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彭博專訪李飛飛:“人工智能教母”未曾預(yù)料到它會如此龐大

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The Godmother of AI Didn’t Expect It to Be This Massive

斯坦??茖W(xué)家李飛飛談如何讓機器像人類一樣“看見”,中美人工智能軍備競賽,以及她對高度自動化未來的擔(dān)憂。

作者:米沙爾·侯賽因(Mishal Husain)

2025年11月21日 美國東部時間凌晨1:00


圖片:Uli Kn?rzer for Bloomberg; Photo Source: Chris J. Ratcliffe/Bloomberg

如今,人工智能已如此深入我們的生活,以至于我們幾乎不再追問它是如何走到今天這一步的——即便我們曾經(jīng)真正理解過這段歷史。這是一個關(guān)于科學(xué)家們多年默默耕耘的故事:他們希望有朝一日能讓機器擁有智能,并為此不斷拆解人類智能的各個組成部分。

斯坦福大學(xué)教授李飛飛正是這場探索的先鋒人物,也因此被譽為“人工智能教母”。2006年,她發(fā)布了一項學(xué)術(shù)成果——一個包含數(shù)百萬圖像的視覺數(shù)據(jù)庫,其核心理念是訓(xùn)練計算機像人類一樣“看”,這一想法掀起了一波人工智能發(fā)展的浪潮。

這位突破性成果背后的女性有著非同尋常的成長背景,這也塑造了她看待世界的方式。15歲時,李飛飛隨父母從中國移民到美國。初到異國,她幾乎不會說英語,不得不在學(xué)業(yè)、社交和經(jīng)濟上全面適應(yīng)全新的環(huán)境。后來父母開了一家小型干洗店維持生計,她在大學(xué)期間一直經(jīng)營著這家小店。

當(dāng)李飛飛在彭博倫敦總部接受采訪時,我們聊起了她的個人經(jīng)歷與職業(yè)生涯。我感受到她身上一種深刻的共情力。她對自己參與創(chuàng)造的技術(shù)充滿期待,同時也格外強調(diào)人的能動性——文末你會看到她給所有父母的一條寄語。

能否先談?wù)勀幮袠I(yè)的這個非凡時期?ChatGPT向公眾發(fā)布至今已有三年,其間涌現(xiàn)出大量新應(yīng)用、新平臺,并吸引了巨額投資。此刻對您而言意味著什么?

AI對我來說并不新鮮。我在這個領(lǐng)域已經(jīng)深耕25年,從職業(yè)生涯一開始便日復(fù)一日地沉浸其中。然而即便如此,當(dāng)下這一刻仍讓我感到震撼,甚至有些不真實——因為它的影響實在太廣泛、太深遠了。

這是一種文明級別的技術(shù)。作為推動這項技術(shù)實現(xiàn)的科學(xué)家群體之一,我從未預(yù)料到它會發(fā)展到如此龐大的規(guī)模。

注1:李飛飛此次赴倫敦是為了領(lǐng)取2025年伊麗莎白女王工程獎,與英偉達CEO黃仁勛及其他五位獲獎?wù)吖餐塥?。她此前曾多次撰文或演講,談及21世紀初AI領(lǐng)域的“寒冬”時期——那時從事該領(lǐng)域研究的人幾乎無人問津。

轉(zhuǎn)折點是什么時候?是因為技術(shù)發(fā)展速度加快,還是因為全世界終于覺醒,將聚光燈打在了你們這些研究者身上?

我認為這兩者密不可分。但對我而言,稱AI為“文明級別的技術(shù)”,并非因為它獲得了多少關(guān)注,甚至也不僅僅因為它有多強大,而是因為它將影響到多少人的生活。

每個人的生活、工作、福祉乃至未來,都將以某種方式被AI觸及。


這種影響既有積極的一面,也有消極的一面吧?

沒錯,技術(shù)從來都是雙刃劍。自人類文明誕生以來,我們就不斷創(chuàng)造被稱為“技術(shù)”的工具,總體而言,這些工具本意是行善的。但在使用過程中,我們可能有意誤用,也可能帶來意想不到的后果。


您剛才用了“強大”這個詞。而這種技術(shù)的力量目前掌握在極少數(shù)公司手中,其中大多數(shù)是美國企業(yè)。對此您作何感想?

