當(dāng)?shù)貢r(shí)間3月29日，在與拜仁名宿“公?！备ダ蚀?羅特一同接受《踢球者》專訪時(shí)，拜仁名譽(yù)主席赫內(nèi)斯高度評(píng)價(jià)凱恩，稱其在拜仁和孔帕尼麾下提升了組織與跑動(dòng)能力，是“完美射手”，且至少還能保持頂級(jí)狀態(tài)三四年。對(duì)于俱樂(lè)部經(jīng)營(yíng)，他表示拜仁財(cái)務(wù)狀況很穩(wěn)定。

以下是采訪的第二部分

人們?cè)局绖P恩是個(gè)射手，但不太把他看成組織者。還是說(shuō)這是錯(cuò)覺(jué)？

赫內(nèi)斯： 這是他在拜仁學(xué)會(huì)組織的，他以前總在禁區(qū)里。

羅特： 他以前就是個(gè)純射手。

他在青年隊(duì)時(shí)期其實(shí)也踢過(guò)6號(hào)位和10號(hào)位。

赫內(nèi)斯： 好吧，這方面你們是專家。但我只能說(shuō)一點(diǎn)：這種跑動(dòng)層面的東西，是他在孔帕尼手下挖掘出來(lái)的。每一次定位球，他都會(huì)回到自己禁區(qū)里防守。還有那些傳球！他原地就能給奧利塞送出70米長(zhǎng)傳，簡(jiǎn)直離譜。最重要的是，他人品還特別好。對(duì)我們年輕球員來(lái)說(shuō)，他是榜樣，孩子們?cè)诟率依锒佳鐾Ｎ覀兡軗碛兴荒芨械阶院馈?/p>

如果蓋德-穆勒活在今天，他會(huì)值多少轉(zhuǎn)會(huì)費(fèi)？

赫內(nèi)斯： 沒(méi)法直接比，但1億歐元絕對(duì)值。

如果凱恩是完美的足球運(yùn)動(dòng)員……

赫內(nèi)斯： 我會(huì)這么說(shuō)：他是完美的射手。馬拉多納才是完美的足球運(yùn)動(dòng)員。

那這位“完美射手”最好能盡快和拜仁續(xù)約，對(duì)吧？

赫內(nèi)斯： 那會(huì)是夢(mèng)想成真。他沒(méi)有觸發(fā)自己的解約條款，這至少意味著他肯定會(huì)在這里待到2027年夏天。我從聽(tīng)到和感受到的信息來(lái)看：他和他的家人在這里過(guò)得非常舒服。當(dāng)然你永遠(yuǎn)不知道，如果有個(gè)沙特球隊(duì)帶著大把鈔票來(lái)了會(huì)怎樣……但他現(xiàn)在過(guò)得很舒服。

你覺(jué)得凱恩這種非常高強(qiáng)度的踢法，還能保持多久？

赫內(nèi)斯： 他是個(gè)完美的職業(yè)球員，很會(huì)保養(yǎng)身體。他總是在做恢復(fù)、跟理療師待在一起。他至少還能在這個(gè)水平上踢三四年。

您還記得對(duì)沙爾克那個(gè)第100球吧？

赫內(nèi)斯： 我記得，好像是個(gè)補(bǔ)射。

羅特： 別這么謙虛。你肯定又是一路硬趟過(guò)去的。

赫內(nèi)斯： 跟蓋德-穆勒一起……太棒了。

那有沒(méi)有特別難忘的比賽，比如在綠森林球場(chǎng)11-1多特蒙德那場(chǎng)？

赫內(nèi)斯： 那場(chǎng)我對(duì)位的是維爾納-洛蘭特，我把他好好收拾了一頓！

當(dāng)年的聯(lián)賽競(jìng)爭(zhēng)更均衡。這會(huì)不會(huì)讓你們的進(jìn)球紀(jì)錄顯得更加特別？

赫內(nèi)斯： 你們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上犯了個(gè)思維錯(cuò)誤。這個(gè)賽季不是常態(tài)。你看看過(guò)去三年，也不是一切都那么穩(wěn)?，F(xiàn)在我們踢的是近乎完美的足球，一切都契合得剛剛好。我甚至有點(diǎn)擔(dān)心，這種狀態(tài)未來(lái)幾年未必能持續(xù)。我們的引援政策曾被罵得多慘！但我們一直堅(jiān)持，冒了一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，用了一個(gè)相對(duì)較小的陣容。我覺(jué)得這恰恰就是秘訣。如果孔帕尼能繼續(xù)把這些年輕、饑餓的球員融入進(jìn)來(lái)，拜仁會(huì)有非常偉大的未來(lái)。

