選擇舒服的方式。當(dāng)然，肯定有心動(dòng)的那一瞬，我們都追求一瞬，在這一瞬之后，我就是要恰當(dāng)?shù)?、舒適的、讓自己能夠成長(zhǎng)的愛(ài)情。在這個(gè)關(guān)系當(dāng)中，兩個(gè)人都能夠成長(zhǎng)，而不是彼此的束縛。

作者 | 李婧

排版 | 馬東西

「注：本文部分圖片來(lái)源于豆瓣及網(wǎng)絡(luò)，

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