本文是“燃燒的島群”第1382篇原創(chuàng)文章，作者：阿登的苦林。

作者簡介：阿登的苦林，山東人，喜歡二戰(zhàn)及冷戰(zhàn)軍事，尤其是太平洋戰(zhàn)爭、蘇德戰(zhàn)爭和冷戰(zhàn)武器裝備，曾在“空軍之翼”等網(wǎng)站發(fā)表過若干文章。

全文共8770字，配圖8幅，閱讀需要17分鐘， 2025年3月12日首發(fā)。

1945年5月10日，第二次世界大戰(zhàn)在歐洲才剛結(jié)束沒幾天，一群美國陸軍和陸軍航空隊(duì)的高級(jí)將領(lǐng)就在德國中南部巴伐利亞州的奧格斯堡對(duì)前第三帝國元帥、空軍總司令赫爾曼·戈林進(jìn)行了審訊。審訊長達(dá)兩個(gè)小時(shí)，由駐歐美軍戰(zhàn)略空中力量司令卡爾·“圖伊”·斯帕茨陸軍上將主持。

不管是出于說實(shí)話的意愿，還是出于討好審訊者的目的，戈林的一些回答表現(xiàn)得出人意料地坦誠。審訊結(jié)束后，斯帕茨將一份審訊記錄副本轉(zhuǎn)交給美國陸軍航空隊(duì)司令、陸軍五星上將亨利·“哈普”·阿諾德，并附注說“相信你會(huì)發(fā)現(xiàn)這非常有趣”。

圖1.1945年5月，前納粹德國二號(hào)人物、空軍總司令赫爾曼·戈林被俘后在盟軍舉行的記者會(huì)上向新聞界和軍隊(duì)代表講話，左邊是他的翻譯

據(jù)審訊文件記錄，受審時(shí)戈林“身穿灰色羊毛衫，沒有佩戴勛章，但戴著帝國元帥肩章（圖案為一只鷹、一個(gè)小小的納粹萬字符和交叉的元帥權(quán)杖）。他右手中指上戴著一枚銀戒指，藍(lán)眼睛，臉龐紅潤而不難看，大腿粗壯，腳上穿著棕褐色靴子”。

除斯帕茨外，當(dāng)天訊問戈林的人還有第九航空隊(duì)司令霍伊特·范登堡中將、美國陸航參謀長愛德華·柯蒂斯準(zhǔn)將、美國陸軍部長特別顧問亞歷山大·德·塞弗斯基、美國空軍歷史學(xué)家布魯斯·霍珀，以及包括第七集團(tuán)軍司令亞歷山大·帕奇中將在內(nèi)的美國陸軍地面部隊(duì)軍官，外加一名第七集團(tuán)軍的翻譯。

以下是就是這群對(duì)德空戰(zhàn)勝利者審訊一位被收押的納粹首腦分子的實(shí)錄（審訊者及其問題用黑體字表示）。當(dāng)斯帕茨問道“你能告訴我們一些德國空軍的組織和計(jì)劃嗎，尤其是導(dǎo)致這些計(jì)劃無法實(shí)現(xiàn)的因素”時(shí)，戈林幾乎不假思索地給出了一番關(guān)于德國空軍目標(biāo)不一、掣肘受限的言辭。

圖2.記者會(huì)上的戈林近距離特寫，可見其氣色尚可

為打敗納粹德國，美國陸軍航空隊(duì)在戰(zhàn)略轟炸方面設(shè)定了合理且可調(diào)整的目標(biāo)（從機(jī)器到石油），根本目標(biāo)是剝奪德國發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭的資源。此外，訊問的問題也涵蓋了美國對(duì)德國可能取得技術(shù)突破的擔(dān)憂。例如，在審訊中，特別引人注目的是斯帕茨對(duì)德國在近炸引信方面進(jìn)展的質(zhì)詢。斯帕茨的上司阿諾德將軍曾不止一次地表示擔(dān)心，稱德軍實(shí)戰(zhàn)化的近炸引信會(huì)重創(chuàng)盟軍轟炸機(jī)編隊(duì)；而且對(duì)太平洋戰(zhàn)區(qū)的盟軍部隊(duì)而言，日軍部署這種引信的可能性仍然是存在的。

