《時(shí)代周報(bào)》：霍勒女士，去年六月，唐納德·特朗普因您在國際刑事法院擔(dān)任法官的工作而對您實(shí)施了制裁。您是如何得知這一消息的？

貝蒂·霍勒：我清楚地記得那一天，或許永遠(yuǎn)都不會忘記。當(dāng)時(shí)我正在亞美尼亞參加一場關(guān)于國際刑法的會議。

外界早有傳言，稱美國政府正在考慮對國際刑事法院的法官實(shí)施制裁。分析人士曾指出，美方首先針對的必然是那些負(fù)責(zé)審理以色列總理本雅明·內(nèi)塔尼亞胡及其前國防部長約阿夫·加蘭特逮捕令申請的法官，這完全在預(yù)料之中。

我正是該分庭的成員，也是首批遭到制裁的四名法官之一。自那以后，又有四位同事相繼受到牽連?！稌r(shí)代周報(bào)》：這并非國際刑事法院工作人員首次面臨制裁。早在2020年，即特朗普首個(gè)任期內(nèi)，美國政府就曾制裁過該法院的前任首席檢察官。外界指出，她當(dāng)時(shí)參與了針對美國公民在阿富汗可能存在的不當(dāng)行為的調(diào)查。

貝蒂·霍勒：確實(shí)如此。但這是特朗普政府首次將制裁矛頭直接對準(zhǔn)國際法院的法官。

自那時(shí)起，霍勒的出生日期以及護(hù)照號碼和到期日便在網(wǎng)絡(luò)上公開，任何人都可以查閱。近一年后，她在海牙國際刑事法院的一間會議室里接受了《時(shí)代周報(bào)》的采訪。

截至目前，該法院共有11名工作人員遭到制裁，其中包括8名法官。受影響的人員極少接受采訪?；衾毡仨氉袷貒?yán)格的規(guī)定，且不得對她的判決發(fā)表任何評論?！稌r(shí)代周報(bào)》：您現(xiàn)在與您曾下令逮捕的哈馬斯恐怖分子同處一份制裁名單上。這給您帶來了怎樣的感受？

貝蒂·霍勒：這是一種極其糟糕且超現(xiàn)實(shí)的體驗(yàn)。遭到制裁后，我在美國財(cái)政部海外資產(chǎn)控制辦公室的在線制裁名錄中搜索了自己的名字，發(fā)現(xiàn)自己被夾在一個(gè)伊斯蘭國武裝分子和某個(gè)毒販之間。

當(dāng)你傾盡一生致力于維護(hù)國際法時(shí)，突然發(fā)現(xiàn)自己與那些踐踏法律的人被列入同一份名單，這實(shí)在令人難以忍受?！稌r(shí)代周報(bào)》：您對這種情況有過心理準(zhǔn)備嗎？

貝蒂·霍勒：我曾設(shè)想過如果發(fā)生這種情況該如何應(yīng)對。我很清楚，我的銀行賬戶和數(shù)字服務(wù)可能會首當(dāng)其沖受到影響。

貝蒂·霍勒：并非如此，這更像是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。在最初的24小時(shí)內(nèi)，我的信用卡被注銷了。一家我作為客戶長達(dá)數(shù)十年的歐洲銀行立即關(guān)閉了我的賬戶。

我的一些同事在美國擁有資產(chǎn)，這些資產(chǎn)被立刻凍結(jié)。我因?yàn)闆]有美國資產(chǎn)而免于此劫，但我前往美國的旅游簽證被撤銷了。

沒有美國服務(wù)的生活是怎樣的？《時(shí)代周報(bào)》：歐洲的銀行也會遵守美國的制裁規(guī)定嗎？

貝蒂·霍勒：是的，有些銀行甚至?xí)r截以歐元結(jié)算且僅在歐洲銀行之間進(jìn)行的支付和轉(zhuǎn)賬，這些交易與美國沒有任何關(guān)聯(lián)。

這種過度合規(guī)，或者說出于防范而提前遵守規(guī)則的做法，讓我作為一名歐洲公民深感擔(dān)憂。這暴露出我們是何等缺乏保護(hù)?！稌r(shí)代周報(bào)》：您現(xiàn)在如何進(jìn)行支付？

