「42Talk」是一檔由 42 號車庫打造的 面向新能源車主 的線上聊天節(jié)目，希望這些真實車主的聲音可以幫助你買到最合適的新能源車。

42Talk，發(fā)現(xiàn)最真實的車主之聲。

本期嘉賓 ：

• 蘿卜，浙江杭州，理想 L6 車主

• 鄭先生，浙江紹興，理想 i6 車主、理想 L9 車主、前理想 ONE 車主

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買車用車對比

買電車最大的痛點

蘿卜 ：

我的 L6 是去年六月份買的，到現(xiàn)在還不到一年的時間。

我當(dāng)時在買車的時候，也對比過純電和增程兩種模式，結(jié)合我自身的需求，主要有兩個擔(dān)心的點。

第一，我每年都會有一次較長距離的自駕， 我會比較擔(dān)心節(jié)假日期間高速充電的問題 ；第二是鋰電池的壽命，我不清楚目前這一代電池的壽命大概有多久，比如它可能只能使用六年或八年，而 現(xiàn)在電池的容量大小，會直接影響到幾年后我賣車時的殘值，即便不賣，后續(xù)更換電池的成本也讓我十分在意 。

小鄭 ：

我的 i6 是去年首發(fā)時預(yù)定的，11 月 1 號提的車，我還是 L9 車主，之前還有一臺理想 ONE 已經(jīng)賣掉了。理想 ONE 是我的第一臺電車，當(dāng)時覺得它比同價位的油車配置更高、動力更強，說到底還是看重性價比， 我認為電車相對油車來說，性價比會稍高一些 。

呂亮：

你當(dāng)時對電池沒有任何疑慮嗎？

小鄭：

沒什么疑慮，也沒過多考慮電池問題，感覺它的純電續(xù)航足夠我日常使用了，而且我的理想 ONE 有終身質(zhì)保。當(dāng)時我也去看過純電車，但那時候純電車型價格還比較貴，符合我要求的純電車型要將近 50 萬，而且續(xù)航表現(xiàn)也差點意思。

我高速開車習(xí)慣比較激進，當(dāng)時的純電車型續(xù)航不太適配我的使用場景，所以就選擇了增程?，F(xiàn)在的話，純電車型已經(jīng)能滿足我的使用需求了，所以我也從增程換成了純電。

為什么買增程

蘿卜：

首先有個前提，我買車那會兒理想 i6 還沒發(fā)布，如果當(dāng)時 i6 已經(jīng)上市，我可能會猶豫一下。

我本身不是杭州人，現(xiàn)在在杭州居住，每年都要回山東探親，單程大概 700 km，全程走最堵的京滬高速。之前每年回家，在高速服務(wù)區(qū)看到排隊充電的電車，我心里就挺有壓力的，那條路車實在太多，而且 700 km 剛好超出了純電車型的續(xù)航范圍。

另外，我本身比較喜歡出去玩，自駕游也比較多。 當(dāng)然非節(jié)假日出行，純電我是可以接受的，但能加油肯定更方便，做行程規(guī)劃時可以更靈活，不用特意去規(guī)劃充電時間。

還有一點，當(dāng)時 i6 還沒發(fā)布，以 i6 的配置和純電續(xù)航來看，其實我也是能接受的。更沒想到的是，i6 推出之后，純電版本的性價比居然比增程還要高。

呂亮：

那 i6 的純電續(xù)航里程，也沒能覆蓋你這趟比較剛需的 700 km 行程，你還能接受嗎？

蘿卜：

如果中途只充一次電，我是可以接受的。以它的性價比來說，每年將就這么一兩次，我覺得沒問題，大不了下高速去充電。

呂亮：

從現(xiàn)在的情況來看，你是能接受純電的。

蘿卜：

如果它在高速上的實際純電續(xù)航能有 500 km 的話，那我在 400 - 500 km 這個區(qū)間隨便找個地方充一次電就能到家，還是可以的。因為高速的實際續(xù)航會大幅縮水，我要考慮實際情況。比如過年探親的時候天氣很冷，如果要充兩次電，我就很難接受了。

為什么買純電

小鄭：

之所以選純電，其實和蘿卜說的差不多。現(xiàn)在六七百公里的出行，就算再遠一點，充個一次或兩次電就夠了。如果有 5C 超充的話，那充電速度就更快了，而且服務(wù)區(qū)本來也要休息一下，上廁所什么的，剛好能覆蓋掉充電的時間，我覺得還是蠻方便的。