1946年9月30日，戈林在紐倫堡審判中被認(rèn)為犯有戰(zhàn)爭罪和反人類罪，被判處絞刑。1946年10月15日，在行刑前一天夜里，戈林在牢房里服毒自殺身亡。

斯帕茨：你能告訴我們一些德國空軍的組織和計(jì)劃嗎，尤其是導(dǎo)致這些計(jì)劃無法實(shí)現(xiàn)的因素？

戈林：在我擔(dān)任德國空軍總司令的最初幾年，我制定了明確的計(jì)劃；但在1940年，希特勒開始插手干涉，不斷將部隊(duì)從我們的行動(dòng)計(jì)劃中抽調(diào)走，這就是德國空軍戰(zhàn)斗力崩潰的開始。

斯帕茨：在不列顛之戰(zhàn)中，你們?yōu)槭裁匆３秩绱丝贪宓膽?zhàn)斗機(jī)和轟炸機(jī)編隊(duì)？

戈林：必須掩護(hù)轟炸機(jī)，因?yàn)樗鼈兊幕鹆苋?，不像你們的轟炸機(jī)那樣。我們的戰(zhàn)斗機(jī)也有必要相互密切掩護(hù)。你看，這是個(gè)裝備問題。

斯帕茨：Ju 88是為不列顛之戰(zhàn)而設(shè)計(jì)的嗎？

戈林：Ju 88最初是一種商用飛機(jī)，由于我們沒有其他飛機(jī)，不得不將其與He 111一起修改設(shè)計(jì)后用于不列顛之戰(zhàn)。當(dāng)時(shí)我并不贊成發(fā)動(dòng)不列顛之戰(zhàn)，因?yàn)闀r(shí)機(jī)尚不成熟。He 177的研制時(shí)間較晚，在最早的“斯圖卡”的基礎(chǔ)上發(fā)展而來，四臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)帶動(dòng)兩個(gè)螺旋槳。這是個(gè)失敗的設(shè)計(jì)，浪費(fèi)了兩年時(shí)間。這就是為什么我們?cè)诓涣蓄嵵畱?zhàn)中沒有大型轟炸機(jī)的原因。

斯帕茨：你是什么時(shí)候意識(shí)到德國空軍失去制空權(quán)的？

戈林：當(dāng)美國的遠(yuǎn)程戰(zhàn)斗機(jī)能夠護(hù)航轟炸機(jī)飛到漢諾威，并且不久之后又飛到柏林時(shí)，我們這才意識(shí)到必須研制噴氣式飛機(jī)。我們?cè)缙谘兄茋姎馐斤w機(jī)的計(jì)劃之所以失敗，完全是因?yàn)槟銈兊膽?zhàn)略轟炸。

斯帕茨：我們的空襲是否影響了你們的訓(xùn)練計(jì)劃？

戈林：是的，比如對(duì)石油工業(yè)的空襲延緩了訓(xùn)練進(jìn)度，因?yàn)槲覀兊男率诛w行員在駕機(jī)升空之前得不到充分訓(xùn)練，而他們?cè)谔焐细静皇悄銈冿w行員的對(duì)手。

圖3.轟炸羅馬尼亞普洛耶什蒂油田的美軍B-24轟炸機(jī)群。戈林認(rèn)為，盟軍對(duì)石油工業(yè)的空襲影響了德國空軍的訓(xùn)練

帕奇：德國空軍在人力分配上有優(yōu)先權(quán)嗎？

戈林：有，德國空軍有第一優(yōu)先權(quán)，因此有全德國的精英；U艇部隊(duì)排第二，裝甲部隊(duì)排第三。即使到戰(zhàn)爭最后，德國青年中的佼佼者也都加入了德國空軍。所有機(jī)構(gòu)都會(huì)根據(jù)調(diào)令將人員交給德國空軍，只有黨衛(wèi)軍有時(shí)會(huì)保留一些人。