貝蒂·霍勒：日常支付變得異常繁瑣。生活在歐盟的人有權(quán)開設(shè)一個(gè)功能受限的基礎(chǔ)銀行賬戶，這多少能解決一些問題?！稌r(shí)代周報(bào)》：這類賬戶通常配備一張借記卡，交易金額會直接扣除。對銀行而言，這構(gòu)成的風(fēng)險(xiǎn)較低。但這種支付方式并非在所有地方都被接受。

貝蒂·霍勒：確實(shí)如此。沒有信用卡往往會帶來諸多不便，尤其是在進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)交易時(shí)。即使是使用非美國本土的平臺，我也經(jīng)常遇到阻礙。

許多平臺只接受信用卡、蘋果支付、谷歌支付或貝寶。這些支付方式我都無法使用，因?yàn)樗鼈兙擅绹髽I(yè)提供?！稌r(shí)代周報(bào)》：這對您的日常生活意味著什么？

貝蒂·霍勒：舉例來說，我無法訂閱那些只支持上述支付選項(xiàng)的報(bào)紙。沒有信用卡，預(yù)訂酒店變得極其困難，租車更是天方夜譚。

獨(dú)自旅行變得更加令人焦慮，因?yàn)槟汶S時(shí)面臨被困在某處的風(fēng)險(xiǎn)?！稌r(shí)代周報(bào)》：所以最開始是您的信用卡被凍結(jié)。接下來又發(fā)生了什么？

貝蒂·霍勒：在最初的幾周里，我在亞馬遜、貝寶和愛彼迎等美國服務(wù)商處的賬戶相繼被凍結(jié)或注銷。幾個(gè)月后，我用于登錄設(shè)備的蘋果賬號也突然失效。

隨后，我便無法再訪問我的蘋果云端服務(wù)。最折磨人的是：你不會收到任何預(yù)警。你根本沒有時(shí)間去應(yīng)對和安排，一切都在一夜之間發(fā)生。今天還能正常使用的東西，明天可能就徹底癱瘓了?！稌r(shí)代周報(bào)》：如今幾乎所有設(shè)備都運(yùn)行在美國的軟件上。您現(xiàn)在使用的是什么智能手機(jī)？您又是如何與他人通訊的？瓦茨阿普和蘋果即時(shí)通訊也都是美國的服務(wù)。

貝蒂·霍勒：當(dāng)我的蘋果賬號被封禁后，我的智能手機(jī)和電腦很快就變得無法使用。出于隱私和安全考量，我不愿透露目前還能使用哪些設(shè)備或通訊軟件的具體細(xì)節(jié)?！稌r(shí)代周報(bào)》：特朗普聲稱，他之所以對國際刑事法院工作人員實(shí)施最新制裁，是因?yàn)榉ㄔ簩?nèi)塔尼亞胡和加蘭特下達(dá)了逮捕令。這些逮捕令是如何出臺的？您在其中扮演了什么角色？

貝蒂·霍勒：我無法透露我所負(fù)責(zé)的具體案件的細(xì)節(jié)。但我可以向您解釋國際刑事法院的運(yùn)作流程。首席檢察官提出逮捕令申請，隨后由三名法官組成的合議庭進(jìn)行裁決。

作為其中一員，我的職責(zé)是審查是否有充足的證據(jù)支持簽發(fā)這些逮捕令，以及是否滿足所有其他法定條件。合議庭的裁決完全基于案卷記錄，即證據(jù)和現(xiàn)行法律。

華盛頓與海牙之間的關(guān)系向來錯(cuò)綜復(fù)雜。盡管美國曾參與國際刑事法院的創(chuàng)始談判，但如今并不承認(rèn)該法院的管轄權(quán)。

