“既然沒有人能不睡覺，為什么不能讓我們的覺睡得更好呢？”

文丨陳然

2022 年北京冬奧會期間，一段僅有十幾秒的短視頻在海外社交平臺上意外爆火。

視頻中，一位美國運(yùn)動員驚奇地展示著奧運(yùn)村里的 “黑科技”——一張能通過遙控器調(diào)節(jié)角度、切換到 “零重力” 模式的床。這個并不在官方重點(diǎn)宣傳清單上的產(chǎn)品，意外成為了那屆被稱為 “科技冬奧” 的盛會中最具溫度的注腳。

這張床就來自麒盛科技。

2026 年是麒盛科技成立的第 21 年。這家從嘉興起步的公司，目前已是全球智能（電動）床領(lǐng)域的領(lǐng)跑者：它在全美智能床市場占據(jù)約 38% 的份額，全球累計(jì)服務(wù)用戶超過 1160 萬。

而這家公司的創(chuàng)始人唐國海，在決定以此為業(yè)時，已經(jīng) 52 歲了。在此之前，他是一位典型的 “技術(shù)型” 創(chuàng)業(yè)者：自學(xué)機(jī)械制圖，修過機(jī)床，也曾造過車、賣過汽車模具。他研發(fā)出的第一代多功能可調(diào)節(jié)沙發(fā)曾以技術(shù)輸出的方式帶動了國內(nèi)相關(guān)業(yè)的起步。

2005 年，唐國海憑借機(jī)械技術(shù)的積累切入電動床賽道。此后 20 年，麒盛嘗試將 “床” 從傳統(tǒng)的木質(zhì)家具，改造為具備運(yùn)動能力和感知能力的數(shù)字終端。

如果故事只停留在 “賣出更多的床”，那麒盛科技只是家普通的公司，唐國海也只是一個成功的商人。但他想要的，遠(yuǎn)不止如此。

唐國海想構(gòu)建一個龐大的 “數(shù)字睡眠產(chǎn)業(yè)”，為每個人打造一個 “睡眠管家”。

如今的麒盛科技，正在將智能床的數(shù)據(jù)能力接入更廣闊的場景，在四川資陽、深圳南山等地，他們配合政府探索 “數(shù)字健康城市”：以智能床為觸點(diǎn)，為獨(dú)居老人用睡眠健康數(shù)據(jù)打造一張集社區(qū)康養(yǎng)服務(wù)、醫(yī)療服務(wù)、監(jiān)護(hù)服務(wù)為一體的家庭健康第六張網(wǎng)絡(luò)---“數(shù)智健康網(wǎng)”。

結(jié)合 AI 能力，智能床也正在被打造成 “睡眠管家”：睡前，你只需動動嘴，它就能根據(jù)你的需求自動調(diào)整；當(dāng)你入睡后，它會在檢測到你打鼾時，主動調(diào)整你的睡眠姿態(tài)幫助打開氣道；AI 管家因?yàn)檎莆樟巳娴纳眢w數(shù)據(jù)還會主動提醒你健康風(fēng)險(xiǎn)并及時干預(yù)。

雖然已卸任麒盛科技董事長一職，但唐國海每天依然保持著高強(qiáng)度的工作節(jié)奏。他把公司治理交給了更專業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊(duì)，自己則轉(zhuǎn)身投入到了他認(rèn)為更重要的事情中——組建睡眠產(chǎn)業(yè)基金、聯(lián)合高校攻關(guān)腦機(jī)接口技術(shù)、推動數(shù)字療法的落地。

這位 70 多歲的 “老人”，現(xiàn)在依然保持著 16 歲時在農(nóng)村自學(xué)機(jī)械時的那股對技術(shù)的熱情和勁頭。

在我們 3 個多小時的訪談中，他多次提到 “成就感”。這種成就感不來源于財(cái)富的積累（他開玩笑說自己是拿退休工資的人），也不來源于商業(yè)的成功，而來源于 “造出的車在公路上飛馳” 的創(chuàng)造樂趣，來源于 “一張床真的救了一條命” 中的利他價值。

他說，“人總是要睡覺的，沒有人能脫離睡眠。既然是必不可少的，為什么不讓它變得更好呢？”