不過確實節(jié)假日充電還是不太方便。我過年去濟南，是開 L9 去的，因為我看了一下，服務(wù)區(qū)充電還是要排隊。日常出行的話，稍微遠一點的路程，我都用 i6 開，不用 L9 了，相對來說用車費用也更低，畢竟充電肯定比加油便宜。

以前我還有一輛小的純電車，那個純電車不太適合開長途，所以我就把那輛小純電車換成 i6 了。這樣以后家庭出行、自駕游什么的，非節(jié)假日基本上都能用 i6 開，這就是我選擇 i6 的理由。

呂亮：

你還是比較有代表性的，可以說已經(jīng)完全從增程轉(zhuǎn)到純電這邊來了，比蘿卜更快了一步，蘿卜的下一步估計就是你這一步了。

蘿卜：

很有可能。

小鄭：

不過節(jié)假日的話，我還是會選擇 L9 出行。要是排隊排得比較久，那確實還是不太方便。

增程純電用車對比

呂亮：

剛才鄭先生已經(jīng)提到，日常開純電，節(jié)假日開 L9 增程。那你們在日常使用中，比如 L9 和 i6，在用車場景、行駛里程和用車費用上，有沒有相關(guān)的分享？兩者會相差多少？

蘿卜：

我日常用車很少用油，每天上班通勤來回 30 多公里，基本上都是純電行駛。節(jié)假日出門的話，因為高速上充電本身也比較貴，我充過一次大概一塊八一度電，算下來每公里成本差不多和用油一樣，大概五毛錢。 高速上用電的話，每公里大概三毛多到四毛多，和用油相差不會特別大 。

市區(qū)的話，我沒有做過專門對比，沒有具體數(shù)據(jù)，但因為我裝了家用充電樁，所以還是習(xí)慣性充電出行。

呂亮：

那你日常幾天一充，還是每天都插著電？

蘿卜：

我每天來回 35 公里，夏天的時候差不多五天一充，冬天差不多兩天一充。

呂亮：

那你加油的情況是不是很少？

蘿卜：

加油很少，從買車到現(xiàn)在也就加了三箱油、四箱油的樣子，確實只有跑長途的時候才會用油。

呂亮：

這么看，其實 i6 反而更適合你了，你這相當(dāng)于把 L6 也當(dāng)純電車開了。蘿卜和鄭先生一樣，只有跑高速的時候才會用一下油。鄭先生是雙車持有，費用對比應(yīng)該更直觀。

小鄭：

對，不過其實 L9 之前也基本上都是用純電，除了長途，和蘿卜的使用情況差不多，只有長途自駕游的時候才會用到油。 費用方面，i6 還是相對省一點，它的電耗稍微低一些。L9 的電耗還是偏高，畢竟車身也更大一些。

之前開 L9 的時候，我是每天都插著電的。因為有時候第二天行程不確定，萬一要多開一段路，要是前一天電用了一半，第二天可能就要用到油了，所以習(xí)慣每天都充滿?；旧喜辉趺从糜?，就自駕游的時候才會用到。

呂亮：

從保養(yǎng)的角度來說，我覺得 i6 是有優(yōu)勢的。

小鄭：

保養(yǎng)方面，i6 特別省心。我看了一下，它只有行駛到八萬公里時需要換一次制動液 ，然后空調(diào)濾芯我都是在淘寶買了自己手動換，很簡單。但 L9 要換的東西就比較多了，每年得保養(yǎng)一次。

蘿卜：

好像小保養(yǎng)是 799，大保養(yǎng)是 929 元，小保養(yǎng)它是一年至少做一次。

小鄭：

對，不管公里數(shù)到?jīng)]到，每年都必須做一次。

蘿卜：

我買車到現(xiàn)在還不到一年，之前看手冊上寫的大概是每年 799 元保養(yǎng)一次。 這種不管公里數(shù)到?jīng)]到都要保養(yǎng)的規(guī)定，我覺得確實不太合理。不過聽說新一代的增程器，可以按照增程器的運行公里數(shù)來保養(yǎng) ，這樣可能會更合理一些?，F(xiàn)在不管用油用了多少公里，只要一年到了，就必須去保養(yǎng)一次。

呂亮：

目前來說，比起油車，我感覺還是更省事的，不管是增程還是純電，保養(yǎng)項目都沒有那么多。

蘿卜：

主要是我覺得增程器的發(fā)動機負載比較小，因為它不直接驅(qū)動車輛，所以發(fā)動機的磨損、各種運行工況都會更理想一些。所以它的保養(yǎng)，我覺得無非就是走個流程，不會像油車那樣需要特別認真對待。