您說得對。大型科技公司通過其產(chǎn)品對社會產(chǎn)生了最直接的影響。我個人非常希望這項技術(shù)能更加民主化。

無論誰在開發(fā)或掌控這項具有深遠影響的技術(shù),都應(yīng)以負責(zé)任的方式行事。

我也相信,每個人都應(yīng)感受到自己有能力影響這項技術(shù)的發(fā)展方向。

您不僅是一位學(xué)者,也是一家科技公司的CEO。據(jù)報道,您創(chuàng)立不到一年半的新公司估值已達十億美元。

是的![笑]

我是World Labs的聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO。我們正在構(gòu)建AI的下一個前沿——空間智能(spatial intelligence)。目前人們談?wù)撟疃嗟倪€是大語言模型,但在我看來,空間智能與語言智能同樣關(guān)鍵,且互為補充。

注2:World Labs在2024年正式推出前已融資超2億美元。同年,李飛飛在一場TED演講中表示:“如果我們希望AI超越當(dāng)前的能力,就不能只滿足于能‘看見’和‘說話’的AI,我們需要的是能‘行動’的AI?!?/p>

我知道您最初熱愛的學(xué)科是物理學(xué)。

是的。

那些您最敬仰的物理學(xué)家,他們的生活或工作中有哪些特質(zhì)讓您開始思考超越物理學(xué)本身的問題?

我在中國一座不太知名的小城市長大,家庭也很普通,可以說我的生活格局一度很小。童年簡單而孤獨,我是獨生子女。

注3:李飛飛成長于中國四川成都,母親是教師,父親在一家化工廠的計算機部門工作。在她的著作《我所看見的世界:AI黎明時的好奇、探索與發(fā)現(xiàn)》中,她將自己的科研道路與童年經(jīng)歷聯(lián)系起來:“做研究帶給我的感受,就像小時候和父親一起在成都周邊山里探險時,突然發(fā)現(xiàn)一只從未見過的蝴蝶,或偶然遇見一種新品種的竹節(jié)蟲?!?/p>

而物理學(xué)恰恰相反——它宏大、大膽,想象力無邊無際。仰望天空,你能思索宇宙的起源;觀察一片雪花,你能深入物質(zhì)的分子結(jié)構(gòu);你還能思考時間、磁場、原子核……

物理學(xué)帶我進入現(xiàn)實世界無法抵達的想象之境。直到今天,最令我著迷的仍是物理學(xué)敢于提出最大膽、最無畏的問題:關(guān)于我們所處的物理世界、宇宙,以及我們從何而來。

但您自己提出的那個大膽問題,我想應(yīng)該是:“什么是智能?”

沒錯。每一位我敬仰的物理學(xué)家,從牛頓、麥克斯韋、薛定諤到愛因斯坦——我最喜歡的物理學(xué)家——都在提出屬于他們時代的“無畏之問”。

我也想找到屬于自己的那個問題。大約在大學(xué)期間,我的關(guān)注點從物理世界轉(zhuǎn)向了智能本身:什么是智能?它是如何產(chǎn)生的?最令人著迷的是,我們?nèi)绾螛?gòu)建智能機器?這個問題從此成為我的畢生追求,我的北極星。

這確實是一次“量子躍遷”——從只會計算的機器,到能夠持續(xù)學(xué)習(xí)的機器。

我很喜歡你用這個物理學(xué)雙關(guān)語,“量子躍遷”。

此刻我們周圍有多個物體,我們一眼就能認出它們。人類識別物體的能力是認知的基礎(chǔ)。我的博士論文就是致力于構(gòu)建能識別盡可能多物體的機器算法。

我特別感興趣的是,您的學(xué)術(shù)背景非常廣博。而您最終的突破,正是源于您開始關(guān)注心理學(xué)家和語言學(xué)家的觀點,并將其與自己的領(lǐng)域聯(lián)系起來。

這正是前沿科學(xué)的魅力所在——它是全新的,沒人知道該怎么做。

很自然地,我們會觀察人腦和人類心智,試圖理解甚至從中獲得啟發(fā)。在我早期嘗試破解視覺智能難題時,一個關(guān)鍵靈感來自對人類視覺語義空間結(jié)構(gòu)的思考:世界上有成千上萬、甚至數(shù)百萬種物體,它們是如何組織的?是按字母順序?大?。窟€是顏色?