斯帕茨：噴氣式飛機(jī)真的有機(jī)會(huì)打贏我們嗎？

戈林：沒錯(cuò)，我仍然相信這一點(diǎn)，只要我們?cè)儆兴奈鍌€(gè)月的時(shí)間。我們的地下工廠實(shí)際上已經(jīng)全部準(zhǔn)備就緒?？ɡ墓S每月能生產(chǎn)一千到一千兩百架噴氣機(jī)。如果我們有五千到六千架噴氣機(jī)，就不會(huì)是現(xiàn)在這個(gè)結(jié)果。

范登堡：但你們?nèi)庇?，你們能培養(yǎng)出足夠的噴氣機(jī)飛行員嗎？

戈林：當(dāng)然能，我們本打算建立地下石油工廠，為噴氣機(jī)生產(chǎn)足夠的燃油。訓(xùn)練方面，向噴氣機(jī)過渡非常容易。噴氣機(jī)飛行員的人數(shù)始終超過噴氣機(jī)的產(chǎn)量。

斯帕茨：在沒有地面進(jìn)攻的情況下，單憑以英國為基地的空中力量，能打敗德國嗎？

戈林：不可能，因?yàn)榈聡I(yè)正在轉(zhuǎn)入地下，我們的反制措施能夠應(yīng)付你們的轟炸。但問題是，如果德國像現(xiàn)在這樣，在很弱的情況下挨炸，那么單憑空軍就可以打敗我們。也就是說，地面進(jìn)攻意味著許多工人必須從工廠生產(chǎn)中，甚至從德國空軍中抽調(diào)出。

帕奇：這對(duì)英國來說也成立嗎？

戈林：對(duì)我來說，這個(gè)問題不好回答。德國做好了戰(zhàn)爭準(zhǔn)備，而英國沒有。希特勒逼著我把空軍部隊(duì)調(diào)到東線，我一直反對(duì)這樣做。正是把德國空軍調(diào)到俄國前線才救了英國，否則英國救不了自己，也沒法來炸德國。

斯帕茨：你們?cè)?940年征服法國時(shí)，為什么不繼續(xù)攻打西班牙和直布羅陀？

戈林：德國從布爾什維克手中拯救了西班牙，西班牙加入了德國陣營。我堅(jiān)持要打西班牙，但沒能如愿；我們本可以把英國艦隊(duì)堵在地中海，結(jié)果也沒有，元首想打俄國。我的想法是封死地中海兩端，然后事情就好辦了。我確信我們本可以拿下直布羅陀，德國空軍已經(jīng)準(zhǔn)備就緒，我們有兩個(gè)師的訓(xùn)練有素的傘兵，但墨索里尼反對(duì)，這是我們的苦衷之一——意大利人。另外，法國和西班牙的關(guān)系也很復(fù)雜。

斯帕茨：關(guān)于我們?cè)诜侵扌袆?dòng)的時(shí)間和地點(diǎn)，你在此之前了解多少？

戈林：嗯，我確實(shí)想過你們會(huì)打非洲，但哪怕德軍如我所愿只占領(lǐng)摩洛哥和加那利群島，那你們的日子就不好過了。

斯帕茨：你們對(duì)我們最出色的一次攻擊是在波爾塔瓦機(jī)場。為什么那么成功？

戈林：那段日子確實(shí)打得不錯(cuò)。當(dāng)時(shí)我們有架飛機(jī)和你們一起飛，可你們不知道，那是架He 177。幸運(yùn)的是，它的發(fā)動(dòng)機(jī)出了故障，在只有一臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)的情況下無法到預(yù)定機(jī)場降落，只能返航，并提供了你們?cè)诓査呓德涞那閳?bào)。我們?cè)揪痛蛩闳フǜ浇囊粭l鐵路，只是把炸彈轉(zhuǎn)扔到了你們的機(jī)場而已。

