作者楊益按：近來(lái)與李連利老師合作，正在撰寫(xiě)一本關(guān)于趙云的歷史人物傳記，出版尚在進(jìn)行時(shí)，先發(fā)了一些章節(jié)到今日，也算先行向諸位讀者討教。誰(shuí)知發(fā)表之后，居然頗受大家關(guān)注，各位讀者不吝賜教，有謬贊的，也有拍磚的，敝人不勝感激。如今作者選了一些比較有特色的評(píng)論，試著作些回復(fù)。大家都是愛(ài)好者，彼此平等交流，乘興探討，不亦快哉？鑒于咱們只針對(duì)觀點(diǎn)討論，略去評(píng)論讀友的id。若讀友愿意署名，回復(fù)的時(shí)候請(qǐng)告知我們。

作者簡(jiǎn)介：楊益老師出版作品有《賊三國(guó)》《魏延之死》《那些三國(guó)的女人們》《諸葛亮全傳》《燕鳴鮮卑：慕容家族傳》《兩晉天下：司馬家族傳》等作品。

一、趙云的知名度為什么低

1.未能與關(guān)圣齊名，皆因救阿斗高聲呵斥夫人失禮之國(guó)。

【回復(fù)】這是一種說(shuō)法，還有另一種類(lèi)似的是因?yàn)樵陂L(zhǎng)坂坡踐踏了糜夫人的尸體。不過(guò)，都是基于《三國(guó)演義》和封建倫理的。

實(shí)際上，歷史趙云的戰(zhàn)績(jī)和權(quán)位都確實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)無(wú)法跟關(guān)羽相比。關(guān)羽在三國(guó)是神一般的武將，趙云只是個(gè)優(yōu)秀靠譜武將。即使《演義》中，趙云是一個(gè)完美之人，而關(guān)羽是一尊有缺陷的神。

2.趙云的默默無(wú)聞是因?yàn)椴皇鞘兰液雷澹?/strong>

各人有各人的看法。我的理解，當(dāng)時(shí)是世家的天下，像趙云這樣空有一身武藝，卻無(wú)世家出身背景的人，基本沒(méi)可能出人頭地。這一點(diǎn)無(wú)論是從三國(guó)志，哪怕小說(shuō)三國(guó)演義也能看到一些端倪。寒士比武將還稍好出頭，因?yàn)榻^頂聰明的人總是不多的。早期得劉備基本不被世家看好，而趙云也郁郁不得志。倆人正所謂王八看綠豆（比喻不是很恰當(dāng)，趙云我所喜，劉備的看人眼光我也很佩服），對(duì)上眼了。劉備缺人才，無(wú)法從世家得到幫助；趙云無(wú)背景，在世家體系里受到壓制。這個(gè)是首先必要條件。如果趙云在瓚手下混的好，得到瓚的欣賞，以歷史對(duì)趙云的評(píng)價(jià)，趙云絕對(duì)是要陪瓚一起死的。而劉備，如果劉備得到世家的人才，那趙云過(guò)去了也沒(méi)有用武之地，世家的排他性是相當(dāng)強(qiáng)的。

【回復(fù)】您的觀點(diǎn)很有獨(dú)到之處。趙云這樣出身庶族（不是貧民，但也不是豪門(mén)權(quán)貴），確實(shí)在劉備這樣的草根色彩更濃的君主手下更能得到發(fā)揮，而袁紹、袁術(shù)之流會(huì)更看重出身。但是，這只是趙云投劉備的原因之一。因?yàn)橼w云的舊主公孫瓚也同樣喜歡提拔下層人（而且到了偏執(zhí)變態(tài)的地步，對(duì)于出身好的想盡辦法收拾），而曹操則更是不局一個(gè)用人才。所以，趙云投劉備，除了劉備識(shí)人，很大程度是基于對(duì)劉備政治理想和道德品質(zhì)的認(rèn)可。

3.趙云武功在演義里很厲害，現(xiàn)實(shí)中不好說(shuō)

【回復(fù)】趙云武藝現(xiàn)實(shí)中肯定沒(méi)有《演義》中那么出神入化，但根據(jù)短短的記載和陳壽的評(píng)價(jià)，普通猛將還是能算上的。

4.趙云不是500個(gè)的 白馬義從 之一嗎？

【回復(fù)】不是。按演義，趙云是獨(dú)自去投奔公孫瓚的。按歷史，趙云是帶領(lǐng)常山郡的義勇軍去投奔公孫瓚的。在公孫瓚那里屬于外圍，不是白馬義從。

5.三國(guó)演義中的趙云是假的 真實(shí)的趙云不過(guò)是一個(gè)二線的小將軍 完全沒(méi)有受過(guò)器重 大家不用把他想成戰(zhàn)神啦什么的

【回復(fù)】歷史上的趙云確實(shí)遠(yuǎn)不如《演義》，但同樣是智勇雙全，在劉備軍中也可以算次于關(guān)張的重要將領(lǐng)。

曹劉孫誰(shuí)是英雄

二、劉備曹操孫權(quán)誰(shuí)是大英雄

1.劉備不知兵？

劉備到底知不知兵呢？三國(guó)志上寫(xiě)，當(dāng)曹丕知道劉備打?qū)O權(quán)時(shí)說(shuō)，劉備連營(yíng)七百里怎么能不敗呢！沒(méi)有幾天戰(zhàn)報(bào)來(lái)了，劉備敗了。連曹丕都知道的問(wèn)題，劉備不知道嗎？可見(jiàn)劉備并不知兵。