注4:在加州理工學(xué)院攻讀博士期間,李飛飛堅信更大規(guī)模的數(shù)據(jù)集對AI進步至關(guān)重要。后來,她受到神經(jīng)科學(xué)家兼心理學(xué)家歐文·比德曼(Irving Biederman)一篇論文的影響。該論文估計,普通人能識別約3萬種不同類型的物體。

您之所以思考這個問題,是因為要教會計算機,就必須先理解人類大腦如何組織信息,對嗎?

這是一種思路。

我當(dāng)時偶然接觸到一個名為WordNet的語言學(xué)項目——它用特定的分類法組織語義概念(不是視覺,僅限詞語)。

注5:繼比德曼的論文之后,這是第二項來自李飛飛本專業(yè)之外卻對她產(chǎn)生重大影響的工作。

能舉個例子嗎?

在字典里,“apple”(蘋果)和“appliance”(電器)排得很近,但在現(xiàn)實中,“apple”和“pear”(梨)更接近,因為它們都是水果,而“appliance”屬于完全不同的物品類別。

我由此聯(lián)想到:視覺概念或許也是這樣組織的——蘋果和梨的關(guān)聯(lián)遠大于蘋果和洗衣機。

更重要的是規(guī)模問題。當(dāng)你看到語言所能描述的物體數(shù)量之龐大,就會意識到這一點。這對我而言是一次頓悟:作為智能生物,我們通過海量數(shù)據(jù)體驗世界——我們也必須賦予機器這種能力。

值得一提的是,當(dāng)時——我想是本世紀初——“大數(shù)據(jù)”這個概念還不存在。

是的,這個詞甚至還沒出現(xiàn)。我們當(dāng)時使用的科研數(shù)據(jù)集非常小。

注6:“大數(shù)據(jù)”一詞雖在1990年代就已出現(xiàn),但直到2010年代才普及。如今看來,大規(guī)模數(shù)據(jù)集對機器學(xué)習(xí)至關(guān)重要似乎是理所當(dāng)然的,但過去并非如此。畢竟,兒童僅憑少量例子就能學(xué)會復(fù)雜規(guī)則。事實證明,現(xiàn)代AI的性能恰恰高度依賴可用數(shù)據(jù)量。

有多???

在圖像領(lǐng)域,我那個時代的研究生通常只用包含4類、6類,最多20類物體的數(shù)據(jù)集。而三年后,我們創(chuàng)建了ImageNet,包含2.2萬類物體和1500萬張帶標(biāo)注的圖像。

注7:李飛飛團隊于2006年首次發(fā)布ImageNet數(shù)據(jù)庫,極大推動了計算機視覺的發(fā)展。更重要的是,她還發(fā)起了一場全球競賽,邀請各國團隊用算法對數(shù)據(jù)子集進行分類。正是在這項比賽中,多倫多大學(xué)杰弗里·辛頓(Geoffrey Hinton)團隊展示了神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)這一看似過時的技術(shù)的巨大潛力。

ImageNet是一次巨大突破,也是您被稱為“AI教母”的原因。我很想知道,是什么讓您能建立這些別人看不到的聯(lián)系?您是在移居美國后才學(xué)習(xí)英語的,這種經(jīng)歷是否與此有關(guān)?

我不知道。人類的創(chuàng)造力至今仍是謎。人們常說AI無所不能,我不同意。我們對人腦的理解還遠遠不夠。我只能推測,是我的興趣和經(jīng)歷共同促成了這一切。

我不害怕在科學(xué)中提出瘋狂的問題,也不畏懼尋找“跳出框架”的解決方案。我對語言與視覺之間聯(lián)系的敏感,或許正源于我自己學(xué)習(xí)新語言的經(jīng)歷。

注8:雖然沒有科學(xué)證據(jù),但我忍不住猜想:李飛飛的背景——尤其是她在進入大學(xué)前關(guān)鍵的三年里習(xí)得一門全新語言——是否與她開創(chuàng)ImageNet的工作有關(guān)?她曾如此努力地理解美國這個新世界,無論是文化還是語言,并將所有所學(xué)整合起來。這或許解釋了她為何廣泛閱讀,并熱衷于尋找信息組織方式以更好地學(xué)習(xí)。


(配圖說明:英國國王查爾斯三世(上排左二)與2025年伊麗莎白女王工程獎得主合影,包括杰弗里·辛頓教授(上排右)、英偉達CEO黃仁勛(下排左)和李飛飛(下排中)。攝影師:Yui Mok/Pool/Getty Images)

十幾歲就來到美國,那是個特別難適應(yīng)的年紀,更何況還要克服語言障礙。那段經(jīng)歷是怎樣的?