我的問(wèn)題是想說(shuō)：在1972年。在一個(gè)賽季打進(jìn)100球是不是比現(xiàn)在更難？

羅特： 當(dāng)年和今天最大的區(qū)別在于裝備。球、場(chǎng)地、球鞋，現(xiàn)在的鞋簡(jiǎn)直像第二層皮膚。我們當(dāng)年所有人都穿Copa Mundial。

赫內(nèi)斯： 那時(shí)候只有一塊真正像樣的訓(xùn)練場(chǎng)，冬天球門(mén)前都沒(méi)有草。我們沒(méi)有地暖系統(tǒng)，甚至可能發(fā)生這樣的情況：早上青年隊(duì)得先去把場(chǎng)地清理出來(lái)，職業(yè)隊(duì)才能訓(xùn)練。我的背部問(wèn)題，可能就是那時(shí)候留下的——甚至我當(dāng)球隊(duì)經(jīng)理的時(shí)候，早上還得去鏟雪。現(xiàn)在我們有三塊球場(chǎng)，草坪好得像能打高爾夫。貝肯鮑爾每次俯視這些場(chǎng)地時(shí)都說(shuō)：赫內(nèi)斯，你想想看，如果我們當(dāng)年也有這種場(chǎng)地，我們會(huì)踢成什么樣？

羅特： 這話一點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)。我永遠(yuǎn)忘不了，我們還在綠森林球場(chǎng)踢球的時(shí)候，有一次德國(guó)杯，市政來(lái)了一輛拖拉機(jī)，后面拖著一根橫桿，把結(jié)冰積雪的場(chǎng)地給整平了。放到今天，這種條件下比賽根本不會(huì)開(kāi)球。

您剛才已經(jīng)提到了奧林匹克體育場(chǎng)。它在拜仁成為德國(guó)毫無(wú)爭(zhēng)議的頭號(hào)俱樂(lè)部這件事上，占了多大比重？

赫內(nèi)斯： 這兩座新球場(chǎng)——無(wú)論是當(dāng)年的奧林匹克體育場(chǎng)，還是后來(lái)尤其重要的安聯(lián)球場(chǎng)——都標(biāo)志著拜仁慕尼黑歷史上的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。在奧林匹克體育場(chǎng)，我們一下子有了74000個(gè)座位，而不是綠森林球場(chǎng)的33000個(gè)。那時(shí)候門(mén)票收入是非常重要的因素。1979年我當(dāng)經(jīng)理時(shí)，俱樂(lè)部營(yíng)業(yè)額只有兩三千萬(wàn)德國(guó)馬克，其中85%的收入來(lái)自門(mén)票；而今天，俱樂(lè)部營(yíng)業(yè)額接近10億歐元，門(mén)票收入只占18%。

你們是什么時(shí)候意識(shí)到奧林匹克體育場(chǎng)不再是拜仁未來(lái)的答案？

赫內(nèi)斯： 我們的球迷一直在說(shuō)，他們想要一座真正屬于自己的足球場(chǎng)。沒(méi)有頂棚的看臺(tái)，冬天根本無(wú)法忍受。以今天的眼光來(lái)看，那完全是不可接受的條件。說(shuō)到這里，我還得再提一次弗朗茨-貝肯鮑爾。如果不是他把2006年世界杯帶到德國(guó)，我們今天都不會(huì)有安聯(lián)球場(chǎng)。我們必須永遠(yuǎn)感謝他。世界杯申辦成功前一兩年，我曾去市政府建設(shè)部門(mén)打聽(tīng)，看哪里能找到土地建我們自己的球場(chǎng)。對(duì)我們提出的四五個(gè)方案，他們逐一解釋為什么不行?？僧?dāng)弗朗茨把世界杯帶來(lái)之后，一切突然就可能了。建筑許可在六個(gè)月內(nèi)就批下來(lái)了。

冠軍和娛樂(lè)性相比，冠軍仍然更重要嗎？

赫內(nèi)斯： 冠軍永遠(yuǎn)是最重要的。球迷當(dāng)然想被取悅，但對(duì)我們的球迷來(lái)說(shuō)，如果他們終于又能去柏林看一場(chǎng)德國(guó)杯決賽，那會(huì)是巨大的快樂(lè)。這種事有非常強(qiáng)的吸引力。

拜仁有陷入需要貸款的風(fēng)險(xiǎn)嗎？

赫內(nèi)斯： 沒(méi)有！

羅特： 只要赫內(nèi)斯還在，就不會(huì)。

赫內(nèi)斯： 我們不想這么做，但即便對(duì)拜仁來(lái)說(shuō)，貸款也不是什么大問(wèn)題。我估計(jì)拜仁的價(jià)值大約在40億歐元左右，所以它的信用能力強(qiáng)得不得了。