二手車保值率

新能源車二手車保值率

呂亮：

關(guān)于電車有一個比較嚴肅的問題，二手車保值率。因為電車更新?lián)Q代比較快，所以關(guān)于保值率，你們是怎么考慮的？

蘿卜：

關(guān)于保值率，我沒有太大的期望。我們現(xiàn)在可以類比一下，比如五年前的理想 ONE，包括五年前同一批的電車，現(xiàn)在的保值率其實都慘不忍睹，所以我本身對保值率就沒有太高期待。

另外一點，現(xiàn)在才過去五年，我擔(dān)心的是，比如過了六年、八年甚至十年，這車可能就只能當(dāng)廢品處理了，因為電池的狀態(tài)會變差，沒辦法讓后面的人放心購買了。

呂亮：

你還是比較擔(dān)心電池的壽命問題。

蘿卜：

主要是電池的壽命，還有更換電池的費用太高，可能已經(jīng)超過了一輛二手車的價值。

呂亮：

那你當(dāng)時是怎么說服自己買電車的？

蘿卜：

就是跟自己說，不要把保值率當(dāng)成買車的考慮項。 如果我三年就換車，那根本不用考慮保值率；如果我打算開五年、六年，那就當(dāng)它開到報廢，我當(dāng)時就是這么想的。

呂亮：

相當(dāng)于直接買斷了。鄭先生更有代表性，你不是剛賣了理想 ONE 嗎？

小鄭：

理想 ONE 我很早就賣掉了。

對于保值率，我是不太考慮的，我最看重的是車符不符合我的用車需求。

理想 ONE 當(dāng)時賣的保值率還可以，因為我 2022 年 6 月份去看了理想 L9，我覺得 L9 肯定會賣爆，到時候會影響理想 ONE 的保值率，所以在 L9 實際開始交付前，我就把理想 ONE 賣掉了。

那時候理想 ONE 停產(chǎn)的消息還沒出來，我開了兩年大半，跑了七萬多公里，里程數(shù)也比較高，還賣了 23 萬多，當(dāng)時買的時候是 32.8 萬，相當(dāng)于七折多一點。

就這個里程數(shù)來說，這個二手價格我覺得還可以接受。

呂亮：

等于說不算虧。

小鄭：

不算虧。L9 的保值率，同時期也和理想 ONE 差不多。也是開了兩年半左右去問了一下二手價格，也還行，和同時間段的其他車橫向?qū)Ρ?，L9 的保值率不算差，我覺得還可以接受，那時候也能賣個二十七八萬，大概六折左右。

但那個時候不管是電車還是油車，保值率都在下降，因為所有車的價格都在往下走，所以這個保值率我覺得也還能接受。

回歸到保值率本身，我其實不太關(guān)注這個東西，因為我覺得買熱門車的話，保值率應(yīng)該都還行，只要別買冷門車就行。我之前買過冷門車，是一臺 Smart 精靈（參數(shù)丨圖片） 1 號，那個保值率才叫差。買的時候差不多落地 23 萬左右，就開了 2 萬多公里，評估下來只有九萬出頭，我是去年賣掉的，相當(dāng)于只有四折多一點，不過這輛車之前也出過小事故，

所以我覺得，只要買熱門車，保值率肯定是跟著整個市場走的，不會特別低；就算低，也是因為整個市場的保值率都在下降。

呂亮：

保有量大的車，整體價值能撐住，冷門車就很難說了，因為沒有參考依據(jù)。

看來大家對保值率都不是很看重，更看重的是產(chǎn)品、體驗，還有需求。

蘿卜：

對，因為車畢竟不是投資品。

車企為什么都開始造增程了？

蘿卜：

我覺得與其說很多車企都來造增程車，倒不如說大部分車企的原有產(chǎn)品線已經(jīng)完善了。如果他們想找到增量市場，就必須擴大覆蓋范圍，覆蓋到那些目前還不太接受純電的車主，或者像我這樣有特殊長途剛需的車主。

在原有產(chǎn)品線已經(jīng)比較完善的情況下，開拓一個新產(chǎn)品線，肯定是尋找增量最便捷的方式。 我倒不覺得這些開始做增程車的車企，是更看好增程技術(shù)本身，我覺得他們主要是為了擴充產(chǎn)品線。

小鄭：

我不太看好增程，因為我現(xiàn)在對增程沒什么興趣。我自己買了純電車，家里也有增程車，反正我的用車需求純電就能滿足。所以現(xiàn)在其他車企發(fā)布增程新品，我都沒太關(guān)注，不管它們的純電續(xù)航多少、配置怎么樣，對我個人來說，已經(jīng)不關(guān)注增程了。