非常艱難。[笑]

我15歲來到美國新澤西州帕西帕尼(Parsippany)。我們?nèi)規(guī)缀醵疾粫⒄Z。我年紀小,學(xué)得快些,但父母非常吃力。

我們經(jīng)濟狀況很差。父母做過收銀員,我在中餐館打工。后來我上大學(xué)時,母親健康惡化,全家決定開一家小干洗店來維持生計。

您親自參與經(jīng)營?

我開玩笑說自己是“CEO”。從18歲到研究生中期,我經(jīng)營了七年干洗店。

即使離家讀書,您也在遠程管理父母的生意?

是的。因為只有我會英語,所以所有客戶電話、賬單、質(zhì)檢等業(yè)務(wù)都由我處理。

這段經(jīng)歷教會了您什么?

韌性。

做科研需要韌性,因為科學(xué)之路從來不是線性的。沒人一開始就有答案,你必須歷經(jīng)挑戰(zhàn)才能找到解答。而作為移民,你更懂得什么是堅韌。

父母是否對您施加壓力?他們顯然希望您過得更好。這種動力有多少來自他們,又有多少源于您對他們的責(zé)任感?

說實話,他們并沒有給我太多壓力。用今天的話說,他們不是“虎爸虎媽”。他們只是在努力生存。

我母親骨子里是個知識分子,熱愛閱讀。但移民生活的艱辛加上健康問題,讓她根本無暇督促我。作為青少年,我沒有退路——要么成功,要么失敗,風(fēng)險很高。所以我完全是自我驅(qū)動的。

我一直是個好奇的孩子,而科學(xué)成了我好奇心的出口,這讓我內(nèi)心安定。我對夜店之類毫無興趣,而是深深熱愛科學(xué)。

您還有一位非常重要的老師,請講講他。

我數(shù)學(xué)成績優(yōu)異,結(jié)識了數(shù)學(xué)老師鮑勃·薩貝拉(Bob Sabella)先生。我們因共同熱愛科幻小說成為朋友。起初我讀中文科幻,后來開始讀英文。

他大概看出了我的求知欲,于是主動為我創(chuàng)造繼續(xù)深入學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)的機會。我記得當(dāng)時我已經(jīng)學(xué)完了學(xué)校最高階的數(shù)學(xué)課程,再無課可上。他就用自己的午餐時間為我開設(shè)一對一輔導(dǎo)——現(xiàn)在我自己當(dāng)了老師才知道,他這么做完全沒有額外報酬。

這純粹是一位教師的愛與責(zé)任感。他成了我生命中的重要人物。

注9:這并非《周末訪談》首次提到一位改變?nèi)松睦蠋煟簞∽骷艺材匪埂じ窭锥蚰罚↗ames Graham)曾告訴我,他的戲劇老師漢弗萊先生激發(fā)了他的職業(yè)志向,他甚至在劇中以老師的名字命名了一個角色。

他還在世嗎?

薩貝拉先生在我擔(dān)任斯坦福助理教授期間去世了。但他的家人——兩個兒子和妻子——成了我在新澤西的家人。

您用了“愛”這個詞。他和家人是否幫您融入了美國社會,讓您了解校園之外的美國?