特朗普曾公開指責(zé)該法院“沒有管轄權(quán)、沒有合法性、也沒有權(quán)威”。他強(qiáng)烈抨擊針對美國和以色列公民的調(diào)查。國際刑事法院認(rèn)為自身具備管轄權(quán)，因?yàn)樯嫦拥姆缸镄袨榘l(fā)生在法院的締約國境內(nèi)?！稌r(shí)代周報(bào)》：外界猜測，特朗普此舉意在保護(hù)美國人員免受刑事起訴，甚至可能是為了保護(hù)他自己。近期，他屢次公開以戰(zhàn)爭罪相威脅，例如針對伊朗的言論。

貝蒂·霍勒：我不愿對當(dāng)前的政治議題發(fā)表評論。關(guān)于針對國際刑事法院裁決的批評，我只能說：如果對法院的判決有異議，應(yīng)當(dāng)通過法律途徑提出抗辯，而不是將矛頭對準(zhǔn)那些只是在履行職責(zé)的法官。但在此也必須指出，采取這種手段的并非只有美國。

制裁不會左右司法裁決《時(shí)代周報(bào)》：您指的是誰？

貝蒂·霍勒：去年，一家俄羅斯法院在被告缺席的情況下，對八名前任和現(xiàn)任國際刑事法院法官進(jìn)行了定罪，理由是他們參與了與烏克蘭調(diào)查相關(guān)的裁決。

其中包括一名曾任職于國際刑事法院的德國籍法官。這類審判與制裁一樣，都是施壓的手段。兩者都嚴(yán)重威脅到了司法的獨(dú)立性?！稌r(shí)代周報(bào)》：國際刑事法院首席檢察官卡里姆·汗早在2025年2月就遭到了美國的制裁。此后，他便失去了對官方電子郵箱的訪問權(quán)限，微軟切斷了他的登錄渠道。當(dāng)時(shí)法院內(nèi)部的氛圍如何？

貝蒂·霍勒：他遭到制裁時(shí)，情況令人深感憂慮。我們意識到：事態(tài)可能會進(jìn)一步升級。法官，甚至整個(gè)國際刑事法院，都可能成為下一個(gè)目標(biāo)。

他的遭遇也促使我們和法院采取了防范措施。隨著每一次事態(tài)的升級，我們都在不斷積累經(jīng)驗(yàn)。我們相互分享應(yīng)對技巧和替代方案，以互助的方式度過制裁帶來的難關(guān)?！稌r(shí)代周報(bào)》：制裁對您的工作產(chǎn)生了怎樣的改變？

貝蒂·霍勒：讓我這樣表述吧：制裁是否干擾了我的日常生活？是的。但它們是否在任何層面上影響了我的工作和裁決？絕無可能。

不過，我們確實(shí)不得不調(diào)整了一些內(nèi)部準(zhǔn)則，以保護(hù)那些與受制裁法官有工作交集的員工。此外，法院行政部門也采取了相應(yīng)措施，以確保我們能夠盡可能不受干擾地繼續(xù)開展工作。

分析人士指出，如果特朗普企圖進(jìn)一步施壓，他可能會將整個(gè)國際刑事法院列入制裁名單。因此，該法院目前正致力于擺脫對美國服務(wù)商的依賴。

國際刑事法院拒絕透露具體細(xì)節(jié)，“以確保這些舉措獲得最大的成功幾率”。外界擔(dān)憂的是：歐洲供應(yīng)商如果與國際刑事法院簽訂合同，也可能成為特朗普政府的打擊目標(biāo)。

近期有消息稱，國際刑事法院計(jì)劃用德國的“開放桌面”系統(tǒng)替換微軟的辦公軟件。該軟件套件由數(shù)字主權(quán)中心開發(fā)，這是一家由德國聯(lián)邦政府全資擁有的企業(yè)，專門為德國政府機(jī)構(gòu)提供自主可控的軟件服務(wù)?！稌r(shí)代周報(bào)》：制裁的影響不僅限于技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施：據(jù)媒體報(bào)道，出于防范心理，一些非政府組織和企業(yè)已經(jīng)限制或完全終止了與國際刑事法院的合作，部分機(jī)構(gòu)甚至不再回復(fù)郵件。情況屬實(shí)嗎？