呂亮：

你已經(jīng)走入下個階段了，從增程用戶完全從心智上接受純電了。

小鄭：

也不能說是下個階段，反正就現(xiàn)在的需求來說，我覺得純電用著更舒服。很多人其實不明白自己的使用需求，我問過身邊幾個想買理想的朋友，他們的長途自駕需求都沒我多。

我一年會有兩次以上的長途自駕，還經(jīng)常去露營，跑的里程也挺多的。而我那些朋友，其實也就上下班開，對他們來說，純電完全夠用。但他們是從油車轉(zhuǎn)過來的，還需要一個適應(yīng)過程，覺得能加油更保險一點，總覺得增程有個油箱更安心，也不了解現(xiàn)在的充電速度。

我有一次帶朋友去體驗了一下 5C 超充，他體驗過之后，也不太想買增程了。

呂亮：

就是你跟他說實際能跑多少、一次充電有多快，他可能就會動搖，覺得沒必要再加油了。蘿卜可能就是你說的這種朋友，因為他的用車場景就是純電通勤。

蘿卜：

主要是我個人確實有 700 km 的長途剛需，而且很多時候都是在節(jié)假日或者過年期間。

純電跑長途不是不行，就像我們剛才說的，人總要上廁所、吃飯，剛好可以利用這些時間充電。 但純電最麻煩的是充電要排隊，翻桌率太低，導(dǎo)致我需要等待，而且等待的時候還不能離車。

不是說它做不到，而是它會增加這趟旅程的復(fù)雜性，我不愿意接受這些麻煩。所以至少在我選車的時候，增程對我來說是更好的選擇，但這都是針對個人需求的，并不是說絕對誰更好。

呂亮：

對，沒有絕對的誰更好，就是按需求選。蘿卜，你體驗過 5C 超充嗎？

蘿卜：

我后來試駕過 i6 和 i8，銷售也帶我去看過 5C 超充，確實很好用。但銷售帶我試車的時候是周末，屬于理想場景，充電確實很快。我不確定在我需要的時間段，到了高速服務(wù)區(qū)，能不能有這樣的充電速度，甚至能不能有充電位。

小鄭：

高速補能這塊，過年跑高速我是開 L9 的 ，i6 只有小長途跑過高速，還都是在江浙滬范圍內(nèi)。

江浙滬這邊理想的超充樁還是比較多的，有些服務(wù)區(qū)人少，上去就能直接大功率充電，確實很快。有一次我在嘉興服務(wù)區(qū)，碰到有一輛 i8 在充 5C 樁，剩下三個是 2C 樁，旁邊還有一輛 MEGA 在充，另外還有一輛車也在充，那時候我的充電功率就只有 170 多千瓦，就是在充電樁飽和的情況下。

速度雖然比其他普通充電不算慢，但體驗過 400 多千瓦的速度后，就會覺得有點慢，還是要多等一會兒。本來我一般跑五六百公里，補能也就三五分鐘就夠了，那時候就要充個十多分鐘，充到 50% - 60% 剛好夠開回家。

呂亮：

飽和狀態(tài)和理想狀態(tài)還是有差距。

小鄭：

是有差距的。日常使用體驗肯定還不錯，節(jié)假日就會大幅下降，所以我節(jié)假日跑長途也是開 L9 出行。

呂亮：

跑長途說到底，還是得多建樁。

小鄭：

樁還是不夠。我這次去濟南，過了江蘇到山東那段京滬高速上，理想的超充站沒幾個，雖然宣傳上數(shù)量挺多，但具體到這些線路上還是不夠。

主要是現(xiàn)在城市里 4C、5C 超充覆蓋已經(jīng)很多了，公司樓下、家附近都有，但高速上的進度感覺還是沒那么快。我去年去廣西、湖南那邊，理想的超充樁也很少，東部發(fā)達地區(qū)很密集，偏遠地區(qū)就很少。

城市里樁多確實方便，但大部分人在城市里都是用家充。

呂亮：

城市充電其實已經(jīng)不是多大問題了，商場到處都能充，真正解決長途需求才是剛需。我也覺得高速上建樁更迫切，多建一些超充樁，慢樁只會讓人更焦慮，只有 5C 這種快充樁才能緩解焦慮，提升假期出行體驗。