不僅是 “會動的床”，更是睡眠感知器

晚點(diǎn)：麒盛最開始做的是電動床，后來演變成智能床，普通消費(fèi)者該怎么理解這兩者的區(qū)別？

唐國海：電動床和智能床有本質(zhì)差異。電動床主要是功能控制，比如頭腳升降，最早我們甚至用線控器控制。而真正的智能床是有數(shù)據(jù)交換的，它能跟人互動，根據(jù)你的生命體征變換睡眠姿態(tài)進(jìn)行干預(yù)，現(xiàn)在市場上 90% 所謂的智能床其實(shí)只是把操控變到了手機(jī)里，那不叫智能。

晚點(diǎn)：為什么會有從電動床到智能床這樣的升級？

唐國海：2012 年，我們一個身強(qiáng)力壯的德國銷售主管在睡覺時突然心臟猝死，這觸發(fā)了我的思考：人在睡覺時是最無助的，出了事沒人知道。

而且 2012 年的時候是一個什么環(huán)境呢？中國到處在提倡互聯(lián)網(wǎng)加，那我們當(dāng)時作為一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，也是在考慮我們加什么。這個事情突然給我們一個啟發(fā)：假設(shè)我們床上有感知人的生命體征的設(shè)備，那么通過互聯(lián)網(wǎng)即時傳送的能力，就能把你的情況通過馬上通知你身邊的人，包括家人、醫(yī)生，我覺得這是可以救命的。

晚點(diǎn)：這個升級有難度嗎？

唐國海：我們希望傳感器是裝在床板下面的，跟你的人要隔開一個床墊，在人無感的狀態(tài)下，實(shí)現(xiàn)非接觸式的生理信號采集。我們當(dāng)時就在市場上尋找這類技術(shù)，但發(fā)現(xiàn)這個課題當(dāng)時在世界上都是個難題，沒有先例，找不到需要的那些傳感器。

所以我們只能自己從頭摸索，花了五年時間，投入了 1 億 5 千萬人民幣，從 12 年到 17 年，最后我們終于成功了。

晚點(diǎn)：這種智能床的壽命有多長？電子元器件容易壞嗎？

唐國海：我們測試的標(biāo)準(zhǔn)是 15000 次運(yùn)轉(zhuǎn)后仍能正常使用。按一天用三次算，可以用 5000 天，也就是 15 年左右，數(shù)據(jù)服務(wù)則是伴隨終身的。

晚點(diǎn)：如果是兩個人睡一張大床，怎么保證數(shù)據(jù)不干擾？

唐國海：這是一個技術(shù)難點(diǎn)。德國和美國團(tuán)隊(duì)早期都只能做單人床數(shù)據(jù)，但是我們的清華團(tuán)隊(duì)提出了雙傳感器并行的方案解決了一個傳感器只能采集一個人數(shù)據(jù)的問題。我們后來研發(fā)了 “Y 型床”，上半部分活動，下半部分相連，既能精準(zhǔn)區(qū)分兩個人的身體數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)差異化睡眠干預(yù)，又滿足了中國家庭不愿分床睡的心理需求。

晚點(diǎn)：跟手環(huán)手表比，智能床有什么不一樣？

唐國海：手環(huán)手表數(shù)據(jù)是不連續(xù)的，夜間人們習(xí)慣不受束縛的睡眠，我們強(qiáng)調(diào)無感采集并且數(shù)據(jù)要可信、可持續(xù)、可用。有家運(yùn)動手表統(tǒng)計(jì)發(fā)現(xiàn) 70% 以上用戶晚上睡覺不戴手表，數(shù)據(jù)沒了，所以找我們合作，我們管晚上他們管白天，形成 24 小時的數(shù)據(jù)閉環(huán)。

晚點(diǎn)：回到你們的產(chǎn)品，我看你們常提到的 “零重力” 模式，原理是什么？還有 “一鍵入眠”，這個功能真的能讓失眠的人很快睡著嗎？

唐國海：這是 2006 年我們跟斯坦福大學(xué)合作探討出來的，它主要是通過調(diào)節(jié)床的姿態(tài)，讓人體在全身躺平時心臟壓力最低，血液流動阻力最小，可以讓身體達(dá)到最為放松減壓的狀態(tài)。

