烏克蘭第七快速反應(yīng)軍司令葉夫根·萊西丘克準將表示，預(yù)計到春季，由于疲憊和后備力量不足，俄軍攻勢將勢盡。

頓涅茨克州的波克羅夫斯克和米爾諾格勒兩座大型工業(yè)城市群是俄羅斯進攻的主要目標之一。俄羅斯在此集中了其規(guī)模最大、實力最強的兵力。去年年底，克里姆林宮宣布已完全占領(lǐng)這兩座城市。但事實并非如此。

早在2024年夏末，俄軍就已逼近這兩座城市的郊區(qū)。但烏克蘭調(diào)集了預(yù)備隊，加強了防御，阻止了該城市群的迅速陷落。

該戰(zhàn)線的戰(zhàn)斗已持續(xù)一年半之久。2025年初秋，局勢急劇惡化，俄軍突破了烏克蘭武裝部隊在波克羅夫斯克-米爾諾格勒城市群南部的防線，進入了居民區(qū)。

10月底，俄羅斯當局宣布已完成對克拉斯諾阿爾米斯克和德米特羅夫（克里姆林宮用這兩個蘇聯(lián)時期的名稱指代波克羅夫斯克和米爾諾格勒）烏克蘭軍隊的“包圍”。12月1日，克里姆林宮宣布攻占波克羅夫斯克，并在新年到來前宣布完全控制米爾諾格勒。

烏克蘭當局否認了這一說法。烏克蘭軍政領(lǐng)導(dǎo)層堅稱，這些城市的某些區(qū)域仍處于烏克蘭武裝部隊的控制之下，不存在“包圍”或“占領(lǐng)”的問題。

開源情報分析人員也指出，缺乏關(guān)于俄羅斯聯(lián)邦完全控制這些地區(qū)的可靠數(shù)據(jù)。盡管研究人員承認，波克羅夫斯克和米爾諾格勒的部分地區(qū)長期以來一直處于“灰色地帶”，雙方都無法聲稱對該地區(qū)擁有穩(wěn)定的控制權(quán)。

問題依然存在：基輔還能在這條戰(zhàn)線上承受多久來自俄羅斯聯(lián)邦的強大壓力？烏克蘭軍隊究竟有多少兵力和預(yù)備隊，才能繼續(xù)在波克羅夫斯克和米爾諾格勒的城區(qū)進行艱苦卓絕的戰(zhàn)斗？

準將在接受BBC烏克蘭新聞采訪時強調(diào)：烏克蘭國防軍戰(zhàn)士必須堅守到春季，屆時根據(jù)估算，俄軍將疲憊不堪，推進速度將會放緩。

但目前，俄軍正在加快對波克羅夫斯克和米爾諾格勒的攻勢。

英國廣播公司：您的軍的主要責(zé)任區(qū)——波克羅夫斯克和米爾諾格勒兩市區(qū)域——目前情況如何？該區(qū)域由誰控制？

的確，烏克蘭國防軍第7快速反應(yīng)軍負責(zé)波克羅夫斯克-米爾諾格勒區(qū)域。該區(qū)域包括波克羅夫斯克和米爾諾格勒兩座城市及其周邊地區(qū)。

目前，烏克蘭國防軍已完全控制波克羅夫斯克北部和米爾諾格勒北部。敵軍在波克羅夫斯克的活動依然活躍，試圖向西北方向推進，進一步控制格里申鎮(zhèn)。顯然，這是他們在波克羅夫斯克地區(qū)的主要目標。

敵軍在該市的一些部隊也試圖滲透到我軍北部的作戰(zhàn)陣地之間，試圖越過波克羅夫斯克的邊界。

至于米爾諾格勒，敵人正在該鎮(zhèn)南部推進，試圖在那里集結(jié)人員和裝備。

我們掌握的情報顯示，敵人計劃繼續(xù)向米爾諾格勒北部推進。目前，該區(qū)域的后勤保障仍然十分復(fù)雜，但我們動用了轟炸機和地面機器人系統(tǒng)，這些都對我們大有幫助。