小鄭：

其實只要樁的平均功率能到 180 - 200 千瓦，翻臺率也會提高很多，現(xiàn)在很多車充電功率只有 50 - 60 千瓦。

呂亮：

現(xiàn)在還有很多車支持不了快充，還是以前那種 1C 電池，就算給它接上 5C 超充，功率也只有幾十千瓦。

所以說還是得發(fā)展，還是得更新?lián)Q代，置換補貼還是不能停。

純電才是未來

增程是過渡產(chǎn)品，純電才是未來嗎

蘿卜：

首先我覺得這個問題要從兩個角度來說。首先是從產(chǎn)品上，我覺得這個產(chǎn)品存在是因為需求存在，它是不是過渡，主要是看這個需求會不會消失。只要還有人對現(xiàn)在的充電不滿意，那增程肯定還會一直存在。

另外一個從技術(shù)上來說，我覺得你不能定義純電是未來。因為電池只是一個儲能設(shè)施，如果類比的話，它只能類比油車的油箱，不能類比油車的發(fā)動機。發(fā)動機是能源轉(zhuǎn)換設(shè)備，而電池是儲能設(shè)備。

短期未來，電池足夠大的時候，能滿足很多需求；但再往后看，比如核聚變電池，不會讓核聚變直接驅(qū)動車輛，一定是增程形式。氫能電池也是增程，只是氫能增程、核聚變增程，我的理解是這樣。

從產(chǎn)品端來說，只要需求在，增程就一定會在。 除非有一天純電的充電和續(xù)航能滿足所有人，增程的使命才可以結(jié)束。 再往后進入核能時代，肯定又會回到增程這個階段。

呂亮：

現(xiàn)在離我們比較近的，還是油箱和純電這些形式。往廣了說，氫能源、核聚變確實會更綠色，現(xiàn)在純電好多還是燒煤發(fā)電，你說的這些和純電相比，產(chǎn)品定義還是不太一樣。

蘿卜：

這個是另外要討論的，只是說增程這個技術(shù)，我覺得它還是有很大的使用前景。

呂亮：

對，那鄭先生怎么看？

小鄭：

我覺得「增程是過渡，純電是未來」這種討論是廠商在營造的，個人消費者根本不需要考慮，你只要考慮自己的用車場景、用車需求，增程符合就買增程，純電符合就買純電，不用管它是不是過渡、是不是未來。 我不太關(guān)注這些東西，最終還是看車符不符合我的用車需求，還有價格之類的。

呂亮：

其實我理解下來這可能也是一種焦慮。就像蘿卜提到的，現(xiàn)在買車會擔(dān)心三五年或者八年之后的電池壽命問題，那這種言論其實是另一個三五年或者八年的顧慮，就是現(xiàn)在買增程，過幾年純電成主流了怎么辦。

小鄭：

沒什么關(guān)系。我當(dāng)初不買純電，就是因為那時候純電貴、續(xù)航也不行。我不可能為了「純電是未來」，就去買當(dāng)下并不合適的純電車。你明知道當(dāng)下另一種技術(shù)更符合你的需求，就買那個，不用管它是不是未來。

蘿卜：

我覺得鄭先生說得很對，這些概念很多是廠家營銷、輿論制造的焦慮。就算純電是未來，也不是你現(xiàn)在買的這輛純電就是未來。未來的純電車，續(xù)航、充電速度都不是現(xiàn)在能比的。你現(xiàn)在選的車又不能自動升級，一樣會被淘汰。

還是從現(xiàn)在能買到的產(chǎn)品里直接對比，別考慮未來的產(chǎn)品，畢竟我們現(xiàn)在也買不到。

呂亮：

對，現(xiàn)在有適合的就買現(xiàn)在的。未來有更好的，到時候再看也來得及，不用現(xiàn)在就被未來的產(chǎn)品限制。

如何看待大電池增程

呂亮：

純電續(xù)航從以前 300 km 就夠用，到后面變成 400 km 夠用，現(xiàn)在很多純電車續(xù)航都來到了 500 km、600 km 甚至 700 km，國內(nèi)把純電車確實越卷越好了。

純電車的續(xù)航上來了，很多人開始考慮純電車，但增程車也沒閑著，也在加大電池。今年也會有很多的大電池增程車型，那在大電池增程和純電之間，你們是怎么考慮的？

蘿卜：

大電池增程和純電讓我選的話，動力形式優(yōu)先級不高，還是看產(chǎn)品本身。以我個人使用來說，只要純電續(xù)航能大于 500 km，幾乎就能覆蓋我所有需求。500 km 以上多出來的電池和油箱，對我來說都是備用充電寶，不重要。