“一鍵入眠” 也是做過第三方實(shí)驗(yàn)認(rèn)證，入睡時間可以縮短 55%。通過特定的物理搖擺和模擬水波律動，這有點(diǎn)像嬰兒睡在搖籃里，或者人在軍艦上隨波起伏，模擬的環(huán)繞式冥想能讓人漸漸安靜下來，快速入睡。

晚點(diǎn)：很多人打鼾嚴(yán)重，智能床可以解決這個問題嗎？

唐國海：這就是我們智能床的功能。它首先感知到你打鼾了，在適當(dāng)?shù)乃咧芷趦?nèi)主動調(diào)整頭部位置，物理性地改變呼吸道狀態(tài)，可以實(shí)現(xiàn) “智能減鼾”。

晚點(diǎn)：AI 在你們新一代產(chǎn)品中扮演什么角色？你們現(xiàn)在在 AI 上的投入有多大？

唐國海：我們發(fā)布的 AI 小舒以及新一代的智能床產(chǎn)品是一整個 “睡眠智能體”，有主動意識會主動學(xué)習(xí)用戶睡眠習(xí)慣，可以主動進(jìn)行睡眠健康風(fēng)險(xiǎn)的提醒和干預(yù)。

我們近些年平均研發(fā)投入占營收比例在 5% 以上，未來在 AI 技術(shù)上可能更多在 AI 服務(wù)機(jī)器人方面，給全齡段用戶、慢病患者和老人提供更好的生活照料和陪伴。

晚點(diǎn)：您印象中有記憶很深刻的用戶案例嗎？

唐國海：有個案例是上海一個阿姨。她七十多歲，買了我們這個智能床；半年以后，她心臟病住院，后來發(fā)現(xiàn)，在她發(fā)病前，智能床發(fā)出了四次警告。

還有，我們有一位管理大型物業(yè)公司的女總經(jīng)理。她買了三套，一套給公公婆婆，監(jiān)控老人身體；一套給自己；一套給正讀高中的兒子。她說現(xiàn)在叫兒子起床不用敲門了，設(shè)定好時間，床會自動抬起來，讓孩子在物理上改變姿態(tài)自然醒，就完全沒有了鬧鐘的焦慮感。

舒福德智能床

不是競爭對手，“我認(rèn)為他們是跟隨者”

晚點(diǎn)：你們 2005 年，最開始是怎么確定做智能床這個方向的？

唐國海：2005 年我到美國見老朋友，一個商人和一個設(shè)計(jì)師。聊到沙發(fā)能躺下，那床能不能坐起來？設(shè)計(jì)師朋友當(dāng)即就在餐巾紙上畫了第一代電動床雛形，當(dāng)時市場上完全沒有這類產(chǎn)品。

后來他們在美國成立銷售公司，我在中國成立制造公司?！爸袊烀绹u”，我按制造成本報(bào)價賣給他們，他們到美國市場銷售，當(dāng)時利潤也很可觀。

晚點(diǎn)：2014 年，你們并購美國銷售公司是一個重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，當(dāng)時發(fā)生了什么？

唐國海：這是一個很常見的的商業(yè)故事。因?yàn)槊绹緝蓚€創(chuàng)始人沒有企業(yè)管理能力，經(jīng)歷一系列事情后，陷入破產(chǎn)邊緣，直到 2014 年 5 月老朋友找我，我說要不把公司賣給我，最后我們把他們并購過來，半年就把庫存轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品變現(xiàn)，關(guān)閉美國制造，回到 “中國造美國賣”。2015 年恢復(fù)盈利，2016 年銷售增長，2018 年更大增長，然后從 20 億、30 億臺階往上走。

晚點(diǎn)：你們從海外市場決定轉(zhuǎn)回來進(jìn)軍國內(nèi)市場是個什么過程？

唐國海：最早是 2013 年，電動床在美國一年能賣 10 萬個，當(dāng)時中國人也有點(diǎn)錢，床也不貴，一萬多塊錢，我們想這種能改善生活質(zhì)量的產(chǎn)品，沒理由不讓中國人也享受。

