注：本文原文9.1號(hào)發(fā)在，就海淀瓢潑大雨那天的活動(dòng)。

2024年8月9日，在北大承澤園429教室，舉行了北大國(guó)發(fā)院AI碰撞局的第三期活動(dòng)。當(dāng)晚大雨瓢潑，街上水流過膝，依然還是有20多名同學(xué)到了現(xiàn)場(chǎng)，線上也有70多名同學(xué)參加了本次活動(dòng)，活動(dòng)持續(xù)到10點(diǎn)多。

碰撞局結(jié)束的時(shí)候，

大家一致認(rèn)為侯老師比較帥，韓博像董宇輝

大家之所以如此關(guān)注這次活動(dòng)，和AI有關(guān)，和具身智能有關(guān)，和本場(chǎng)分享嘉賓千尋智能的韓峰濤韓博也有關(guān)。如果說AI應(yīng)用的形態(tài)基本全是機(jī)器人，那機(jī)器人發(fā)展到終極差不多就是具身智能。反過來說具身智能正是科幻照進(jìn)現(xiàn)實(shí)的具體體現(xiàn)，《終結(jié)者》或者《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》中溫情些的大白則全是人類對(duì)未來具身智能的想象。韓峰濤博士作為創(chuàng)始人和CEO的千尋智能剛剛獲得順為資本、綠洲資本的投資，此前韓博則以CTO身份長(zhǎng)期奮戰(zhàn)在機(jī)器人的一線，所以還是很適合談?wù)勥@個(gè)話題。

北大國(guó)發(fā)院 AI碰撞局主理人王新在主持開場(chǎng)

千尋智能韓峰濤博士在分享

從科幻回到現(xiàn)實(shí)后韓博則先對(duì)具身智能的巨大預(yù)期潑了一盆冷水。韓博談到：

從商業(yè)現(xiàn)實(shí)來看，當(dāng)前工業(yè)機(jī)器人滲透率也就在1%~2%（2022年一共銷售30萬臺(tái)工業(yè)機(jī)器人，保有量在150萬~200萬之間，產(chǎn)業(yè)工人按約1億，每個(gè)機(jī)器人按照與1個(gè)人等價(jià)）。

從技術(shù)現(xiàn)實(shí)來看，如果最終我們期望的成熟度是100%，那當(dāng)前最為成熟的機(jī)械臂大概是40%，韓博用下面的分?jǐn)?shù)來描述現(xiàn)在的技術(shù)現(xiàn)實(shí)。

那這次具身智能的新機(jī)會(huì)來自于那里呢？如果說過去的瓶頸是：產(chǎn)品太貴和通用性較差導(dǎo)致的機(jī)器人在具體場(chǎng)景里沒什么用，那現(xiàn)在到底出現(xiàn)了什么樣的新可能呢？韓博判斷是在任務(wù)層上解決過去某些常識(shí)性問題的新可能加上機(jī)械臂等過去的積累創(chuàng)造了新產(chǎn)品機(jī)會(huì)。而任務(wù)層的新能力關(guān)鍵在于兩點(diǎn)：一是任務(wù)分解層可以大量重用現(xiàn)有各種大模型，一是在動(dòng)作生成層則需要開拓性的打造具身大模型，從微觀任務(wù)形成機(jī)器人的運(yùn)動(dòng)軌跡。

對(duì)這點(diǎn)，韓博認(rèn)為相關(guān)技術(shù)比較確定，但確實(shí)讓模型生成具身智能的GPT-Token會(huì)面對(duì)一些獨(dú)特的挑戰(zhàn)，比如數(shù)據(jù)問題等。

碰撞局中的韓峰濤博士和侯宏老師

進(jìn)入碰撞環(huán)節(jié)后，有點(diǎn)像開閘放水，大量問題一下子就涌了出來。我們這里截取其中幾個(gè)有代表性的問題。（下面綜合了很多現(xiàn)場(chǎng)參與同學(xué)的觀點(diǎn)，不一一列舉各位名字了。）

第一個(gè)碰撞點(diǎn)起于侯宏老師、韓博關(guān)于資金使用的討論，隨后現(xiàn)場(chǎng)嘉賓（賈梓筠博士等）加入了進(jìn)來一下子就擴(kuò)展到市場(chǎng)定位、數(shù)據(jù)使用、戰(zhàn)略控制點(diǎn)等多個(gè)方面。

簡(jiǎn)單總結(jié)這個(gè)環(huán)節(jié)，要點(diǎn)是：具身機(jī)器人大概率要重走類似自動(dòng)駕駛的道路，在相對(duì)垂直場(chǎng)景提升通用度，然后逐步擴(kuò)展覆蓋場(chǎng)景范圍，比如自動(dòng)駕駛的從掃地機(jī)器人到園區(qū)再到城市的部分地區(qū)等。具體下判斷花錢的時(shí)候，則要在市場(chǎng)規(guī)模、海外國(guó)內(nèi)等多個(gè)要素間取舍均衡選擇一個(gè)落點(diǎn)（典型的選擇和集中相關(guān)的戰(zhàn)略問題）。