絕對是的。他們讓我接觸到了典型的美國郊區(qū)中產(chǎn)家庭生活。這為我打開了一扇窗:讓我理解這個社會,扎下根來,擁有朋友,還有一位真心關(guān)心我的老師。

注10:薩貝拉夫婦曾借錢資助李飛飛上大學(xué),并在她離家求學(xué)期間繼續(xù)幫助她父母經(jīng)營干洗店。“在很多方面,他填補了我與父母關(guān)系中的某種缺失,”李飛飛在書中寫道,“母親一直激勵我,但她對數(shù)學(xué)和物理并無興趣……而父親的影響最貼近我的心——他是第一個鼓勵我對自然世界保持好奇的人,也是我接觸物理學(xué)的引路人——但我不得不承認,我早已超越了他的榜樣。”

您覺得如果留在中國,是否也能擁有今天的事業(yè)?

這個問題很難回答,因為人生充滿偶然。路徑會完全不同。但不變的是那份好奇心,以及追尋“北極星”的執(zhí)著。我相信,無論如何我都會以某種方式投身AI。

您是否仍與中國保持聯(lián)系?

那是我文化血脈的一部分。我很幸運能在美開啟職業(yè)生涯。如今我和家人生活在斯坦福、舊金山、硅谷這片極具國際化的環(huán)境中。而我所從事的AI領(lǐng)域本身也是高度全球化的,它觸及世界各地的人。此刻的我,更像一名世界公民。

盡管如此,中國在AI領(lǐng)域確實取得了令人矚目的進展:專利數(shù)量、論文發(fā)表量,還有今年早些時候的DeepSeek事件。展望未來,您認為中國會在AI領(lǐng)域像在制造業(yè)那樣追上甚至超越美國嗎?

注11:目前全球AI競賽基本是中美兩國領(lǐng)跑,頂尖實驗室大多集中在這兩個國家。盡管全球目光聚焦于西方科技公司,但彭博上月報道指出,中國公司正通過開源AI模型積極接觸非洲的初創(chuàng)企業(yè)和創(chuàng)新中心,這一策略“與中國‘一帶一路’基礎(chǔ)設(shè)施倡議有相似之處”。

我認為中國確實是AI強國。

目前大多數(shù)人公認,AI領(lǐng)域的兩個領(lǐng)先國家就是中國和美國。各地、各國都展現(xiàn)出強烈的意愿、能量和雄心,希望在AI領(lǐng)域扮演角色、迎頭趕上甚至領(lǐng)先——這種愿望是普遍存在的。

談?wù)勀约旱南乱粋€前沿:“空間智能”具體指什么?您在做什么?

空間智能是指AI理解、感知、推理并與世界互動的能力,它是視覺智能的延續(xù)。

我職業(yè)生涯的前半段——圍繞ImageNet時期——致力于解決一個基礎(chǔ)問題:理解我們所看到的東西。但這是一種被動行為:接收信息并理解——“這是一個杯子”“這是一位美麗的女士”“這是一個麥克風(fēng)”。然而從進化角度看,人類的智能——感知——與行動密不可分。我們之所以看,是因為我們要移動;我們移動,因此需要看得更清楚。

要建立這種“感知-行動”連接,關(guān)鍵在于空間——你需要理解三維空間,理解物體如何運動,理解“當(dāng)我觸碰這個杯子時,手指該如何在數(shù)學(xué)上協(xié)調(diào),形成一個能抓住杯子的空間結(jié)構(gòu)”。

所有這些復(fù)雜性,都圍繞“空間智能”這一核心能力展開。

注12:這種“感知圍繞行動組織”的觀點源自心理學(xué)家詹姆斯·J·吉布森(James J. Gibson)。他認為生物并非被動接收視覺信息,而是主動探測行動的可能性。他曾說:“我們感知是為了移動,我們移動是為了感知?!彼固垢R曈X與學(xué)習(xí)實驗室的3D仿真平臺就命名為“The Gibson Environment”以致敬他的影響。

我在您網(wǎng)站上看到一個預(yù)覽——一個虛擬世界。對您而言,這是訓(xùn)練AI的工具嗎?