當(dāng)時開店起了外國名字，但一開始沒幾個人買，大家不知道這個產(chǎn)品，中國人很少換床，除非新居，而且電動床容易聯(lián)想到醫(yī)院病床。

我們一開始品牌有點(diǎn)亂，上市公司叫麒盛科技，線下叫索菲莉爾，線上叫舒福德，沒形成合力。

2022 年北京冬奧會是個轉(zhuǎn)折點(diǎn)，我們給冬奧村贊助了 6000 多張床，美國運(yùn)動員發(fā)短視頻說床太舒服，在全球傳開，冬奧會還成了歷史上最熱的冬奧會，我們讓這種科技感增強(qiáng)了。但問題是，大家知道了床，不知道麒盛科技。

后來，我們把所有品牌都?xì)w納成舒福德，上海舒福德公司專門做推廣，這一兩年我們在國內(nèi)零售市場取得進(jìn)步，慢慢確立了品牌地位，在智能床肯定是第一名。

晚點(diǎn)：那 2022 年之前，是因?yàn)槠放仆度牒椭匾暥炔粔騿幔?/strong>

唐國海：也不是，手段、經(jīng)驗(yàn)、局限性妨礙了全局。床是很難銷售、很難傳播的產(chǎn)品，沒人會炫耀買了床。而且床是耐用消費(fèi)品，中國人一生換不了幾個。美國一年消費(fèi) 3000 萬張床，人口 3.5 億，會主動更新。中國不太會更新，除非換房子。但現(xiàn)在 45% 買我們床的人是 “換”，不是添置新房，這個變化很了不起。

晚點(diǎn)：所以，現(xiàn)在國內(nèi)消費(fèi)者需求有很大變化了？

唐國海：變化很明顯，越來越多人知道智能床。一旦講透，他們會毫不猶豫使用。但也需要體驗(yàn)場景，深度體驗(yàn)訂購率更高。我們現(xiàn)在和酒店建立數(shù)字睡眠主題房，讓客人在酒店住一晚體驗(yàn)，決定買的話，酒店費(fèi)用我們承擔(dān)。

晚點(diǎn)：以前智能床的這個價格，會是因素嗎？

唐國海：價格是個偽命題。大家心里沒有對床價格的定義。有人問我有沒有二十幾萬的床，我說只有兩三萬的，他說太便宜。

從使用價值看：家里車二三十萬，每天能用多久？房子上百萬甚至千萬，床一天用八九個小時，給你舒適、安全、健康的環(huán)境，值多少錢？兩三萬不貴。一件好衣服、首飾、黃金都比這貴。

晚點(diǎn)：2019 上市改變了什么嗎？

唐國海：上市公司是最好的、可以信賴的對象。因?yàn)槲覀兊闹悄艽残枰蟹€(wěn)定的、可靠的、可持續(xù)的數(shù)據(jù)，但當(dāng)時我已經(jīng)六十多了，我告訴人家我這個數(shù)據(jù)可以幫你服務(wù) 50 年，鬼相信是吧？

所以上市，是把我們變成一個可相信的公司。而且在 19 年上市的時候，我們希望 3 年以后，進(jìn)入了信息行業(yè)，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)智能床解決睡眠問題需要更多的數(shù)字技術(shù)，這也帶來我們后面 “數(shù)字睡眠” 的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。

晚點(diǎn)：什么時候會發(fā)現(xiàn)，市場變得足夠大、多了很多競爭者？你們的壁壘在哪里？

唐國海：我不把他們稱為競爭對手，我認(rèn)為他們是跟隨者，跟著我們進(jìn)來。因?yàn)楦偁幷呤瞧降鹊?，有自己的知識產(chǎn)權(quán)、獨(dú)立的一套系統(tǒng)。

而我說跟隨者，無非就跟在我們后面，我們做什么，他們在市場上買回來，然后拆我們的產(chǎn)品，為減少成本而減重減質(zhì)量，但是這不符合我們的標(biāo)準(zhǔn)和追求。

這些跟隨者有中國制造，也有美國的。但我們的壁壘是高質(zhì)量產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)和專利技術(shù)硬實(shí)力，以及智能床的國家標(biāo)準(zhǔn)就是我們主筆制定的。

