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專(zhuān)訪(fǎng)姚洋:AI泡沫破裂是遲早的事,我們要更多關(guān)注短期問(wèn)題

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博鰲亞洲論壇2026年年會(huì)(下稱(chēng)“博鰲”)期間,關(guān)稅戰(zhàn)和人工智能(AI)成為最熱的兩大話(huà)題。

一方面,AI熱潮席卷全球,博鰲會(huì)場(chǎng)也首次引入人形機(jī)器人,并設(shè)置了四場(chǎng)與AI相關(guān)的分論壇。但在AI逐步落地過(guò)程中,其可能帶來(lái)的負(fù)面影響同樣備受關(guān)注。另一方面,2025年以來(lái),美國(guó)對(duì)主要貿(mào)易伙伴頻頻揮舞關(guān)稅“大棒”,多重因素沖擊世界穩(wěn)定和經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。與會(huì)各國(guó)嘉賓圍繞如何應(yīng)對(duì)全球貿(mào)易新格局展開(kāi)密集討論。

3月25日,針對(duì)上述兩大問(wèn)題,經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)在博鰲現(xiàn)場(chǎng)專(zhuān)訪(fǎng)了上海財(cái)經(jīng)大學(xué)滴水湖高級(jí)金融學(xué)院院長(zhǎng)姚洋。他表示,AI是一個(gè)巨大的泡沫,泡沫破裂是遲早的事情。只不過(guò)美國(guó)硅谷的科技公司不想讓AI泡沫破裂,就必須持續(xù)制造焦慮,不計(jì)后果地吹大AI泡沫,一旦破裂,有可能引發(fā)一場(chǎng)科技危機(jī)。

在宏觀經(jīng)濟(jì)層面,姚洋認(rèn)為,相比于關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)中長(zhǎng)期增長(zhǎng)走勢(shì),更應(yīng)該直面促就業(yè)壓力、房地產(chǎn)高空置率等短期問(wèn)題。當(dāng)下尤其應(yīng)該盡快疏通還債渠道,讓經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。“應(yīng)該認(rèn)真研究、推行20世紀(jì)90年代的債務(wù)治理模式,通過(guò)注資讓三角債流轉(zhuǎn)起來(lái)。推行這種模式,需要我們具備當(dāng)時(shí)政府部門(mén)的勇氣?!?/p>

警惕AI泡沫

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):今年博鰲的一大熱門(mén)話(huà)題是AI,AI是否會(huì)沖擊就業(yè)?

姚洋:AI替代人工,其實(shí)就是在制造焦慮。AI替代人工是一個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程,AI不可能在一兩年內(nèi)替代大量工作,應(yīng)該實(shí)地去考察AI落地后會(huì)產(chǎn)生的影響。比如我調(diào)研時(shí)了解到,玩具廠商們?cè)?0世紀(jì)60年代就開(kāi)始用自動(dòng)化設(shè)備去替代人工挑選塑料件,廣義上這也是人工智能替代就業(yè)。

此外,不應(yīng)該把宏觀經(jīng)濟(jì)波動(dòng)帶來(lái)的失業(yè)歸咎于AI替代。目前企業(yè)使用AI替代勞動(dòng)力的比例還很低,和國(guó)內(nèi)需求波動(dòng)造成的失業(yè)相比,AI帶來(lái)的就業(yè)替代簡(jiǎn)直就是“毛毛雨”。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你如何看待AI熱席卷全球的現(xiàn)象?

姚洋:當(dāng)下AI被討論得太多了,這股熱潮很大程度上是一批美國(guó)硅谷科技公司帶著目的炒起來(lái)的,AI就是一個(gè)巨大的泡沫。

英偉達(dá)的市值已經(jīng)十分接近日本全年的GDP總量(日本是世界上第四大經(jīng)濟(jì)體,2025年GDP總量約為4.43萬(wàn)億美元),這正常嗎?一家公司再偉大,也無(wú)法與1.2億人創(chuàng)造的生產(chǎn)總值相比,AI肯定是一個(gè)巨大的泡沫。

只不過(guò),美國(guó)硅谷的科技公司不想讓AI泡沫破裂,就只能持續(xù)制造焦慮,不計(jì)后果地吹大AI泡沫。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):下一次全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)會(huì)是科技危機(jī)嗎?