需要明確一下定義:Marble是一個前沿模型。它的非凡之處在于,只需一個簡單提示,就能生成一個3D世界。比如提示可以是:“給我一個現(xiàn)代風(fēng)格的廚房”,或者“這是一張現(xiàn)代廚房的照片,請把它變成3D世界”。

創(chuàng)造3D世界的能力對人類至關(guān)重要,我希望有一天這對AI也同樣重要。如果你是設(shè)計師或建筑師,可以用這個3D世界進行構(gòu)思和設(shè)計;如果你是游戲開發(fā)者,可以用它快速獲取3D場景來開發(fā)游戲;如果你想做機器人仿真,這些世界將成為訓(xùn)練或評估機器人的寶貴數(shù)據(jù);如果你想在AR/VR中打造沉浸式教育體驗,這個模型也能助你一臂之力。

注13:多家公司都在探索類似方向,包括谷歌DeepMind。李飛飛近期在一篇文章中詳細闡述了她對“空間智能”作為AI下一前沿的愿景。


(配圖說明:Marble AI模型根據(jù)文本或圖像提示生成的3D環(huán)境截圖。來源:Marble)

很有意思。我能想象阿富汗的女孩們,在條件艱苦的地方通過虛擬教室上課。

是的?;蛘?,你怎么向一個8歲孩子解釋“什么是細胞”?未來我們可以創(chuàng)造一個細胞內(nèi)部的世界,讓孩子走進去,直觀理解細胞核、酶、細胞膜。這種可能性無窮無盡。

注14:聽到這里,我想起自己學(xué)生時代生物考試時手繪并標(biāo)注細胞結(jié)構(gòu)的情景。一個可進入的細胞虛擬世界,無疑能給孩子留下深刻且難忘的心智圖像。

您的行業(yè)龐大而復(fù)雜,但也面臨一些緊迫問題。我想請您就幾個問題給出直覺反應(yīng)。第一:AI會摧毀大量工作崗位嗎?

注15:AI對就業(yè)的影響復(fù)雜且不確定:一些公司(尤其是初創(chuàng)企業(yè))已開始用AI自動化工作,但美國整體就業(yè)數(shù)據(jù)尚未明顯體現(xiàn)這一點。不過,AI可能已在侵蝕白領(lǐng)入門級崗位,部分經(jīng)濟學(xué)家擔(dān)心長期會對勞動者不利。

技術(shù)確實會改變勞動力格局。像AI這樣影響深遠的技術(shù),必然對就業(yè)產(chǎn)生重大沖擊。

這種情況已經(jīng)在發(fā)生。Salesforce CEO馬克·貝尼奧夫(Marc Benioff)就表示,公司50%的客服崗位將由AI取代。

毫無疑問,每次人類創(chuàng)造出更先進的技術(shù)——蒸汽機、電力、個人電腦、汽車——都會經(jīng)歷陣痛,但也會重塑就業(yè)結(jié)構(gòu)。

只盯著就業(yè)崗位數(shù)量的增減是片面的。我們需要更細致地看待這個問題,并認真思考如何應(yīng)對變革。

這涉及個人責(zé)任(你必須學(xué)習(xí)、提升技能)、企業(yè)責(zé)任和社會責(zé)任。這是一個大問題。

第二個問題更大:您認識杰弗里·辛頓教授(諾貝爾獎得主,研究與您有交集),他認為AI導(dǎo)致人類滅絕的概率有10%到20%。

注16:所謂“AI末日論者”擔(dān)心人類無法確保AI目標(biāo)與人類目標(biāo)一致。他們警告,隨著AI變得更聰明,它可能學(xué)會規(guī)避指令,追求自我保存——甚至不惜犧牲人類。

首先,辛頓教授——我叫他Geoff,因為我們相識25年——是我非常敬佩的人,我們經(jīng)常交流。

但我對他關(guān)于“AI取代人類”的觀點持不同意見。我不是說這絕對不可能發(fā)生,而是認為:如果人類真陷入危機,那根源在于人類自身的錯誤行為,而非機器作惡。

但他提出了一個非常實際的問題:當(dāng)超級智能比我們更聰明時,我們該如何防止它失控?他說我們根本沒有應(yīng)對模型。

我認為這個問題本身隱含了一個假設(shè):我們還沒有這樣的機器。距離那一天,我們還有很長的路要走。

我的問題是:為什么人類作為一個整體,會允許這種情況發(fā)生?我們的集體責(zé)任在哪里?我們的治理和監(jiān)管又在哪里?

注17:辛頓指出,企業(yè)和政府正做出錯誤假設(shè):“他們的基本模型是:‘我是CEO,這個超級智能AI是我極其聰明的執(zhí)行助理。我是老板,如果她不聽話,我可以解雇她?!?dāng)AI比我們更聰明、更強大時,情況絕不會如此?!?/p>

您認為有沒有辦法為超級智能設(shè)定上限?