“創(chuàng)這件事，我始終說不完的”

晚點(diǎn)：您是從 52 歲才開始做智能床這個事兒，前面有過很長一段時間的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，可以講一下嗎？

唐國海：我最開始是農(nóng)民，1968 年 12 月份上山下鄉(xiāng)，當(dāng)時還不到 16 歲。在農(nóng)村實(shí)踐兩年后開始思考：為什么這么辛苦，收入也不高，每年就勉強(qiáng)養(yǎng)活自己？當(dāng)時想該學(xué)點(diǎn)技術(shù)改變生活，就選了機(jī)械。自學(xué)了一年多，當(dāng)時我把時間分成四個六：6 小時農(nóng)業(yè)勞動保證基本收入，6 小時睡覺，6 小時學(xué)習(xí)書本知識，6 小時手工實(shí)踐。這一年多對我來說非常有效，掌握了制圖技能、機(jī)械設(shè)計(jì)知識，手工技藝也很好了。

我第一份工作是到一個公社工廠幫助修理機(jī)床，從這里開始走向機(jī)械工作方向。后來又涉及機(jī)場設(shè)計(jì)、模具設(shè)計(jì)等機(jī)械領(lǐng)域的工作。1968 年到農(nóng)村，1978 年改革開放回到城市，參加體制工作六年，然后下海了，當(dāng)時想法就是用技術(shù)創(chuàng)造財(cái)富。

我的第一桶金是 1990 年，參與試制了一臺現(xiàn)代卡車駕駛室模具，花了一年半時間開發(fā)成功，賺了 1500 萬現(xiàn)金，1992 年完成的。

有了這筆錢后想，我們有制造大型汽車模具的技術(shù)，能不能制造汽車？

我把想法跟汽車公司技術(shù)人員溝通，他們很興奮，我們達(dá)成了協(xié)議。當(dāng)時國有體制技術(shù)人員也可以跟地方合作。1992 年、1993 年我出錢出地方，汽車公司出技術(shù)。第一輛車 1993 年完成，通過了天津汽車技術(shù)中心檢測，好幾輛車都跑了 3 萬公里的測試。

后來由于國家產(chǎn)業(yè)政策，不鼓勵民營汽車，中國真正的民營汽車像吉利是 2001 年才開始進(jìn)入市場，我們在 1992、1993 年做確實(shí)太早。所以，總結(jié)一條，盡管技術(shù)可以創(chuàng)新，但一定要符合國家政策和引導(dǎo)，準(zhǔn)入政策不允許的話，提早做會陷入困境。

晚點(diǎn)：最后是以什么形式結(jié)束的？

唐國海：1998 年我們的錢花完了，再走下去路不通，就把汽車項(xiàng)目停了。但雖然失敗了，我很好的是，不欠供應(yīng)商錢，不欠員工遣散費(fèi)，也不欠銀行貸款。

唐國海在試駕自己造的車

晚點(diǎn)：那您 1998 年到 2005 年這段時間，在干什么？

唐國海：我們積累了大量技術(shù)人員，就在想，能做什么。當(dāng)時就思考，不要做受國家政策限制的產(chǎn)品，我們是草根出身，拿不到政府審批，所以目光放到家具上。

中國家具很傳統(tǒng)，相當(dāng)于手工作坊，沙發(fā)就是木頭加海綿。當(dāng)時老百姓居住房子還比較小，我們想能不能讓沙發(fā)能躺下來？客人來了方便放下來就是床。讓家具活動起來，必須有機(jī)械裝置讓它活動，于是 1999 年就研發(fā)了沙發(fā)機(jī)械裝置。

這在當(dāng)時中國是沒有的，但對我們做汽車背景的人來說比較簡單，花了三個月就研發(fā)出來。市場響應(yīng)很快，首批客戶里也包含了目前行業(yè)里的領(lǐng)軍企業(yè)。

