接受《Abre Aspas》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)，巴西前主帥蒂特時(shí)隔三年半首次直面2022年世界杯出局往事；解釋賽后為何沒(méi)有留在球場(chǎng)安慰隊(duì)員，并選出自己執(zhí)教生涯最佳球員。

你從未公開(kāi)談?wù)撨^(guò)上屆世界杯。那次出局帶給你的感受，和以往其他失利都不一樣嗎？為什么你會(huì)沉默這么久，才愿意開(kāi)口？

確實(shí)感受完全不一樣。我內(nèi)心感觸極深，遠(yuǎn)超平常任何一次失利。我不停反問(wèn)自己：為什么偏偏是我？我的精神狀態(tài)跌到谷底，完全無(wú)法接受、想不通這一切。我一遍遍念叨：這怎么可能發(fā)生。

我當(dāng)時(shí)對(duì)這屆世界杯抱有極高的期許。因?yàn)槲覀冞B續(xù)兩屆世預(yù)賽保持不敗。我接手巴西隊(duì)時(shí)，上一屆世預(yù)賽球隊(duì)只排在第六位，我?guī)ш?duì)打完周期最終拿到預(yù)選賽第一。

隨后又帶隊(duì)打完第二屆世預(yù)賽，創(chuàng)下歷史最高積分，整體勝率、戰(zhàn)術(shù)磨合都做到了極致，可用的球員人選也人才濟(jì)濟(jì)。教練組一起討論時(shí)我就說(shuō)：“說(shuō)實(shí)話(huà)，我們能用的好球員太多了。”維尼修斯、馬丁內(nèi)利、帕奎塔，邊路人才儲(chǔ)備非常充足。

隊(duì)員們也一步步成長(zhǎng)、磨合到了最佳狀態(tài)。小組賽4-1大勝韓國(guó)那場(chǎng)比賽極具代表性，完全碾壓對(duì)手，進(jìn)球也極具觀(guān)賞性……

我兒子馬特烏斯-巴奇跟我聊過(guò)，他跟我說(shuō)：“爸，你要試著和年輕球員建立溝通共鳴，畢竟這批小將很多都是第一次進(jìn)國(guó)家隊(duì)�！碑�(dāng)時(shí)球員進(jìn)球后跳慶祝舞，只是隨性的開(kāi)心慶祝，并非挑釁、也不是輕視對(duì)手。

那是他們年輕人之間很自然的慶祝方式，很純粹。我也很支持他們這樣。我當(dāng)時(shí)跟隊(duì)員說(shuō)：“這就是我們巴西足球的風(fēng)格，你們可以繼續(xù)這樣慶祝，保持尊重就好，不用刻意對(duì)著對(duì)手、對(duì)著球迷炫耀，安心享受進(jìn)球慶祝就行。

甚至我還跟他們開(kāi)玩笑：以后你們要是進(jìn)球，我也跟著你們跳鴿子舞慶祝。結(jié)果真到比賽、真進(jìn)球那一刻，我瞬間慌了神，心里嘀咕：完了，這下躲不掉了。我往替補(bǔ)席一看，所有人都起哄等著我跳，我心想：這下沒(méi)辦法只能跟著來(lái)了。

我當(dāng)然知道現(xiàn)場(chǎng)肯定會(huì)被鏡頭拍下來(lái)。隊(duì)員們圍著我起哄，我跟著跳了兩三下就趕緊躲開(kāi)了。這是我和這批年輕球員之間的一種默契、一種相處方式。他們很多人是首次入選巴西成年國(guó)家隊(duì)，身上背負(fù)的壓力和分量超乎想象。

世界杯的壓力，真的大到離譜、超乎常人想象。實(shí)在太煎熬了。

我這輩子只有一次感受過(guò)同等強(qiáng)度的壓力，就是當(dāng)年帶科林蒂安對(duì)陣世俱杯對(duì)陣切爾西那場(chǎng)。那種壓力簡(jiǎn)直沒(méi)法形容。我記得當(dāng)時(shí)和隊(duì)內(nèi)球員聊天，很多人都是拿過(guò)歐冠冠軍的球星。

阿利松、卡塞米羅、蒂亞戈-席爾瓦、內(nèi)馬爾，還有一眾年輕隊(duì)員，他們當(dāng)時(shí)跟我說(shuō)：“世上沒(méi)有任何賽事能和世界杯相提并論。歐冠冠軍也好、踢歐冠也罷，完全不是一個(gè)級(jí)別�！�

就連我自己都很意外，我原本還覺(jué)得：歐冠本身已經(jīng)自帶極高的榮譽(yù)和光環(huán)了。但球員們都說(shuō)：沒(méi)有任何事能比得上征戰(zhàn)世界杯。當(dāng)你踏上球場(chǎng)，對(duì)面站著的是為自己祖國(guó)而戰(zhàn)的對(duì)手，這種使命感和沉重感完全不一樣。

世界杯的格局就是這樣：瑞典球員、挪威球員、意大利球員，站上賽場(chǎng)根本不在乎對(duì)手是誰(shuí)。所有人心里只有一個(gè)念頭：捍衛(wèi)自己的國(guó)家、捍衛(wèi)自己所代表的國(guó)民。這種精神和心理壓力，真的沉重到離譜。

聽(tīng)你剛才的講述，能明顯感覺(jué)到：2018到2022這個(gè)世界杯周期里，你做了你認(rèn)為沖擊世界杯奪冠該做的所有準(zhǔn)備。你帶隊(duì)出征時(shí)，也覺(jué)得各方面條件都已經(jīng)完美，完全具備沖冠實(shí)力。