【回復(fù)】您好，三國(guó)志中的劉備肯定是知兵的，曹操評(píng)價(jià)為比老夫差一點(diǎn)點(diǎn)而已。就歷史來(lái)看，劉備打過(guò)黃巾，斗過(guò)袁紹，截過(guò)袁術(shù)。199年跟曹操翻臉后，先后殺了車(chē)胄，打敗劉岱王忠，殺蔡陽(yáng)，敗夏侯?lèi)?、于禁（這些戰(zhàn)績(jī)被《演義》送給了關(guān)羽張飛諸葛亮）……最后更在漢中逼得操哥放棄此地（這一戰(zhàn)歷史上是劉備打的，諸葛亮在成都提供后勤），所以整體來(lái)說(shuō)，在三國(guó)能排到A級(jí)（操哥S級(jí)）。至于伐吳的敗仗，人有失手馬有失蹄耳。

2劉備智商不行？

——?jiǎng)鋾?huì)哭整個(gè)蜀國(guó)就是他哭來(lái)的然后諸葛亮就一大忽悠兩人是一拍即合→_→

【回復(fù)】《三國(guó)演義》中的劉備確實(shí)有點(diǎn)這個(gè)意思，但歷史上劉備很強(qiáng)悍。而諸葛亮歷史上是戰(zhàn)略和治政高手，《三國(guó)演義》則是開(kāi)了掛的軍事天才和奇謀神棍，和“大忽悠”也扯不上關(guān)系。

3.劉備到底是不是皇家后代歷史沒(méi)有說(shuō)清楚，但是正史里說(shuō)得清清楚楚的是，趙云只是個(gè)保安隊(duì)長(zhǎng)，敢問(wèn)各位網(wǎng)友，趙云有殺過(guò)哪位大將？

【回復(fù)】劉備歷史上是皇家后代，當(dāng)然這個(gè)皇家后代并不值錢(qián)。正史沒(méi)有說(shuō)趙云是保安隊(duì)長(zhǎng)。也不是說(shuō)沒(méi)有殺過(guò)大將就是保安隊(duì)長(zhǎng)。蜀漢名將中，張飛、馬超、魏延歷史上都沒(méi)殺過(guò)什么大將。相反操哥真資格的保安隊(duì)長(zhǎng)許褚是殺過(guò)大將的。

4.三國(guó)誰(shuí)是真英雄？

——三國(guó)里面沒(méi)有誰(shuí)好誰(shuí)壞！只是各自為了自己得勢(shì)力而奮斗，歷史上全都是抹黑曹操的，其實(shí)不然，曹操才是真正的英雄！

【回復(fù)】（1）確實(shí)都是為了各自勢(shì)力奮斗，不過(guò)諸侯們的人品才能還是可以看出高低的，比如曹操比袁紹強(qiáng)，袁紹比袁術(shù)強(qiáng)，袁術(shù)比韓馥強(qiáng)。

（2）歷史上并非全都是抹黑曹操，相反，歷史上對(duì)曹操評(píng)價(jià)很高。當(dāng)然民間故事很長(zhǎng)一段時(shí)間評(píng)價(jià)曹操以其奸為主。而這也和操哥個(gè)人的作風(fēng)有關(guān)。徐州屠城丟分太多。

5.得民心者得天下

【回復(fù)】此言深得我心。當(dāng)然需要修改一下，得民心者能增加得天下的概率。就劉備而言，他只得了天下的一小半，但他能夠以208年喪家之犬的姿態(tài)，在219年逆襲獲得這么一小半天下，確實(shí)和他得到民心有相當(dāng)關(guān)系。

6.其實(shí)趙云早看出劉奮偽君子，劉奮早提防趙云他們，劉奮殺關(guān)羽，張飛，要死了還恐嚇諸葛亮，在劉奮的淫威下他們碌碌無(wú)為過(guò)了一生。只會(huì)賣(mài)豆賣(mài)草鞋殺豬種菜馬夫，他們那有文濤武略，為達(dá)目的

【回復(fù)】如果關(guān)羽張飛諸葛亮都算是碌碌無(wú)為，您的志向也太遠(yuǎn)大了……

小編的形象

三、有關(guān)演義與歷史的區(qū)別

1.小編不是屎

——小編就是屎?。浣柃w云是打袁紹嗎？打曹操救陶謙，

【回復(fù)】您好，《三國(guó)演義》中劉備借趙云確實(shí)是打曹操救陶謙，但歷史上趙云早在這之前就已經(jīng)離開(kāi)公孫瓚了，劉備更早的時(shí)候借趙云幫助田楷抵抗袁紹。（《三國(guó)志趙云傳》：趙云字子龍，常山真定人也。本屬公孫瓚，瓚遣先主為田楷拒袁紹，云遂隨從，為先主主騎）

2.打督郵的明明是張飛好吧

【回復(fù)】歷史上是劉備打督郵，《三國(guó)演義》給排到張飛頭上。

（《三國(guó)志劉備傳》督郵以公事到縣，先主求謁，不通，直入縛督郵，杖二百，解綬系其頸著馬枊，五葬反。棄官亡命。）

3.這些說(shuō)法都是從哪來(lái)的？有出處嗎？還是推測(cè)的

【回復(fù)】：部分是史實(shí)，部分是基于史實(shí)的推測(cè)。細(xì)節(jié)（比如對(duì)話內(nèi)容）是演繹。

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