2003 年美國一家上市公司看中了這個產(chǎn)業(yè)，就把我們整個業(yè)務(wù)買過去，技術(shù)交易。不過前提是，我必須幫這家公司工作三年，做美國公司總經(jīng)理。相當(dāng)于他們收購我們業(yè)務(wù)，2003 到 2005 年我做了三年職業(yè)經(jīng)理人。當(dāng)時中國剛剛改革開放，一般是向國外采購技術(shù)，這是很難得的，反過來美國公司向我們采購技術(shù)。

晚點(diǎn)：做職業(yè)經(jīng)理人這幾年，從創(chuàng)業(yè)到美國上市公司，你覺得最大的收獲是什么？

唐國海：主要學(xué)習(xí)到了現(xiàn)代企業(yè)制度管理，這個美國公司是個標(biāo)準(zhǔn)普爾 500 公司之一，對我后面整個職業(yè)生涯管理有很大幫助。

以前民營企業(yè)都是以個人意志為權(quán)威，老板說了算，用權(quán)威的方式不是制度的方式。到了美國公司，我去總部問老板怎么管，老板七十來歲，一百多年歷史的美國老牌公司，他說你想怎么管就怎么管，有個經(jīng)濟(jì)指標(biāo) KPI 就行。

然后我說我要實(shí)行兩樣?xùn)|西：第一，預(yù)算管理，做年度預(yù)算指揮公司一年經(jīng)濟(jì)活動；第二，我不能說了算，要以公司制度為中心。

美國公司采用了很多部門垂直管理，財(cái)務(wù)、技術(shù)、物資都由總部直管，根據(jù)預(yù)算有一定靈活性。這些現(xiàn)代管理制度，給我啟發(fā)很大。

我適應(yīng)得很快，一年時間完成三年 KPI。2005 年，我們成績在嘉興市十大工業(yè)企業(yè)排名第七，占地七十多畝創(chuàng)造了 1 億 8000 萬稅收，畝均稅收極高。

晚點(diǎn)：哪些學(xué)到的東西后來用上了，您后來是怎么管理自己這家上市企業(yè)的？

唐國海：預(yù)算管理是核心。我們現(xiàn)在，一般是 7、8 月開始做明年預(yù)算，11 月確定，批準(zhǔn)后執(zhí)行，每周每月追蹤追溯。我現(xiàn)在只管總經(jīng)理任命和預(yù)算，其他不管。

我是從小作坊創(chuàng)業(yè)開始做管理，最開始比較粗放，到慢慢做企業(yè)，一百多個人、三百多個人、五百多人再到現(xiàn)在我們?nèi)Ф嗳?，就這樣一步步過來的。

當(dāng)然，這個過程也要不斷學(xué)習(xí)，我之前空一點(diǎn)的時候，也參加過清華的 MBA 的學(xué)習(xí)；我也去日本，到斯坦福、哈佛大學(xué)都看了。不過，我覺得還是要回歸到現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，你得靠一個個實(shí)踐去解決問題的。

晚點(diǎn)：您覺得，一個企業(yè)它要走得更長久，應(yīng)該具備哪些特質(zhì)？

唐國海：要有恒心。你做企業(yè)，這實(shí)際上這是蠻重要的。不管是什么經(jīng)濟(jì)環(huán)境。你看我們的汽車項(xiàng)目失敗，但回過頭來看，如果我們再堅(jiān)持三年，到 2001 年國家政策放開了。

晚點(diǎn)：但當(dāng)時堅(jiān)持不了是吧，沒有這么多的錢？

唐國海：是，我們及時的止損了。而且，我不欠銀行的錢，不欠員工的錢，這個是很輕松的。但新的行業(yè)，我覺得還是要在一個事情上堅(jiān)持，比如說我們的數(shù)字睡眠。

現(xiàn)在我們是有一定的條件，我覺得這條路，無論是從理論、科學(xué)還是市場和用戶，給我們的反饋都非常好，但從一開始，只有我們參與者知道里面的艱辛，里面的堅(jiān)守是什么樣，所以做成一件事是需要恒心的。

晚點(diǎn)：所以，您覺得企業(yè)穿越周期的關(guān)鍵點(diǎn)是什么？也是恒心嗎？

唐國海：對。第一，你要認(rèn)準(zhǔn)市場規(guī)律發(fā)展的本質(zhì)是什么。市場發(fā)展、商業(yè)、產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，它總是有起伏的，我們認(rèn)準(zhǔn)是什么？我們認(rèn)準(zhǔn)人總是要睡眠的。