貝蒂·霍勒：作為法官，我并未掌握這方面的第一手信息。這個(gè)問題更適合由負(fù)責(zé)與外部合作伙伴及服務(wù)商對接的調(diào)查人員和法院行政部門來回答。

但眾所周知，在那份針對國際刑事法院的行政命令中，確實(shí)也有幾家非政府組織遭到了懲罰?！稌r(shí)代周報(bào)》：邁贊人權(quán)中心、蓋法組織以及巴勒斯坦人權(quán)中心均因與國際刑事法院的直接合作而受到制裁。為什么公民社會組織對國際刑事法院如此重要？

貝蒂·霍勒：當(dāng)?shù)氐姆钦M織往往是第一批記錄犯罪行為并將信息傳遞給調(diào)查人員的群體。法院也需要當(dāng)?shù)亟M織的支持，以向受害者解釋如何與國際刑事法院取得聯(lián)系，以及法院的運(yùn)作流程。

如果這些組織遭到制裁，或者出于預(yù)防目的與法院保持距離，受害者伸張正義、發(fā)出聲音的可能性就會大打折扣。歸根結(jié)底，對法院的攻擊最終傷害的總是受害者?！稌r(shí)代周報(bào)》：除了外部制裁，法院還面臨內(nèi)部危機(jī)：卡里姆·汗因涉嫌對一名女員工進(jìn)行騷擾而接受調(diào)查，目前已暫時(shí)停職。在沒有首席檢察官的情況下，法院還能正常運(yùn)轉(zhuǎn)嗎？

貝蒂·霍勒：關(guān)于針對汗的調(diào)查程序，正由國際刑事法院締約國大會依照現(xiàn)行法律進(jìn)行處理。首席檢察官汗在調(diào)查結(jié)束前暫停履行職務(wù)，但他的兩名副手已經(jīng)接管了檢察官辦公室的領(lǐng)導(dǎo)工作。

那里有數(shù)百名工作人員在運(yùn)轉(zhuǎn)，而不僅僅依賴于某一個(gè)人?！稌r(shí)代周報(bào)》：國際刑事法院的工作并未因此受到影響嗎？

貝蒂·霍勒：法院現(xiàn)在比以往任何時(shí)候都要繁忙。去年，我們在蘇丹和中非共和國做出了兩項(xiàng)關(guān)于戰(zhàn)爭罪和反人類罪的定罪判決。法院還對塔利班下達(dá)了新的逮捕令。

甚至有兩名嫌疑人被逮捕并移交給了法院，其中包括菲律賓總統(tǒng)。這僅僅是幾個(gè)例子。所有這些工作都在穩(wěn)步推進(jìn)，盡管面臨制裁，盡管首席檢察官正在接受調(diào)查，盡管俄羅斯下達(dá)了逮捕令。國際刑事法院的內(nèi)涵，遠(yuǎn)比人們在新聞中讀到的要豐富得多。

“每一次挑戰(zhàn)都是一次契機(jī)”《時(shí)代周報(bào)》：制裁也暴露出，當(dāng)國際刑事法院面對像美國這樣強(qiáng)大的對手時(shí)，它是何等脆弱。

貝蒂·霍勒：我不想否認(rèn)，法院正處于一段艱難的時(shí)期。這或許是它所經(jīng)歷過的最艱難的時(shí)刻。但如果回顧國際刑事法院的歷史，這種危機(jī)論調(diào)并不新鮮。

當(dāng)我2015年加入國際刑事法院時(shí)，大多數(shù)非洲國家都在威脅要退出。當(dāng)時(shí)外界普遍認(rèn)為，國際刑事法院只針對非洲。特朗普首個(gè)任期內(nèi)的制裁同樣被視為一場危機(jī)。

國際刑事法院總是會面臨來自四面八方的壓力。針對刑事法院的攻擊恰恰證明了其使命的不可或缺，證明了國際法的重要價(jià)值。如果我們真心追求國際正義，就必須增強(qiáng)這一機(jī)構(gòu)的抗壓能力?！稌r(shí)代周報(bào)》：數(shù)字主權(quán)目前正是歐洲的熱門話題。但在面臨抉擇時(shí)，許多政府機(jī)構(gòu)和企業(yè)在選擇軟件時(shí)，最終還是會走穩(wěn)妥的路線，即選擇美國供應(yīng)商。

