民智專訪

核心要點

（一）務(wù)實落地取代宏大敘事，COP30 呈現(xiàn)“多點開花”新常態(tài)。

本屆峰會雖未產(chǎn)生單一的“爆款”新聞頭條，但在適應(yīng)資金翻倍目標、TFFF（永久性熱帶雨林融資機制）以及各國財政部長直接入局等具體執(zhí)行層面取得了實質(zhì)性的“小成果”，標志著氣候治理進入了“由目標到實施”的轉(zhuǎn)折期。

（二）全球南方重塑議程，從被動受援轉(zhuǎn)向主動布局。

發(fā)展中國家的自主性顯著增強，議題重心從單純的“減緩”向“適應(yīng)”與“韌性投資”轉(zhuǎn)移，并開始嘗試建立如“共同分類目錄（CGT）”等金融基礎(chǔ)設(shè)施，以降低跨境融資成本并掌握話語權(quán)。

（三）資本底層邏輯未變，綠色資產(chǎn)仍是長期投資的確定性選項。

盡管美國政壇出現(xiàn)“反 ESG ”浪潮，且歐洲監(jiān)管在簡化與倒退間博弈，但在數(shù)據(jù)層面，擁有長期視角的“通用所有者（Universal Owners）”并未撤資，清潔能源投資回報的確定性依然驅(qū)動著資金流向綠色資產(chǎn)。

（四）中國展現(xiàn)雙重特質(zhì)，實業(yè)出海與談判引領(lǐng)并重。

在實業(yè)端，中國企業(yè)（如國家電網(wǎng)、比亞迪）已深度融入全球南方供應(yīng)鏈，實現(xiàn)了技術(shù)與資本的雙重出海；在談判端，中國作為全球氣候治理的積極參與者、重要貢獻者和關(guān)鍵引領(lǐng)者，在推動公正轉(zhuǎn)型與資金落實上發(fā)揮了巨大的作用。

（五）打動國際社會的往往不是宏大數(shù)字，而是微觀個體的命運變遷。

相比于政策白皮書，講述女性風機工程師的成長，或是山西煤炭工人在《黑神話：悟空》帶動下轉(zhuǎn)型文旅的真實故事，才是化解“產(chǎn)能過?！睌⑹缕?、提升軟實力的最佳途徑。

隨著 COP30（《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第三十次締約方大會）在巴西貝倫落下帷幕，全球氣候治理正式步入從“目標制定”到“實施落地”的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折期。

在全球地緣政治動蕩、歐美 ESG 議題政治化，以及全球南方國家話語權(quán)上升的背景下，氣候金融與綠色轉(zhuǎn)型面臨著怎樣的機遇與挑戰(zhàn)？

本期民智訪談，我們特別邀請到氣候與可持續(xù)金融傳播專家，前聯(lián)合國機構(gòu)和國際環(huán)境咨詢師姜夢楠女士，與民智國際研究院研究團隊展開深度對話，為您深度還原 COP30 的真實現(xiàn)場。

本期編輯：袁語浩，邵逸飛，趙吉宸

（注：以下為嘉賓個人觀點，不代表機構(gòu)立場）

主持人：

如果用幾個關(guān)鍵詞來總結(jié)在巴西貝倫召開的 COP30，您覺得它與以往相比，有哪些實質(zhì)性的突破或拐點？

姜夢楠：

我比較認同的一種觀察是，今年 COP30 呈現(xiàn)出“小成果雖多，但缺乏單一頭條大新聞”的特點。

但這并不意味著它不重要，相反，它標志著氣候治理從“目標設(shè)定”轉(zhuǎn)向了“實施落地”。正如大會所強調(diào)的“直面真相”這一基調(diào)，今年的突破更側(cè)重于解決實際痛點。

▲ 2024 年 11 月，在阿塞拜疆巴庫舉行的第 29 屆聯(lián)合國氣候變化大會（COP29）上，抗議示威者呼吁為氣候行動提供公共資金。

實質(zhì)性的突破主要體現(xiàn)在以下三個方面：

第一，適應(yīng)資金（Adaptation Finance）的明確化。大會提出了適應(yīng)資金需要翻三倍的目標。雖然在最終決議的措辭上，為了達成共識，從強硬的“決定”軟化為了“呼吁”，但這依然是資金議題上的重要進展。

第二，融資機制的創(chuàng)新。今年備受關(guān)注的 TFFF（Tropical Forests Finance Facility，永久性熱帶雨林融資機制），由捐贈基金帶頭，旨在撬動私人投資者參與，這是一種針對生物多樣性和氣候資金協(xié)同的創(chuàng)新模式。

第三，財政部長直接入局。巴西作為東道主，發(fā)起了一個“財政部長聯(lián)盟”機制（Circle of Finance Ministers）。

以往 COP 主要由各國環(huán)境部門主導，而今年各國財政部的直接介入，意味著氣候議題正式進入了國家核心預(yù)算與金融決策的視野，這是將氣候目標轉(zhuǎn)化為實體經(jīng)濟行動的關(guān)鍵一步。