我認為可以通過國際合作,確保技術(shù)的負責(zé)任開發(fā)與使用。

是指政府間簽訂條約,還是企業(yè)自愿遵守某些準(zhǔn)則?

這個領(lǐng)域尚處早期,我們還沒有國際條約,也未達成全球共識。但我們已有全球意識。

我想強調(diào)的是,我們不應(yīng)過度聚焦AI的負面后果。這項技術(shù)固然強大,可能帶來風(fēng)險,但也蘊含無數(shù)造福人類的應(yīng)用。我們需要全面看待。

我知道您經(jīng)常與政界人士交流,在美國、英國、法國等地都有。他們最常問您什么問題,讓您感到困擾?

與其說“困擾”,不如說“擔(dān)憂”。我認為公眾對AI的討論需要超越“當(dāng)機器主宰降臨,我們該怎么辦”這類問題。

注18:李飛飛太客氣,沒說我問“人類滅絕”是否讓她煩,但我猜她可能有點無奈。我一向覺得這類說法危言聳聽,但聽到辛頓這樣的權(quán)威認真討論,讓我重新思考。她很可能經(jīng)常被政府官員問到類似擔(dān)憂。她目前正為加州州長加文·紐森(Gavin Newsom)提供AI“可行護欄”建議(紐森剛否決了一項有爭議的AI安全法案),也與多國領(lǐng)導(dǎo)人有過交流。

我還常被全球各地的家長問到:AI來了,我該怎么引導(dǎo)孩子?他們的未來會怎樣?該學(xué)計算機科學(xué)嗎?還能找到工作嗎?

您怎么回答?

我會說,AI是一項強大的技術(shù),而我自己也是一位母親。我們賦能孩子的最重要方式,是培養(yǎng)他們作為“人”的主體性、尊嚴,以及對學(xué)習(xí)的渴望和人類永恒的價值觀:誠實、勤奮、富有創(chuàng)造力、具備批判性思維。

那您不擔(dān)心他們學(xué)什么專業(yè)嗎?

“擔(dān)心”不是正確的態(tài)度。應(yīng)該充分了解:孩子們的未來將生活在一個AI無處不在的世界。根據(jù)他們的興趣、熱情、性格和處境,幫助他們做好準(zhǔn)備?!皳?dān)心”解決不了問題。

還有一個行業(yè)問題:大量資金涌入像您這樣的公司,是否存在泡沫?會不會重蹈互聯(lián)網(wǎng)泡沫覆轍,許多公司被高估?

注19:對AI投資規(guī)模的擔(dān)憂日益增長,包括部分大額交易的循環(huán)性質(zhì),以及美國經(jīng)濟對該行業(yè)的敞口。本月早些時候,《大空頭》原型邁克爾·伯里(Michael Burry)披露了針對英偉達(全球最大AI芯片供應(yīng)商)的看跌押注,彼得·蒂爾(Peter Thiel)的對沖基金上季度則清倉了全部英偉達股票。

首先,我的公司仍是初創(chuàng)企業(yè)。

當(dāng)我們談?wù)摼揞~資金時,主要指的是大型科技公司。AI仍是一項新興技術(shù),還有很多待開發(fā)之處。科學(xué)突破非常困難,因此資源投入至關(guān)重要。

另一方面是市場:我們能看到回報嗎?我堅信AI的應(yīng)用場景極其廣闊——軟件工程、創(chuàng)意、醫(yī)療、教育、金融服務(wù)——市場將持續(xù)擴張。在福祉和生產(chǎn)力方面,人類有太多需求可通過AI作為助手或協(xié)作者來滿足。這部分市場,我堅信會不斷擴大。

但代價是什么?能源消耗和氣候影響如何?著名AI企業(yè)家杰里·卡普蘭(Jerry Kaplan)警告,由于數(shù)據(jù)中心耗能巨大,我們可能正走向一場新的生態(tài)災(zāi)難。

這是個有趣的問題。訓(xùn)練大模型確實需要越來越多的電力,但沒人規(guī)定數(shù)據(jù)中心必須用化石燃料供電。能源側(cè)的創(chuàng)新將是解決方案的一部分。