姚洋:肯定是科技危機(jī),AI泡沫破裂是遲早的事。DeepSeek的出現(xiàn)戳了一下AI泡沫,但最終市場(chǎng)又緩了過(guò)來(lái)。

接下來(lái),AI泡沫破裂的契機(jī),可能來(lái)自中國(guó)的某項(xiàng)科技突破,比如中國(guó)制造出光子芯片或光電融合芯片。我從企業(yè)端獲取的信息是,這類(lèi)技術(shù)突破可能需要2—5年甚至更長(zhǎng)時(shí)間。一旦技術(shù)突破,美國(guó)硅谷科技公司的市值崩塌就會(huì)引發(fā)連鎖反應(yīng)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):政府部門(mén)應(yīng)該如何看待AI熱?

姚洋:政府部門(mén)現(xiàn)在最需要做的是提振國(guó)內(nèi)需求。我擔(dān)心AI熱會(huì)讓政府部門(mén)忽視短期問(wèn)題,給經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇帶來(lái)更多挑戰(zhàn)。如果短期都難以維持,談?wù)撻L(zhǎng)期就沒(méi)有意義。

關(guān)稅戰(zhàn)沖擊

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你參加了博鰲的“關(guān)稅沖擊下的全球貿(mào)易新格局”分論壇,有哪些印象深刻的觀點(diǎn)?

姚洋:論壇上,大家普遍認(rèn)為美國(guó)加征關(guān)稅對(duì)全球貿(mào)易影響并不大,這是一個(gè)令人吃驚的現(xiàn)象。可能是因?yàn)榇蠹艺J(rèn)為,國(guó)家之間互相加征關(guān)稅,效果相互抵消了。

其次,一些人認(rèn)為中國(guó)大力發(fā)展制造業(yè)、對(duì)國(guó)內(nèi)消費(fèi)關(guān)注有限,對(duì)美國(guó)和歐洲的經(jīng)濟(jì)都產(chǎn)生了很大影響,他們對(duì)此委婉地提出了一些擔(dān)憂(yōu)。

針對(duì)全球貿(mào)易框架發(fā)展趨勢(shì),會(huì)上出現(xiàn)了兩種截然不同的觀點(diǎn)。大多數(shù)人認(rèn)為需要保留多邊體制,但美國(guó)商務(wù)部原部長(zhǎng)卡洛斯·古鐵雷斯則委婉地提出,現(xiàn)有的多邊規(guī)則已經(jīng)不適用,解決辦法應(yīng)該是中美坐下來(lái)溝通協(xié)調(diào)。

我個(gè)人認(rèn)為,雖然全球化并沒(méi)有結(jié)束,但WTO(世界貿(mào)易組織)等多邊機(jī)構(gòu)已經(jīng)基本處于停擺狀態(tài)。以前針對(duì)貿(mào)易沖突,大家都是在WTO框架下談判,最后按照規(guī)則形成解決方案,現(xiàn)在這套機(jī)制已經(jīng)很難發(fā)揮作用。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):分論壇上,你向古鐵雷斯提了兩個(gè)問(wèn)題(為何不同意強(qiáng)化多邊機(jī)制以及如何看待中美關(guān)系),但他似乎在有意回避?