此外，巴西特別強調(diào)了對 EMDEs（新興市場和發(fā)展中經(jīng)濟體）的關(guān)注。這也是聯(lián)合國負責任投資原則（UNPRI）工作中重點關(guān)注的領(lǐng)域—一即如何在新興市場真正落地轉(zhuǎn)型資金。

主持人：

我們觀察到，在氣候政治中，適應(yīng)資金和公正轉(zhuǎn)型（Just Transition）機制取得了一些成果，這是否意味著一種基于現(xiàn)實主義的利益重組？這對于長期配置資產(chǎn)的機構(gòu)投資者意味著什么？

姜夢楠：

這確實是現(xiàn)實考量與利益重組并存的結(jié)果。

一方面，出于能源安全的現(xiàn)實考量，部分國家在化石燃料退出的承諾上確實有所軟化；另一方面，大家也意識到單純的“減緩”已不足以應(yīng)對氣候災(zāi)難，重心開始向“適應(yīng)”和“韌性投資”轉(zhuǎn)移。

對于投資者而言，這帶來了兩個重要的市場信號：

一是全球南方國家的自主性覺醒。在巴西和非洲的峰會上，我明顯感受到發(fā)展中國家不再是被動等待發(fā)達國家“給什么”，而是更自信地提出“我們需要什么”。這是一種平等的利益重組。

二是金融基礎(chǔ)設(shè)施的互操作性。為了降低新興市場的投資門檻，各方正在積極推動標準的打通。例如中國、歐盟及新加坡等多方參與的“共同分類目錄”（Common Ground Taxonomy, CGT），巴西也有意加入。這種機制的完善可以大幅降低跨境投融資的合規(guī)成本。

同時，像非洲國家開始建立類似中國各省市的“氣候項目庫”，讓資金能直接匹配到可投資的標的，這都是非常務(wù)實的進步。

主持人：

聚焦到中國，今年中國提出了2035年氣候新目標，包括絕對減排量等硬性約束。從 COP30 的反饋以及投資者的視角來看，國際社會如何看待中國的轉(zhuǎn)型路徑？

姜夢楠：

相比于大眾媒體，國際投資界，特別是資產(chǎn)所有者（Asset Owners），其實更看重數(shù)據(jù)而非政治口號。

在他們眼中，中國市場的潛力與執(zhí)行力是不可替代的。

▲ 巴西貝倫第 30 屆聯(lián)合國氣候變化大會中國角

首先，是實業(yè)層面的絕對領(lǐng)先。無論是在巴西還是埃塞俄比亞，你都能看到中國企業(yè)的身影。在巴西是比亞迪，在埃塞俄比亞則是廈門金旅的電動巴士。中國在可再生能源設(shè)備和新能源汽車領(lǐng)域，已經(jīng)完成了從技術(shù)到資本的全面“出?！薄Ｍ顿Y者看到的不是風險，而是中國已經(jīng)幫世界把技術(shù)成本打下來了。

其次，是優(yōu)質(zhì)綠色資產(chǎn)的吸引力。雖然外匯管制等因素是境外資金進入的一個技術(shù)性門檻，但只要有優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)出現(xiàn)，投資者的熱情依然高漲。例如此前中國財政部在倫敦發(fā)行的綠色主權(quán)債券，認購倍數(shù)相當高，這足以說明國際資本對中國綠色信用的認可。

最后，是對自身角色的審慎定位。在國際談判中，中國始終將自己定位為發(fā)展中國家的領(lǐng)路人，推動公正轉(zhuǎn)型和資金落實。但在“全球領(lǐng)導者”這一標簽上，中國保持了戰(zhàn)略定力與審慎，避免過早承擔超出發(fā)展階段的責任。

主持人：

您提到氣候治理的“外宣”往往存在短板。在您看來，我們應(yīng)該如何用全球語言講好中國氣候治理的故事？

姜夢楠：

我們往往習慣于宏大的敘事，講“1+N”政策框架、講總量數(shù)據(jù)，但這在國際傳播中效果有限。

但真正動人的故事是具體的、關(guān)于“人”的故事。雖然投資者看重數(shù)據(jù)，但大眾傳播需要溫度。

我們目前比較欠缺的是將微觀項目與個體命運結(jié)合的敘事能力，而這恰恰是化解外界誤解的關(guān)鍵。

主持人：

好的。我們同時也注意到，近年來歐美出現(xiàn)了“反 ESG ”的政治化浪潮，同時碳邊境調(diào)節(jié)機制（CBAM）等監(jiān)管也在趨嚴。對于企業(yè)和投資者來說，這究竟是進入了高質(zhì)量發(fā)展階段，還是進入了“壓力期”？

姜夢楠：

很明顯，這是一個“媒體標題”與“市場數(shù)據(jù)”存在巨大偏差的領(lǐng)域。

在美國，雖然“反 ESG ”成為了一個政治口號，甚至上升到法律風險，導致一些金融機構(gòu)退出了某些凈零聯(lián)盟。

但如果你看底層數(shù)據(jù)，美國的清潔能源投資不降反升，且增速顯著。專業(yè)的通用所有者（Universal Owners）非常清楚，ESG 整合和盡責管理是有利于長期回報的。他們可能會在公開表態(tài)上更謹慎，不再頻繁把 “ESG” 掛在嘴邊，但實際的綠色資產(chǎn)配置并沒有停止。