(配圖說明:亞馬遜云科技位于弗吉尼亞州馬納薩斯的數(shù)據(jù)中心。據(jù)美國能源部報告,受數(shù)據(jù)中心擴張推動,2026年美國商業(yè)用戶用電量預(yù)計激增5%,全國總用電量將增長2.15%。攝影師:Nathan Howard/彭博)

但它們的能耗實在太大,僅靠可再生能源似乎難以滿足。

目前確實如此。需要建設(shè)大型數(shù)據(jù)中心的國家,也必須同步審視能源政策和產(chǎn)業(yè)布局。這正是我們投資和發(fā)展更多可再生能源的契機。

您描繪了一幅非常樂觀的圖景。作為先行者,您看到更多潛力,我能理解。但您對這個行業(yè)最擔(dān)憂的是什么?

我不是技術(shù)烏托邦主義者,也不是反烏托邦主義者——我屬于“無聊的中間派”。這個中間派主張用更務(wù)實、更科學(xué)的眼光看待問題。

當(dāng)然,任何工具落入錯誤心態(tài)的人手中都會讓我擔(dān)憂。自人類文明伊始,火的發(fā)明對我們至關(guān)重要,但用火傷害他人則是巨大的災(zāi)難。因此,AI的任何誤用都令我憂慮。此外,與公眾溝通的方式也讓我擔(dān)憂,因為目前社會存在太多焦慮。

注20:在斯坦福以人為本人工智能研究院(HAI),李飛飛身邊聚集了許多志同道合者,他們都希望AI能服務(wù)公共利益。但我懷疑,她對未來的設(shè)想是否過于依賴“負責(zé)任的行為者”——這些人同時兼具商業(yè)利益、政策影響力和學(xué)術(shù)背景。

我最擔(dān)心的是教師群體。 我的親身經(jīng)歷告訴我,他們是社會的脊梁,對培養(yǎng)下一代至關(guān)重要。我們是否與他們進行了有效溝通?是否帶他們一同前行?教師們是在用AI工具增強教學(xué)能力,還是在幫助孩子們正確使用AI?

所以我們既關(guān)注工作,也關(guān)注生活。您今天的生活與當(dāng)年在父母干洗店打工的日子天差地別。作為行業(yè)領(lǐng)袖,您是否意識到自己擁有的影響力?

[李飛飛笑] 我在家還是經(jīng)常洗衣服的。

我深知自己的責(zé)任。我是將這項技術(shù)帶到世界的人之一。我有幸在全球頂尖大學(xué)工作,培養(yǎng)未來領(lǐng)袖,開展前沿研究。

我也意識到,作為生成式AI領(lǐng)域最受矚目的初創(chuàng)公司之一的創(chuàng)始人兼CEO,我的每個行動都有后果,這是我必須承擔(dān)的責(zé)任。

我對此非常認真,因為我始終強調(diào):在AI時代,能動性必須掌握在人類手中——它不屬于機器,而屬于我們自己。

我的能動性,就是創(chuàng)造激動人心的技術(shù),并負責(zé)任地使用它。

對于您生活中的親人,比如您的孩子,您禁止他們用AI、設(shè)備或互聯(lián)網(wǎng)做什么?

這是永恒的忠告:不要用工具做愚蠢的事。

你要思考為何使用工具、如何使用。比如,不要因為有了AI就變得懶惰。如果你想學(xué)懂?dāng)?shù)學(xué),大語言模型或許能給你答案,但這不是學(xué)習(xí)之道——你要學(xué)會提出正確的問題。

另一方面,不要用它做壞事。比如信息誠信問題:偽造圖像、偽造聲音、偽造文本。這些既是AI帶來的挑戰(zhàn),也是社交媒體時代社會溝通方式的問題。

您在這樣一個日新月異、三年前難以想象的世界里,呼吁的卻是傳統(tǒng)價值觀。

你可以稱之為“傳統(tǒng)”,也可以稱之為“永恒”。作為一名教育者、一位母親,我相信有些人類價值觀是永恒的,我們必須認識到這一點。


采訪者:米沙爾·侯賽因(Mishal Husain),彭博周末版主編

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