圖4.波爾塔瓦遭空襲后的美軍B-17轟炸機(jī)殘骸

范登堡：你能告訴我為什么炸英國的城市，而不是集中兵力去炸飛機(jī)和發(fā)動(dòng)機(jī)工廠嗎？

戈林：我本來只打算炸軍事目標(biāo)和工廠，但英國人炸了漢堡后，德國民眾憤怒了，于是我奉命進(jìn)行無差別轟炸。

斯帕茨：區(qū)域轟炸和精確轟炸哪個(gè)對(duì)打敗德國更有效？

戈林：精確轟炸，這是決定性的。因?yàn)楸徽У某鞘锌梢允枭?，但被炸毀的工業(yè)卻難以重建。

斯帕茨：你們是否意識(shí)到，美軍本來的意圖是只進(jìn)行精確轟炸？

戈林：是的，我一開始也只打算進(jìn)行精確轟炸。我本想繞英國一圈布一道觸發(fā)水雷陣，并封鎖港口，但政治命令又迫使我不得不做別的事。

柯蒂斯：我們對(duì)轟炸目標(biāo)的選擇是否恰當(dāng)，尤其是石油目標(biāo)？

戈林：恰當(dāng)，非常恰當(dāng)。我們剛開始修復(fù)石油設(shè)施，一噸油還沒煉出來，你們接著又來炸。

范登堡：你為什么不嘗試在非洲切斷我們的交通線，并派出當(dāng)時(shí)在空中占優(yōu)的德國空軍對(duì)付我們的航運(yùn)和直布羅陀的飛機(jī)集結(jié)地？

戈林：我們的遠(yuǎn)程飛機(jī)太少，后來到了阿爾及爾，意大利的機(jī)場又不夠用。你不知道我們?cè)谝獯罄娜兆佑卸嚯y過——如果他們是我們的敵人而非盟友，那我們可能就贏了戰(zhàn)爭。

斯帕茨：你們?yōu)槭裁从棉Z炸機(jī)向隆美爾運(yùn)汽油，而不是轟炸從阿爾及爾到康斯坦丁再到突尼斯的交通線？

戈林：上級(jí)總部的命令。

范登堡：你們?yōu)槭裁匆?945年1月1日突襲我們的機(jī)場？

戈林：因?yàn)槊總€(gè)機(jī)場都停滿了飛機(jī)。

圖5.德軍在1945年1月1日的“底板行動(dòng)”中摧毀在地面上的盟軍戰(zhàn)機(jī)

范登堡：那你們?yōu)槭裁春髞碛植粊碚耍?/p>

戈林：上級(jí)的命令。希特勒說炸美國飛機(jī)沒好處，因?yàn)楦嗟拿绹w機(jī)會(huì)像蜜蜂一樣飛來。

范登堡：那你們?yōu)楹胃P(guān)注英國空軍的機(jī)場，而不是我們的機(jī)場？

戈林：因?yàn)橛哲姷臋C(jī)場更近，而且更好炸。我們?cè)谀谴喂糁袆?dòng)用了兩千三百架飛機(jī)；但沒想到的是，那里集中了大量對(duì)付V-1導(dǎo)彈的高炮。

范登堡：你比較一下盟軍的空軍吧！

戈林：俄國人的空軍不怎么樣，除非是打不設(shè)防的目標(biāo)，否則只需要三四架德國空軍的飛機(jī)就能擊退俄國人二十架飛機(jī)的進(jìn)攻。美國人在技術(shù)和生產(chǎn)方面都更勝一籌。至于人員，英國人、德國人和美國人在天上的戰(zhàn)斗力不相上下。