在這個(gè)逐步拓展落地場(chǎng)景的背景下，從產(chǎn)研角度看影響機(jī)器人進(jìn)化速度最大的是數(shù)據(jù)，而數(shù)據(jù)要么是仿真數(shù)據(jù)，仿真數(shù)據(jù)到底可用度什么樣？要么是一般2D數(shù)據(jù)，那2D到3D的轉(zhuǎn)換可用度什么樣？要么就是真實(shí)數(shù)據(jù)，那數(shù)據(jù)量級(jí)和真實(shí)場(chǎng)景這個(gè)矛盾怎么解決？

大概率是在啟動(dòng)期仿真數(shù)據(jù)、一般視頻有點(diǎn)用，最終還得依賴真實(shí)場(chǎng)景跑起來螺旋放大，轉(zhuǎn)起來數(shù)據(jù)飛輪。

碰撞中的各位同學(xué)們

第二個(gè)大的碰撞點(diǎn)則和產(chǎn)品的系統(tǒng)性有關(guān)。

先是侯老師提到了AI碰撞局這三期的一個(gè)差異:具身機(jī)器人的復(fù)合度明顯更高，比前面純粹數(shù)字的智能體至少多出來機(jī)器人這部分的專業(yè)性，隨后就衍生到機(jī)器人管理、時(shí)延等問題。端上要管理，云上也要管理，那到底怎么去構(gòu)建這種架構(gòu)，云邊端的角色如何劃分？

這問題眼下沒那么關(guān)鍵，討論也沒結(jié)論?？隙ㄟ€是優(yōu)先要解決機(jī)器人本身在場(chǎng)景上可用性和價(jià)值創(chuàng)造問題，然后大致參照IoT的處理在云邊端分別構(gòu)建管理機(jī)制。

但這個(gè)問題會(huì)越來越關(guān)鍵，一定程度上甚至?xí)兂砂l(fā)展方向之爭(zhēng)。

未來的機(jī)器人到底是像《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》里的大白，完全的獨(dú)立化，還是像《黑客帝國(guó)》里面的章魚統(tǒng)一受控于一個(gè)中心呢？很遺憾由于時(shí)間關(guān)系，除了上面的問題外還有類似特斯拉這種端到端的大模型是不是更好？等問題沒來得及展開。

除了上面的兩個(gè)碰撞點(diǎn)外，最后探討的一個(gè)問題特別有意思，現(xiàn)場(chǎng)有同學(xué)提到到：海外、國(guó)內(nèi)聊了很多團(tuán)隊(duì)，有的估值一下子也變的很高，但直觀上很多其實(shí)很像“騙子”。韓博怎么看待這事？

韓博很坦誠(chéng)的表達(dá)了自己的一個(gè)觀點(diǎn)：泡沫有壞的一面，但從真想做事的人角度，它也有很積極的一面，否則像具身機(jī)器人這樣的大賽道不好啟動(dòng)的，更是很難跨周期。

這個(gè)問題正好切中了AI行當(dāng)?shù)囊粋€(gè)大痛點(diǎn)。

AI這行業(yè)總是處在兩個(gè)極端狀態(tài)間搖擺：要么處在對(duì)AI的普遍預(yù)期遠(yuǎn)大于技術(shù)現(xiàn)實(shí)，要么就是從業(yè)者都是騙子（當(dāng)年Geoffrey Hinton一度申請(qǐng)不到經(jīng)費(fèi)，那時(shí)候大家覺得干AI的差不多都是騙子）。更為神奇的則是雖然AI一直讓人失望，但每隔幾十年或者十幾年它就再回來一次，回到大家關(guān)注的焦點(diǎn)，人們又總是重新對(duì)它報(bào)有巨大預(yù)期。

AI在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)確實(shí)太混沌了，對(duì)于從業(yè)者、創(chuàng)業(yè)者、應(yīng)用者而言，在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，回到現(xiàn)場(chǎng)，解剖麻雀，然后從中可以見小，可以見大差不多是最有效的方法了。這也正是AI碰撞局的宗旨：現(xiàn)場(chǎng)問題，底層邏輯，和而不同，相望而行想表達(dá)的?；顒?dòng)越進(jìn)行越會(huì)真切的體會(huì)到底層邏輯不能和現(xiàn)場(chǎng)問題分開，兩者更像一個(gè)整體的不同側(cè)面。歡迎大家繼續(xù)關(guān)注國(guó)發(fā)院數(shù)字中國(guó)AI碰撞局。

這個(gè)時(shí)點(diǎn)的AI太混沌了，宣稱有賺錢方法的大概率是騙子，宣稱全無機(jī)會(huì)的又過于消極。面對(duì)AI就得解剖麻雀，研究案例，回到現(xiàn)場(chǎng)，獲取一線信息。反之越高大上、越論文就越危險(xiǎn)。關(guān)鍵是真實(shí)案例不好找，所以就有了琢磨事AI碰撞局。研究清楚多個(gè)案例，弄明白產(chǎn)業(yè)底層邏輯，再回到自己?jiǎn)栴}差不多是眼下最靠譜的方式了。對(duì)活動(dòng)感興趣的同學(xué)請(qǐng)聯(lián)系cathywangyue。 老李話一三，公眾號(hào)：琢磨事