我問了好多的科學(xué)家，我們現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的人、自然人，不管是現(xiàn)在和將來，會不會改變一種生活方式，不用睡眠了？

沒有人想象得出，人不睡眠會怎么樣，除了機(jī)器人。我們自然人到現(xiàn)在為止沒有辦法不睡覺，擺脫不了。所以你看，既然沒有人能不睡覺，那我們?yōu)槭裁床荒茏屛覀兊挠X睡得更好呢？

你確認(rèn)了這一條，你還有什么好顧慮的呢？如何讓大家睡得更好，只要滿足這一條，你的產(chǎn)業(yè)就是永遠(yuǎn)不會倒閉的。

晚點(diǎn)：您自己的定位，最自豪的身份是 “企業(yè)家” 嗎，還是說在技術(shù)領(lǐng)域的積累是更讓你驕傲？

唐國海：我覺得是創(chuàng)造。這件事對我來說，是我始終說不完的。

我第一次修復(fù)一臺機(jī)床的時候，沒有任何的經(jīng)驗(yàn)，也沒有任何的資料。我就是靠自己，我把每一個零件拆下來，一邊拆一個零件，畫一個圖紙。然后再把壞的東西修復(fù)好，再按照程序裝上去，這個我覺得非常有成就感。

還有 1998 年的時候，我當(dāng)時在人民防空辦公室，設(shè)計(jì)了一臺地下的 “盾構(gòu)機(jī)”，現(xiàn)在還在地底下躺著，我還想把它挖出來建博物館。

還有我們造的車，有三輛車在天津的基礎(chǔ)設(shè)施中心跑了六個月 3 萬公里。這些都非常有意思，就是發(fā)明創(chuàng)造那個帶來的快感，那種解決技術(shù)難題后的快感，是賺多少錢都比不了的。另外就是，當(dāng)我們這個床救命的時候，我覺得心里特別高興。

晚點(diǎn)：那您個人的這種偏好和給您帶來自豪感的這種東西，你覺得給這家企業(yè)奠定了什么樣的文化和基因？

唐國海：我對技術(shù)的熱愛，和我們企業(yè)的成就相輔相成的。我們還是覺得技術(shù)創(chuàng)造創(chuàng)新，創(chuàng)新我覺得是我們的第一重要的文化基因。

這個創(chuàng)新不光是技術(shù)創(chuàng)新，還有很多管理創(chuàng)新，對發(fā)展的理解、創(chuàng)新都在。

我們整個用戶是 1160 萬，那天我們 20 周年開會，我跟他們吹牛說，現(xiàn)在是 1160 萬，再過 20 年，我希望在這后面可以加個 0，有一億多用戶。

因?yàn)槲覀儾皇菑牧汩_始，我們是 1 到 100 的過程。這個過程我覺得會加快，特別是我們中國進(jìn)入這個數(shù)字化社會后。

睡眠是個 “五維空間”，未來想造一個空間指揮系統(tǒng)

晚點(diǎn)：你們 2022 年提出數(shù)字睡眠產(chǎn)業(yè)，為什么要把 “睡眠” 上升到一個產(chǎn)業(yè)來提？

唐國海：因?yàn)榇仓皇禽d體，核心是解決睡眠問題。我們投入了 6 個億設(shè)立產(chǎn)業(yè)基金，研究腦機(jī)接口、數(shù)字療法。當(dāng)智能床能通過腦電波干預(yù)失眠，甚至預(yù)防阿爾茲海默癥時，它的價值就遠(yuǎn)超一張床了。

晚點(diǎn)：所謂的 “數(shù)字療法” 具體指什么？

唐國海：這是完整睡眠解決方案閉環(huán)，比如數(shù)字藥品是把藥通過方式植入皮下，比如高血壓、高血糖，數(shù)據(jù)顯示升高時釋放降壓藥、降糖藥。傳統(tǒng)治療是定時定量，但大部分時間不需要藥，這樣的話可以大量節(jié)約成本，對身體有好處，包括急救藥，心腦血管高危人群預(yù)先知道情況就可以釋放干預(yù)。