姚洋:分論壇開(kāi)始前,我就和他交流過(guò),他當(dāng)時(shí)說(shuō)可以回答“為何不同意強(qiáng)化多邊機(jī)制”這個(gè)問(wèn)題。但論壇上其他嘉賓都在討論多邊機(jī)制的重要性,他屬于少數(shù)派,可能因此不愿意多表達(dá)觀點(diǎn)。

我其實(shí)還想問(wèn)現(xiàn)場(chǎng)嘉賓關(guān)于G2(中美兩國(guó)集團(tuán))的看法,只是因?yàn)闀r(shí)間有限未能實(shí)現(xiàn)?,F(xiàn)在全世界都在關(guān)注G2,我們不能回避這個(gè)問(wèn)題。私下溝通時(shí),意大利經(jīng)濟(jì)發(fā)展部原副部長(zhǎng)米凱萊·杰拉奇評(píng)價(jià)說(shuō):“現(xiàn)在全世界的問(wèn)題都在圍繞著中美兩國(guó)展開(kāi)”。

在這樣的背景下,中美應(yīng)該坐下來(lái)談?wù)撘恍┮?guī)則性?xún)?nèi)容。我們不要害怕制定規(guī)則,現(xiàn)在美國(guó)在破壞規(guī)則,世界已經(jīng)足夠混亂,中國(guó)應(yīng)該借此建立規(guī)則,實(shí)現(xiàn)有規(guī)則的競(jìng)爭(zhēng),在國(guó)際上爭(zhēng)取更多朋友。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):論壇上,歐盟的專(zhuān)家和官員為何提出要積極推動(dòng)多邊機(jī)制發(fā)揮作用?

姚洋:現(xiàn)在美國(guó)的想法是,多邊機(jī)制對(duì)它沒(méi)有意義。即使推進(jìn)多邊機(jī)制,美國(guó)也想改造現(xiàn)有規(guī)則。在這樣的背景下,WTO在貿(mào)易領(lǐng)域基本處于停擺狀態(tài),世界貿(mào)易可以說(shuō)又回到了“叢林時(shí)代”。歐洲自身難以抗衡關(guān)稅戰(zhàn),因此希望多邊機(jī)制能發(fā)揮作用。

“房間里的兩頭大象”

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):2026年GDP增速目標(biāo)調(diào)整至4.5%—5%,你如何看待中國(guó)中長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)增速?

姚洋:我認(rèn)為談?wù)撝虚L(zhǎng)期目標(biāo)沒(méi)有意義,我現(xiàn)在是徹頭徹尾的“凱恩斯主義者”。沒(méi)有當(dāng)下,哪有未來(lái)?人都是活在當(dāng)下,討論長(zhǎng)期問(wèn)題與普通人有何關(guān)系?

我們必須直面促就業(yè)壓力、房地產(chǎn)高空置率等短期問(wèn)題。如此高的房地產(chǎn)空置率,以及每年新增大量無(wú)法償還房貸的家庭,這些問(wèn)題值得更多關(guān)注。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你如何評(píng)估當(dāng)下的就業(yè)現(xiàn)狀?

姚洋:一個(gè)值得關(guān)注的現(xiàn)象是,近兩年大城市人口數(shù)量整體在下降,許多人從大城市重新又回到縣城。除了人口結(jié)構(gòu)變化,這或許也意味著大城市的就業(yè)機(jī)會(huì)在減少。雖然縣城同樣工作機(jī)會(huì)不多,但生活和住宿成本更低,這種回流能讓個(gè)人熬過(guò)一段時(shí)間。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):國(guó)內(nèi)促消費(fèi)面臨什么挑戰(zhàn)?

姚洋:消費(fèi)不振的關(guān)鍵是,我們不看“房間里的兩頭大象”——房地產(chǎn)市場(chǎng)在持續(xù)負(fù)增長(zhǎng)、地方政府財(cái)政收入壓力加大,這導(dǎo)致支出幾乎沒(méi)有增長(zhǎng)。

地方政府支出與房地產(chǎn)支出大約占國(guó)內(nèi)總支出的50%。因此,如果忽視這兩方面的支出下滑,轉(zhuǎn)而刺激其他領(lǐng)域消費(fèi),就很難取得明顯效果。我們現(xiàn)在逼著地方政府、企業(yè)和個(gè)人還債,如果問(wèn)題演變下去,我擔(dān)心中國(guó)會(huì)變成90年代的日本——大家都在還債,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)被嚴(yán)重拖累。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):如何化解債務(wù)?