呂亮：

就是純電能覆蓋你那趟 700 km 的旅程，你就不會再買增程了？

蘿卜：

也不是不會買，是無所謂買不買。如果增程性價比更高，或者我更喜歡的車剛好是增程，我就買它。我不在意是不是純電，但也不是一定要買純電。

我在這輛增程之后，一直想給我老婆或者我爸換純電，他們都不太接受。我老婆現(xiàn)在開高爾夫，我想給她換蔚來螢火蟲，她覺得不好看；換吉利星愿，她也不太習(xí)慣。她每天就是通勤、買菜、接孩子，對動力形式?jīng)]要求，什么都行。我爸現(xiàn)在開的是福特銳界，他懶得換，一年開得里程也不高，用車習(xí)慣已經(jīng)固定了。

我覺得我們這批人會更愿意體驗新能源，愿意去換代。但對車要求不高的，比如我老婆，或者不愛嘗鮮的，比如我爸，對增程和純電都不會急切考慮，他們會一直開到車不能開再換。

而且首先他們更在意的是品牌是不是大眾熟知的，別像雜牌車；其次能上下班通勤就行，他們對科技感、自駕這些都不在意。對他們來說純電就很合適，跟他們說增程，他們反而覺得復(fù)雜，又要加油又要充電還要保養(yǎng)。

呂亮：

我感覺蘿卜就很像鄭先生那些從油車考慮換純電的朋友。

蘿卜：

我可能很像他當(dāng)初買理想 ONE 時的狀態(tài)，突然從油車過渡到增程，覺得這輛車很棒很好開，還有油箱保底，探親的時候也不用擔(dān)心會增加旅途的復(fù)雜性。

小鄭：

我感覺大電池增程其實是個偽需求。 我接觸增程比較早，很多人覺得純電續(xù)航越長越好，但我不這么認為，增程的目的就是短途用電、長途用油。

我在紹興，到杭州來回就 100 km 出頭，遠一點去余杭也就 120 - 130 km。理想 ONE 純電續(xù)航差一點，冬天只能跑八九十，L9 的純電續(xù)航多一點，那就夠用了，沒必要像現(xiàn)在新車一上來就 70 度、75 度電池。

很多人沒接觸過，只看數(shù)據(jù)，第一反應(yīng)就是續(xù)航越長越好。我覺得不如電池減一點，價格降一點，對消費者更劃算。 當(dāng)然也不是說 L9 和理想 ONE 的續(xù)航就夠用了，在它們基礎(chǔ)上稍微加一點，比如到 60 度電池，同時價格也相應(yīng)下來，那就更好。如果價格一樣，那肯定電池越大越好。

呂亮：

你的觀點還是基于實際需求配相應(yīng)電量，價格也更實惠。

小鄭：

像我們這些有家充樁的，加大電池?zé)o非就是從兩天一充變成三天、五天一充，充電本身也不費事，就在車位旁邊，順手插上就行。

蘿卜：

你剛才提醒了我一點，我前面說的時候有一個前提： 大電池要有意義，必須是技術(shù)進步帶來的，而不是靠增加成本。 比如一輛 20 多萬的理想 L6，改成大電池賣到 30 多萬，就沒意義了。

呂亮：

總結(jié)就是電池可以大，但不能漲價。

蘿卜：

對，從兩天一充變?nèi)煲怀?，我并不會為了這個動作去多付 2 萬塊錢。

呂亮：

你們家充樁就是很方便的，順手一插就行，多出來的電池也用不上，還會讓車更重。

大電池增程，感覺像是想升級一下增程，因為現(xiàn)在純電車的產(chǎn)品力越來越強，那增程為了跟純電去比一比，它也把電池加大了。我另一個理解是，大電池增程是不是給沒有家充樁的人準備的？

小鄭：

不是。我覺得肯定是當(dāng)初理想 L9 賣爆了，其他品牌要找營銷痛點。那在其他配置都差不多的情況下，L9 沒有大電池，那其他廠家就拿大電池當(dāng)賣點，也不知道是誰第一弄出來大電池增程，后來別的廠家也跟進。問界和理想算是增程里的龍頭，它們反而是推出大電池最遲的。

像我原來說的， 每個人的實際用車需求，日常上下班來回五六十公里就算多了，很多人也就二三十、四五十公里，真的很少有人能把電天天開完。

呂亮：

從你們車主角度看，大電池其實不是理性選擇？

小鄭：

對，更像廠家的軍備競賽，配置堆無可堆就堆電池。消費者一看別人都 70 度、60 度，你只有 40 度，就覺得沒優(yōu)勢了。

呂亮：

我感覺就像手機廠商卷攝像頭、卷拍照，你有三攝我也得有，參數(shù)上不能輸，實際日常也就掃碼用。電池再大，日常也就開 30 km，根本用不完。這個觀點我還是從你們車主這才了解到，我之前一直覺得電池越大越好。