我補(bǔ)充一點(diǎn)：我們?cè)疽?guī)劃好，整屆世界杯要打完全部七場(chǎng)比賽。我們內(nèi)部早就達(dá)成共識(shí)：目標(biāo)就是打到?jīng)Q賽。先穩(wěn)扎穩(wěn)打拿下前五場(chǎng)，再?zèng)_擊半決賽、挺進(jìn)決賽。一步一步來(lái)，循序漸進(jìn)。

南里奧格蘭德州作家馬里奧-金塔納說(shuō)過(guò)：腳步走出來(lái)，才有前路。這就是我的人生處世態(tài)度，也是我一路走來(lái)的行事風(fēng)格。我從來(lái)沒(méi)有從小就立志一定要當(dāng)足球教練。我還看過(guò)拉斐爾-瓜納斯的采訪(fǎng)，他說(shuō)自己人生會(huì)提前規(guī)劃好各種目標(biāo)。

我這輩子從來(lái)不會(huì)做長(zhǎng)遠(yuǎn)的空想規(guī)劃，我永遠(yuǎn)只專(zhuān)注走好下一步。當(dāng)然，當(dāng)一步步靠近目標(biāo)時(shí)，自然會(huì)順勢(shì)沖刺。比如現(xiàn)階段目標(biāo)是巴甲冠軍，那當(dāng)下就全力以赴去爭(zhēng)取巴甲冠軍。

所以那屆世界杯，我的期望值拉得非常高。我們和克羅地亞那場(chǎng)比賽，一度穩(wěn)穩(wěn)掌控局面，取得1-0領(lǐng)先，從戰(zhàn)術(shù)層面、臨場(chǎng)判斷上我們都占據(jù)上風(fēng)。

到了下半場(chǎng)，我們手里還剩一個(gè)換人名額沒(méi)用。米利唐當(dāng)時(shí)已經(jīng)第二次示意抽筋、請(qǐng)求下場(chǎng)。

（蒂特：）后面這段你們可以后期剪掉，我能說(shuō)臟話(huà)嗎？麻煩后期剪掉就行。我向來(lái)對(duì)球員抽筋被要求強(qiáng)行換人這事很反感。以前就有過(guò)前場(chǎng)球員抽筋，隊(duì)里工作人員就說(shuō)：“趕緊把抽筋那球員換下來(lái)�！蔽耶�(dāng)時(shí)直接說(shuō)了句粗話(huà)：就因?yàn)槌榻�，我絕不會(huì)隨便換下主力球員。

當(dāng)時(shí)替補(bǔ)席所有人都被我這話(huà)嚇到了。我態(tài)度很明確：單純抽筋，絕不換人，讓他堅(jiān)持撐一下就行。那次是前場(chǎng)球員還好，但這次米利唐是后衛(wèi)。后衛(wèi)一旦狀態(tài)下滑、走神失誤，隨時(shí)會(huì)被對(duì)手破門(mén)丟球。他已經(jīng)第一次申請(qǐng)下場(chǎng)了，我當(dāng)時(shí)一直示意米利唐堅(jiān)持、再堅(jiān)持。

結(jié)果到第二次申請(qǐng)，沒(méi)辦法，只能把米利唐換下。

換人之后我們調(diào)整了邊后衛(wèi)站位，重新排布陣容。達(dá)尼洛回到自己熟悉的右路位置，剛傷愈復(fù)出的阿萊克斯-桑德羅也鎮(zhèn)守左路。但我們始終沒(méi)有動(dòng)用中場(chǎng)換人來(lái)加固中場(chǎng)防守、穩(wěn)住節(jié)奏。之后弗雷德替補(bǔ)登場(chǎng)，我們手里還留著最后一個(gè)換人名額。

我全程盯著比賽、反復(fù)復(fù)盤(pán)回看錄像：克羅地亞全場(chǎng)幾乎沒(méi)有創(chuàng)造出任何真正有威脅的絕對(duì)機(jī)會(huì)。從戰(zhàn)術(shù)層面來(lái)講，莫德里奇持球組織時(shí)，基本都在我們整體防守陣型外圍活動(dòng)。

只要對(duì)手在我們防線(xiàn)外圍倒腳，就沒(méi)法打出縱向直塞、穿透我們防線(xiàn)。我們牢牢守住了禁區(qū)前沿 14 號(hào)關(guān)鍵區(qū)域、對(duì)方最容易射門(mén)得分的區(qū)域，對(duì)手只能在外圍來(lái)回倒球。

足球這東西，有時(shí)候真的藏得住走勢(shì)、看不出預(yù)兆。我常說(shuō)一句話(huà)：足球會(huì)說(shuō)話(huà)，比賽本身會(huì)給出暗示。但那場(chǎng)比賽，全程沒(méi)有任何危險(xiǎn)信號(hào)、沒(méi)有任何預(yù)警，走勢(shì)完全被隱藏了。就是一連串巧合和臨場(chǎng)意外疊加，最終被對(duì)手扳平比分。

那一刻我心里五味雜陳，難受至極。后面我也可以說(shuō)說(shuō)當(dāng)時(shí)為什么點(diǎn)球大戰(zhàn)我沒(méi)有留在場(chǎng)內(nèi)。那場(chǎng)出局，我真的痛心到極點(diǎn)。

因?yàn)槲覀兯腥说哪繕?biāo)、所有人的付出，本該至少?zèng)_進(jìn)半決賽、甚至沖擊決賽的。