姚洋:化解債務(wù)主要有三種方式。第一種是美國(guó)的直接破產(chǎn)模式,好處是債務(wù)出清快、經(jīng)濟(jì)恢復(fù)早;壞處是會(huì)造成大量失業(yè),引發(fā)社會(huì)巨大震動(dòng)。

第二種是日本模式,即大家都處在逐步還債的過(guò)程中,導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)被嚴(yán)重拖累。

第三種是20世紀(jì)90年代中國(guó)推動(dòng)的“政府注資概念”。通過(guò)注資讓三角債流轉(zhuǎn)起來(lái),剩下的債務(wù)在剝離后進(jìn)行債轉(zhuǎn)股等處置。沒(méi)有那一輪債務(wù)治理,中國(guó)加入WTO后也很難實(shí)現(xiàn)本世紀(jì)初前十年的高速增長(zhǎng)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):當(dāng)前國(guó)內(nèi)應(yīng)該采取哪種債務(wù)化解模式?

姚洋:應(yīng)該認(rèn)真研究、推行第三種化解債務(wù)模式,我們要借鑒當(dāng)時(shí)政府部門(mén)的勇氣。

賬期不斷拉長(zhǎng),已經(jīng)讓大量企業(yè)的經(jīng)營(yíng)面臨挑戰(zhàn)。這不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題,而是金融問(wèn)題。因此除了推進(jìn)“反內(nèi)卷”,更要治理三角債,疏通還債渠道,讓經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)??梢越o地方政府注資,讓還債鏈條轉(zhuǎn)起來(lái)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):有專(zhuān)家認(rèn)為,這是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中的陣痛?

姚洋:并不是。談及宏觀經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,不能動(dòng)不動(dòng)就講中長(zhǎng)期、結(jié)構(gòu)性問(wèn)題,中長(zhǎng)期政策解決不了短期困境。比如市場(chǎng)呼吁提高福利待遇水平來(lái)解決消費(fèi)不足的問(wèn)題,現(xiàn)實(shí)是,收入最低的10%群體消費(fèi)約占總消費(fèi)的0.6%,短期內(nèi)即便他們的福利水平翻倍,對(duì)經(jīng)濟(jì)的刺激作用也十分有限。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):還能回到基建投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的模式嗎?

姚洋:已經(jīng)回不去了?,F(xiàn)在地方政府缺乏基建投資動(dòng)力,2025年基礎(chǔ)設(shè)施投資也出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng),最終還是要靠消費(fèi)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

在尋找促消費(fèi)舉措方面,我們的視野不能太窄。例如在普通人的資產(chǎn)因房?jī)r(jià)下跌而縮水的背景下,怎么可能繼續(xù)擴(kuò)大他們的消費(fèi)?

當(dāng)務(wù)之急是不能讓普通百姓的資產(chǎn)再繼續(xù)貶值下去。全國(guó)個(gè)人資產(chǎn)大約700萬(wàn)億元,房地產(chǎn)占據(jù)了很大一部分。房?jī)r(jià)下跌30%,意味著居民資產(chǎn)就會(huì)蒸發(fā)超百萬(wàn)億元,如果能減少這部分損失,對(duì)消費(fèi)的支撐會(huì)非常明顯。

(作者 田進(jìn))

免責(zé)聲明:本文觀點(diǎn)僅代表作者本人,供參考、交流,不構(gòu)成任何建議。


田進(jìn)

大國(guó)資新聞部記者 關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)以及人社部相關(guān)產(chǎn)業(yè)政策。擅長(zhǎng)細(xì)節(jié)深度寫(xiě)作。

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