蘿卜：

電池大是更好，但不能讓我多花錢。

小鄭：

成本肯定會上升的。很多人只看數(shù)據(jù)，不考慮大電池帶來的溢價。比如某車賣 45 萬配 70 度電池，如果減到 60 度，成本肯定能下來。

呂亮：

比如 70 度賣 45 萬，50 度賣 40 萬。從你們?nèi)粘Ｓ密噥砜矗?0 度和 70 度其實沒區(qū)別，多出來 20 度也是背著。

蘿卜：

哪怕是純電，多 20 度也是背著。

小鄭：

這里面有邊際效應(yīng)。增程一開始續(xù)航 70 - 80 km，很多人能開完；一旦實際續(xù)航到 150 - 180 km，就很少有人能天天開完了。

呂亮：

那你們覺得電池多少度是填平點？

小鄭：

按我的使用習(xí)慣，冬天實際續(xù)航要有 150 km 左右，打五折的話，CLTC 續(xù)航 300 km 左右就行。最終看實際續(xù)航，不看電池度數(shù)，畢竟車大小、電耗都不一樣。

蘿卜：

我也覺得差不多，各種工況下實際續(xù)航能保證 150 km 以上，日常需求就基本都滿足了。

呂亮：

CLTC 打半折，基本上已經(jīng)考慮到冬天這種最極限的情況了。

下一輛車買什么

蘿卜：

今天的訪談其實也給了我很多啟發(fā)。如果現(xiàn)在再讓我選一次，在 L6 和 i6 之間，我可能會選 i6，不是因為動力形式，而是 i6 配置更高。

單說動力，L6 的 WLTC 純電續(xù)航大概 180 km，現(xiàn)在這個季節(jié)我真能開到 180 km，冬天大概 100 km 出頭，對我來說也夠用。就像鄭先生說的，CLTC 能到 300 km左右就是很完美的狀態(tài)。

我下一輛車至少也是兩年之后了，到時候幾乎所有增程車型 CLTC 應(yīng)該都在 300 km以上，所以動力形式對我來說沒那么重要了，反而整體用車體驗、外觀造型會成為主要選擇方向。

呂亮：

續(xù)航已經(jīng)完全滿足需求，你就不會再糾結(jié)這個，更多會看車本身的產(chǎn)品力。

蘿卜：

對。目前 L6 和 i6 對我區(qū)別大嗎？其實不大。無非是 i6 可能兩周一充，L6 三天一充，都是下車隨手插槍的區(qū)別，沒有天翻地覆的差距。

其他需要外出找樁充電的人，大概率也不會選增程，因為增程這種動力形式會導(dǎo)致你出去充電變得非常難受，所以既然選擇了增程，應(yīng)該都是有家充的。

呂亮：

那在純電已經(jīng)能滿足你的前提下，你還愿意每年為增程器做保養(yǎng)嗎？

蘿卜：

一年 799 塊錢其實并不高。 如果不帶增程器，我可能要多花幾萬塊去買更大的電池，總成本算下來不一定更劃算。

我肯定不會買續(xù)航只有 300 km的純電車，要買純電肯定是 600 - 700 km 的續(xù)航，這部分的電池也是有成本的。我現(xiàn)在相當(dāng)于把電池成本折算成了每年的保養(yǎng)費，整個用車周期下來連一萬塊都不到，占比太低了，根本不值得單獨討論。

呂亮：

還有個觀點說，一直只用純電的話，增程器就浪費了，背著沒用。

蘿卜：

不背增程器，也要多背 20 度電池，無非是背哪個的區(qū)別。而且不用增程器，我就得加大電池，重量和成本其實都省不下來。 就像鄭先生說的，續(xù)航 CLTC 300 km、電池 40 - 60 度就足夠了，再多都是背著備用。