斯帕茨：你對(duì)近炸引信了解多少？

戈林：我知道那玩意兒，再有三四個(gè)月我們也能造了。

斯帕茨：日本有過這種引信的設(shè)計(jì)嗎？

戈林：我不這么認(rèn)為，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們的還沒投入生產(chǎn)，而且除非是已經(jīng)投產(chǎn)的東西，否則我們從不給他們?nèi)魏螙|西。日本人拿到Me 262的設(shè)計(jì)圖紙已經(jīng)有一段時(shí)間了。（戈林隨后又談了幾分鐘，主要是強(qiáng)調(diào)美國成功應(yīng)用了雷達(dá)和反雷達(dá)措施，他認(rèn)為美軍空中行動(dòng)的成功主要?dú)w功于此）

斯帕茨：如果讓你重新設(shè)計(jì)德國空軍，你會(huì)先研制什么飛機(jī)？

戈林：噴氣式戰(zhàn)斗機(jī)，然后是噴氣式轟炸機(jī)。速度問題已經(jīng)解決，現(xiàn)在是油的問題。噴氣式戰(zhàn)斗機(jī)油耗太大，噴氣式轟炸機(jī)Me 264的設(shè)計(jì)目標(biāo)是往返美國，它只在等著油耗問題的最終解決。我還想補(bǔ)充一點(diǎn)，在我看來，未來的飛機(jī)應(yīng)該沒有機(jī)身（飛翼），用渦輪發(fā)動(dòng)機(jī)，綜合噴氣式和螺旋槳推進(jìn)。

圖6.阿拉多Ar 234噴氣式轟炸機(jī)，二戰(zhàn)期間納粹德國研制噴氣式轟炸機(jī)的成果之一

塞弗斯基：你們的制造資源越來越少，是誰決定將國家的大部分產(chǎn)能用來造V-1和V-2導(dǎo)彈，而不是加強(qiáng)空軍？

戈林：德國人的想法非?；靵y。在你們登陸前，V-1是有效的；登陸后，我們的精力應(yīng)該集中在Me 262上。至于有關(guān)V-2項(xiàng)目的決定，是在上級(jí)總部作出的。

范登堡：在美國空中力量的戰(zhàn)術(shù)行動(dòng)中，攻擊哪些目標(biāo)對(duì)你們的傷害最大？

戈林：你們登陸前，對(duì)法國北部的攻擊傷害最大，因?yàn)槲覀儫o法像在德國那樣迅速重建被毀目標(biāo)。對(duì)集結(jié)地的攻擊最有效，其次是對(duì)部隊(duì)的低空攻擊，再次是對(duì)橋梁的攻擊。低飛的飛機(jī)有心理恐怖效果，對(duì)我們的交通線破壞巨大。同樣打擊士氣的還有護(hù)航戰(zhàn)斗機(jī)，它們給轟炸機(jī)護(hù)完航后會(huì)俯沖下來攻擊一切，包括正在降落的噴氣機(jī)。

斯帕茨：你們?yōu)閲姎鈾C(jī)裝過三英寸的航炮嗎？

戈林：現(xiàn)在才開始生產(chǎn)的五點(diǎn)五公分航炮會(huì)使噴氣機(jī)大為改觀。等待投產(chǎn)期間，我們使用過五點(diǎn)五公分的火箭。你們可能會(huì)發(fā)現(xiàn)，一些德國噴氣機(jī)裝備了反坦克炮，這沒我半點(diǎn)關(guān)系，這是元首的明確指示。希特勒不了解空軍，他可能對(duì)陸軍或海軍有所了解，但卻對(duì)空軍一無所知。他甚至認(rèn)為Me 262是一種轟炸機(jī)，他堅(jiān)持認(rèn)為應(yīng)該稱之為轟炸機(jī)。

塞弗斯基：據(jù)我所知，四發(fā)的?？?沃爾夫飛機(jī)在1939年就投產(chǎn)了。你們?cè)诓涣蓄嵵畱?zhàn)后發(fā)現(xiàn)自己的飛機(jī)缺少足夠的火力和載彈量時(shí)，為什么不把這些四發(fā)飛機(jī)作為重型轟炸機(jī)集中使用？