貝蒂·霍勒：從我作為歐洲公民的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來看，教訓(xùn)是深刻的：我們必須減少對技術(shù)解決方案和金融服務(wù)的依賴，無論這些服務(wù)來自哪個(gè)國家。當(dāng)然，這不可能一蹴而就，這是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程?！稌r(shí)代周報(bào)》：但很多時(shí)候，根本就不存在歐洲的替代方案。

貝蒂·霍勒：確實(shí)如此。但當(dāng)我們意識到自身缺乏某些工具和平臺時(shí)，我們不應(yīng)輕易放棄并選擇妥協(xié)。為什么不從今天就開始著手研發(fā)呢？每一次挑戰(zhàn)都是尋求創(chuàng)新解決方案的契機(jī)?！稌r(shí)代周報(bào)》：歐盟也并非完全無能為力。借助所謂的《阻斷法案》，歐盟可以禁止其境內(nèi)的企業(yè)和銀行執(zhí)行美國的制裁。

貝蒂·霍勒：沒錯(cuò)。國際刑事法院和多個(gè)國家已公開呼吁啟動(dòng)這項(xiàng)《阻斷法案》。歐洲議會也對此表示支持，并敦促歐盟委員會采取行動(dòng)。雖然《阻斷法案》無法解決所有問題，但這將是朝著正確方向邁出的一步?！稌r(shí)代周報(bào)》：但迄今為止，這一措施尚未落實(shí)。因?yàn)樵诿媾R商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)時(shí)，《阻斷法案》恐怕也無法為歐洲銀行提供絕對的保護(hù)。許多銀行依賴美國，例如在美元兌換業(yè)務(wù)上。您是否感到被拋棄了？

貝蒂·霍勒：并沒有，盡管我有時(shí)確實(shí)希望看到更具體的舉措。但我深知，我并未掌握所有旨在緩解制裁影響的努力。并非所有工作都在公開層面進(jìn)行。

重要的是要予以反擊。如果各國能夠明確無誤地譴責(zé)制裁，那將產(chǎn)生舉足輕重的影響?；蛘?，如果各國向本國的服務(wù)商明確表示，歐盟不承認(rèn)這些制裁在美國境外的效力，同樣意義重大?！稌r(shí)代周報(bào)》：去年，美國已經(jīng)因針對總統(tǒng)雅伊爾·博索納羅的調(diào)查而制裁了一名巴西法官。前歐盟委員蒂埃里·布雷東以及德國非政府組織仇恨援助組織的工作人員也被禁止入境美國。特朗普政府對后者的解釋是，歐洲的數(shù)字法律迫使美國科技巨頭在其平臺上打擊仇恨言論。

貝蒂·霍勒：在大多數(shù)人看來，這些攻擊似乎與他們毫不相干。但事實(shí)并非如此。這表明，任何人只要不屈服于政治壓力，都可能成為被針對的目標(biāo)。

因此，我們必須高度重視這些攻擊。如果國際法官和前歐盟官員都能遭到如此打壓，那么接下來會輪到誰？這一切又將以何種方式收場？《時(shí)代周報(bào)》：面對這一切，您或許也會得出這樣的結(jié)論：您為這份工作付出的個(gè)人代價(jià)實(shí)在太大了。

貝蒂·霍勒：我從未有過這種念頭，絕沒有。法官必須獨(dú)立做出裁決，不偏不倚，無所畏懼，即使這意味著要承受個(gè)人的損失。唯有如此，我們才能捍衛(wèi)正義與法治。

對我而言，做一些有意義的事情，始終比過一種極其安逸的生活更為重要。國際刑事法院對國際社會具有決定性的意義。

在各國政府無所作為時(shí)，一個(gè)能夠?yàn)樽顕?yán)重國際罪行的受害者伸張正義的機(jī)構(gòu)，在80年前還只是一種激進(jìn)的構(gòu)想。而今天，它已成為現(xiàn)實(shí)。