呂亮：

這么換算是合理的，就算是 100 度電池的純電車，也不是每天都能開完，大部分電量也是放著的。有家充樁是真的幸福，每天順手一插，峰谷電又便宜，和油價比差距太大了。

鄭先生呢。

小鄭：

我接下來應(yīng)該不會這么高頻換車了，現(xiàn)有的車都比較符合我的使用場景了。

現(xiàn)在很火的 ES8 我也去看過，感覺還不錯，但用 L9 去換還要補十多萬，我覺得不劃算。它并沒有越級式地領(lǐng)先于 L9 ，L9 是 2022 年的車，ES8 是 2025 年的，只是正常代差，不像當(dāng)年理想 ONE 換 L9 那種斷層式提升。

i6 也是剛換的，肯定不會馬上換掉。我覺得目前也沒有哪款純電車能大幅領(lǐng)先 i6，所以我會再觀望。按正常節(jié)奏，要換也是先換 L9，至于換成增程還是純電，還沒定，要看之后上市的產(chǎn)品怎么樣。下一輛我還是要六座，具體是增程還是純電無所謂，主要看產(chǎn)品本身。

呂亮：

現(xiàn)在五座的純電車續(xù)航都不錯，但對于大六座而言，市面上還是以增程為主。ES8 賣得好，主要是有換電，這也是大六座領(lǐng)域增程和純電比較受關(guān)注的點。

小鄭：

對，但換電的體驗在過年的時候也一般。我有朋友過年開蔚來去濟南，體驗也不算好。人太多了，換電站電池換完了，體驗也就那樣，和充電比沒有明顯優(yōu)勢。節(jié)假日高峰期，還是不如加油車省心。

呂亮：

這種時候你們還是會有里程焦慮。

小鄭：

不算里程焦慮，應(yīng)該叫補能焦慮?，F(xiàn)在主要怕排隊，不是怕開不到充電站。以前是怕續(xù)航不夠，現(xiàn)在是怕到了服務(wù)區(qū)要排半小時、一小時隊，影響整個行程。

呂亮：

我懂那種在路上干等的感覺，特別焦慮。明明導(dǎo)航顯示還要五小時，等了一小時還是五小時，太折磨人了。

蘿卜：

最焦慮的是，等待時間不是由你的車決定，而是由前面那輛車的充電速度決定。你車再快，前面有個慢車，你也只能干等。

呂亮：

對，這個我們也解決不了，因為整個汽車大盤下，還是有很多 1C 電池的車，所以在這種飽和狀態(tài)下，你們還是會考慮補能問題。

小鄭：

其實也有解決辦法，因為我一年也就兩次長途，一次平常，一次過年，過年那次實在不行可以租車，要是把 L9 換成純電，到時候租一輛 L9 或者油車就行。日常長途 i6 完全夠用，上次開 i6 去充國網(wǎng)的樁也有 160 多千瓦，速度不算慢。

呂亮：

對，國網(wǎng)也鋪了一些華為 6C 樁。

小鄭：

華為樁我還沒充到過。以前 L9 去充，效果也一般。

呂亮：

因為它電池只支持 2C，跑不滿高功率。快充還是要電池配合，5C 樁也要 5C 電池才能跑到四五百千瓦。

小鄭：

現(xiàn)在服務(wù)區(qū)一裝就是十幾個樁，日常用基本不用排隊，正常開純電跑再遠也沒問題。去年去廣西，那邊雖然沒有理想超充樁，它們都是廣西交投的新樁，也不錯。如果開 i6，一百五六十千瓦的補能速度也能接受，比理想超充多等十分鐘。

呂亮：

你下一次淡季開長途會開 i6 還是 L9？

小鄭：

我過段時間可能去云南，直接從紹興開到昆明。一路 5C 估計做不到，安徽到湖南 5C 樁不多，靠近昆明才有一些，半路很大一段都沒有。

呂亮：

理想建樁速度還可以，后面應(yīng)該會慢慢補上。

行，今天聊得差不多了。我真的學(xué)到一個觀點：原來對真正的車主來說，增程和純電并沒有那么非此即彼，不是一定要選哪個。

小鄭：

我們都是實際開過用過的，很多焦慮的人其實還是油車車主，不清楚自己的真實需求。我們了解自己的用車場景，所以看法會更客觀。

呂亮：

從你們的角度看，不管增程還是純電，只要滿足實際里程需求，在有家充的情況下，就不會糾結(jié)動力形式了，反而車本身的產(chǎn)品力更重要。

呂亮：

好，那今天就到這里。總結(jié)一下，今天邀請了蘿卜和鄭先生聊增程與純電。 從車主視角能看出，大家并不執(zhí)著于動力形式，核心需求是：日常通勤電池夠用，CLTC 300 km 或冬天實際 150 km 續(xù)航就足夠，大電池并不是剛需。

純電真正的痛點是節(jié)假日高速補能，如果排隊問題能緩解，純電也完全可以選擇。最終大家選車，還是更看產(chǎn)品本身。

本內(nèi)容整理自播客節(jié)目「42Talk」