戈林：我們沒這樣做，而是研制了He 177，還試著研制了Me 264，其設(shè)計(jì)目標(biāo)是飛到美國再飛回來。我們確實(shí)從挪威起飛四發(fā)的福克-沃爾夫飛機(jī)去打擊海運(yùn)。我們的產(chǎn)能不如美國，沒法快速造出我們需要的一切。另外，我們的工廠不斷挨炸，導(dǎo)致很難實(shí)施重型轟炸機(jī)的生產(chǎn)計(jì)劃。

塞弗斯基：我之所以問前一個(gè)問題，是因?yàn)槲蚁肱宄?，你們沒造大型轟炸機(jī)，是因?yàn)槟銈儾幌嘈艖?zhàn)略空軍，還是因?yàn)槟銈兊漠a(chǎn)能僅限于為俄國戰(zhàn)役生產(chǎn)戰(zhàn)術(shù)飛機(jī)？

戈林：我一直相信對(duì)空軍的戰(zhàn)略使用。我為德國空軍打造了最優(yōu)秀的轟炸機(jī)群，卻眼睜睜地看著它們被浪費(fèi)在斯大林格勒。我那優(yōu)秀的轟炸機(jī)群被用來為斯大林格勒的二十萬大軍運(yùn)送彈藥和補(bǔ)給。我一直反對(duì)俄國戰(zhàn)役。

圖7.斯大林格勒戰(zhàn)役期間，德軍一架Ju 52型運(yùn)輸機(jī)從深雪覆蓋的土地上起飛。戈林認(rèn)為希特勒的征俄之役和對(duì)俄國前線的過度關(guān)注毀了德國空軍

附：意外的發(fā)現(xiàn)

在包含戈林審訊記錄的美國檔案中，發(fā)現(xiàn)了一些其他文件，這些文件為人們了解第二次世界大戰(zhàn)提供了一個(gè)細(xì)致入微的，有時(shí)甚至是稀奇古怪的窗口。例如，美國陸航的戰(zhàn)爭計(jì)劃在隨后的歷史中得到了充分記錄，但鮮為人知的是，他們?cè)跒橛贸Ｒ?guī)戰(zhàn)略轟炸贏得戰(zhàn)爭而努力的同時(shí)，也在集思廣益各種奇思妙想甚至是錯(cuò)誤的想法，以及偶爾出現(xiàn)的無疾而終的計(jì)劃，其中就包括1945年將具有巨大威力的新武器（B-29轟炸機(jī)投放原子彈）用于太平洋戰(zhàn)爭。

1970年，執(zhí)行過轟炸廣島任務(wù)的“伊諾拉·蓋伊”號(hào)B-29轟炸機(jī)飛行員小保羅·蒂貝茨（Paul W. Tibbets Jr.）上校承認(rèn)，如果1945年8月的投降談判進(jìn)展緩慢，美國人曾在最后一刻討論過投放第三顆原子彈的可能性。根據(jù)美國空軍學(xué)院圖書館特別珍藏的采訪筆記，柯蒂斯·李梅將軍和威廉·布蘭查德將軍曾在關(guān)島問蒂貝茨：“你們還有一顆嗎？”

據(jù)引述，蒂貝茨說，第三枚原子彈的兩個(gè)關(guān)鍵部件可在約25小時(shí)內(nèi)空運(yùn)到太平洋戰(zhàn)場進(jìn)行組裝。其他消息來源稱，預(yù)定轟炸目標(biāo)很有可能是夜間的東京，這樣核爆炸產(chǎn)生的飛灰會(huì)特別耀眼。最終，三號(hào)原子彈被用于1946年的“十字路口行動(dòng)”，即在比基尼環(huán)礁進(jìn)行的核試驗(yàn)，以測試核武器對(duì)水面艦艇的打擊威力。

圖8.“十字路口行動(dòng)”中的核爆水柱及蘑菇云

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