在歐洲，確實存在關(guān)于監(jiān)管負擔的討論。例如“綜合法案”（Omnibus）試圖簡化匯報流程，這也引發(fā)了關(guān)于是否會導致標準倒退的爭議。

但業(yè)界的共識是，簡化的是流程而非標準，未來更多是要依靠 AI 和分類目錄映射工具（Taxonomy Mapper）等技術(shù)手段來降低合規(guī)成本，而不是放棄綠色轉(zhuǎn)型。

主持人：

展望未來，從 COP30 到 COP31，您最擔心和最看好的趨勢分別是什么？

姜夢楠：

最擔心的是全球政治風向的“向右轉(zhuǎn)”。美國的政策不確定性可能會產(chǎn)生負面示范效應(yīng)，例如我們已經(jīng)看到印尼等國家出現(xiàn)“既然美國不做，為什么我們要更有雄心”的搖擺論調(diào)。

此外，NCQG（新的集體量化資金目標）雖然有了路線圖，但如果資金不能如期到位，特別是 1.3 萬億目標中對私人資金撬動的依賴如果落空，發(fā)展中國家的信任赤字會進一步擴大。

最看好的是技術(shù)工具的落地和適應(yīng)議題的實質(zhì)化。我們看到分類目錄（Taxonomy）工具正在通過 AI 技術(shù)變得更加智能，能夠幫助資金跨越國界找到項目。

同時，“適應(yīng)”終于不再只是一個概念，而是有了具體的指標和資金支持，正式進入了執(zhí)行階段。這是對應(yīng)對氣候變化最緊迫需求的直接回應(yīng)。

主持人：

對于廣大的公眾和年輕一代，經(jīng)歷了這次 COP30，您最希望他們理解什么？

姜夢楠：

我其實更希望大家理解氣候議題的“時代意義”。

雖然 COP 經(jīng)常被批評為“作秀”，但如果你去到現(xiàn)場，會發(fā)現(xiàn)它并非遙不可及。這些政策、投資標準和企業(yè)行為，其實與每一個社區(qū)、每一種經(jīng)濟形態(tài)都息息相關(guān)。

要理解這種關(guān)聯(lián)性，就不能把它僅僅看作一場國際會議，而是看到它如何影響我們身邊的經(jīng)濟與生活。

主持人：

好的。那像中國企業(yè)的出海過程，特別是關(guān)于能源合作和供應(yīng)鏈方面，您在現(xiàn)場有哪些新的觀察？

姜夢楠：

今年去 COP30 的中國企業(yè)非常多，既包括比亞迪等已在當?shù)厣疃仍钠髽I(yè)，也有大量新能源與互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的龍頭參會。

我還了解到，在當?shù)仉娋W(wǎng)等關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，也有眾多中國企業(yè)積極參與。這些動態(tài)表明，中國企業(yè)在基礎(chǔ)設(shè)施層面的深耕與布局已經(jīng)非常廣泛。

但在遭遇輿論風波時，我們除了技術(shù)硬實力，更需要補足軟實力。一些國內(nèi)的企業(yè)（特別是民營企業(yè)）在海外運作時可能會忽視 ESG 中的 S（社會）維度，即與當?shù)厣鐓^(qū)的溝通（Community Engagement）。

未來的出海模式，除了技術(shù)輸出，更需要注重本地化的社會責任運營，建立與當?shù)厣鐓^(qū)的共生關(guān)系。這些在國內(nèi)業(yè)界出臺的ESG標準中已經(jīng)越來越多的得到體現(xiàn)。

主持人：

您剛才提到中國需要講好故事。在您的經(jīng)歷中，有哪些具體的故事是您覺得最應(yīng)該被宣傳出去的？

姜夢楠：

我有兩個印象深刻的方向：

一是女性力量。例如在光伏和風電領(lǐng)域，中國有很多優(yōu)秀的女性工程師。梨視頻早年做過類似的采訪，這種打破刻板印象的故事天然具有國際傳播力。

二是公正轉(zhuǎn)型（Just Transition）的微觀案例。比如山西這樣的煤炭大省，當煤礦關(guān)閉后，工人們?nèi)チ四睦?？我看到過一個很好的切入點，就是結(jié)合《黑神話：悟空》火遍全球，講述山西的煤炭城市如何轉(zhuǎn)型發(fā)展文旅產(chǎn)業(yè)，以前的礦工如何在新產(chǎn)業(yè)中找到位置。一些國際媒體其實對這類題材非常感興趣。

講好這些普通人在大時代轉(zhuǎn)型中的命運變遷，往往更能獲得理解與尊重，讓國際社會看到更生動可愛的中國故事。

整理：袁語浩

編務(wù)：袁語浩

責編：邵逸飛

圖片來源：網(wǎng) 絡(luò)

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