晚點(diǎn)：這個 “睡眠產(chǎn)業(yè)” 的構(gòu)建大概是什么結(jié)構(gòu)？

唐國海：國家科委組織專家服務(wù)團(tuán)，指導(dǎo)組建數(shù)字睡眠科技產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新中心，形成政、產(chǎn)、學(xué)、研、用協(xié)同。我們在大樓里有多個睡眠實(shí)驗(yàn)室，每個實(shí)驗(yàn)室解決一個問題，花一到三年，再產(chǎn)業(yè)化。中國有三億多睡眠障礙者，如果我們解決共性問題，商業(yè)價值巨大。

晚點(diǎn)：關(guān)于睡眠產(chǎn)業(yè)，您之前有提到構(gòu)建睡眠網(wǎng)絡(luò)，具體比如 “家庭第六張網(wǎng)” 是什么概念？

唐國海：家庭已經(jīng)有水、電、氣、有線、無線五張網(wǎng)。我們要建立第六張 “健康網(wǎng)”，就是通過網(wǎng)絡(luò)把被管理者那些人，比如現(xiàn)在是 60 歲以上的老人加入了這個網(wǎng)絡(luò)，然后通過睡眠數(shù)據(jù)監(jiān)測老人的健康狀況，建立 “15 分鐘服務(wù)圈”，讓社區(qū)和子女能實(shí)時預(yù)警。

晚點(diǎn)：這種大數(shù)據(jù)的產(chǎn)權(quán)歸誰？

唐國海：我們主張產(chǎn)權(quán)歸政府。在四川資陽和深圳南山，我們都在試點(diǎn)。數(shù)據(jù)資產(chǎn)化后，政府能更好地管理老齡化社會。麒盛只提供技術(shù)支持，這樣老百姓才會相信數(shù)據(jù)的安全性。

晚點(diǎn)：你們在解決整個睡眠的問題中，扮演一個什么樣的角色？

唐國海：我們可以做的，就是想辦法提供最好的睡眠產(chǎn)品，尤其在大家有想要睡好的意識的時，提供一個這樣子的產(chǎn)品。

我們的理論是這樣，大家都生活在一個三維空間——一個長乘寬乘高的空間。當(dāng)我們把時間元素放進(jìn)去的的時候，就變成了四維空間。另外，環(huán)境也會發(fā)生變化，當(dāng)我們把這個人放到這個環(huán)境當(dāng)中去，可以理解是一個 “五維空間”，因?yàn)槿嗽谶@里邊會感受到時間的流速、空間的變化，白天、黑夜、溫度、色差、時間等等。

人在五維空間時，醒著的時候，是有自主意識的；但當(dāng)你睡著了，你對環(huán)境的需求存在，但你沒有辦法控制了。

比如說我進(jìn)的房間的時候是 22 度，但是我睡著的時候我會覺得冷，那誰來幫你調(diào)呢？這個房間的空氣混濁、負(fù)氧離子不夠的時候，誰來幫你增量呢？你覺得熱了，或者太黑的時候，誰幫你呢？

這個時候，我們想，是不是有這樣一個人來代替你發(fā)出一個指令，創(chuàng)造一個睡眠環(huán)境。完全智能地根據(jù)你的需求、根據(jù)你的皮膚的感應(yīng)，心靈的感應(yīng)來調(diào)整呢？

所以最終的未來，我們想做腦機(jī)接口的事情，就是它會有更多、更靈敏的感知感應(yīng)技術(shù)，可以感受你的需求。我們想要創(chuàng)造的，是一個空間指揮系統(tǒng)。

晚點(diǎn)：您在 2025 年從董事長位置上退休了，對下一任的期望是什么？希望自己給麒盛留下的是什么？

唐國海：從專業(yè)管理來說，他們肯定比我好，他們的學(xué)歷也好，理論也好，那都比我強(qiáng)得多了。

但我希望，我們對睡眠的探索，對人類健康相關(guān)的睡眠問題要持續(xù)的關(guān)注下去，這也是我們市場生存的一個重要的依靠。

題圖來源：麒盛科技創(chuàng)始人唐國海