BBC：您在去年12月說過，波克羅夫斯克的分界線實際上沿著鐵路線延伸。之后，俄羅斯人是否成功越過這條線，并在該市北部站穩(wěn)了腳跟？因為例如，在“深層政府”的地圖上，我們看到他們成功越過了一些地點。

E.L.：是的，的確如此。這些地圖反映出敵人可以在那里部署一些破壞小組，并在那里停留一段時間。

目前，分界線沿著鐵路線延伸。我們控制著這條線，敵人幾乎從未成功越過。而他那些小小的“控制島”（——編者注），他試圖占領(lǐng)的地方，他都會在那里被摧毀，他在那里活不了多久。

BBC：您說烏克蘭武裝部隊控制了米爾諾格勒北部。這是否意味著烏克蘭軍隊已經(jīng)從南部和市中心撤出？

E.L. 米爾諾格勒可以大致分為南北兩部分。兩部分之間存在一個空地——相當于五層樓高的區(qū)域。目前，我們控制了整個北部城區(qū)，并對南北兩部分之間的空地進行火力控制。

敵人被迫穿過這個區(qū)域并在此集結(jié)。但這種情況只會讓我們更容易打擊敵軍。

格里什涅。我們已經(jīng)看穿了他們的計劃。

BBC：波克羅夫斯克和米爾諾格勒之間有兩個村莊——斯維特列和里夫內(nèi)。俄羅斯聲稱已經(jīng)占領(lǐng)了這兩個村莊。您掌握的信息是什么？它們真的被占領(lǐng)了嗎？還是在烏克蘭的控制之下？

E.L. 至于這些村莊，我們的陣地就在那里。我們在新年期間“激怒”了那里的敵人。我們的軍人展示了烏克蘭國旗——用新年“歡迎”敵人。也就是說，我們的陣地就在那里。

但敵人也明白，這對他們來說也是一個重要的方向——將波克羅夫斯克與米爾諾格勒隔開，并“楔入”這片區(qū)域。我們的陣地在那里，但敵人也占據(jù)了一部分。不過，目前那里的局勢已得到控制。

BBC：您說波克羅夫斯克和米爾諾格勒的北部地區(qū)處于烏克蘭的控制之下，是指火力控制，還是指烏克蘭武裝部隊的實際陣地？

E.L.：不，我們甚至在這條線之前就進行了火力控制。我們的陣地在北部。如果要劃定波克羅夫斯克的戰(zhàn)斗接觸線，那就是鐵路沿線；如果是米爾諾格勒，則是五層樓房區(qū)域。

波克羅夫斯克和米爾諾格勒戰(zhàn)役地圖。

BBC：您提到，俄軍目前正全力攻占格里申。您能告訴我俄軍距離目標有多近，以及為什么這個村莊如此重要嗎？

E.L.：你看，他們正在制定下一步行動計劃。我們正在研究這個計劃。目前掌握的情報顯示，敵軍未來將對格里申施加壓力。

在開闊地帶或森林地帶行軍非常困難。這可以理解。因此，他們會固守居民點，以便進一步深入防御腹地。也就是說，如果我們指的是這個方向——向西，穿過格里申，朝第聶伯羅彼得羅夫斯克州方向推進。但目前格里申的局勢已得到控制。

有些時候，敵人試圖駕駛機動車輛，也就是所謂的機械化縱隊向前推進，但我們成功阻止了他們。之后，敵人又轉(zhuǎn)而采取小股部隊的戰(zhàn)術(shù)。

具體情況是這樣的：步兵直接從我方陣地報告發(fā)現(xiàn)敵軍或裝備的動向。然后，我們放任占領(lǐng)者靠近村莊邊緣，用輕武器將其殲滅。這種情況通常發(fā)生在惡劣天氣條件下，我們無法進行充分的空中偵察。

但如果天氣允許進行空中偵察，我們早在波克羅夫斯克就能發(fā)現(xiàn)敵人。

甚至還發(fā)生過這樣的事。俄羅斯人似乎對“神圣的節(jié)日”情有獨鐘，他們計劃在新年夜攻占格里希諾村，甚至為此準備了彩旗和煙花。但實際上，他們并沒有成功。

波克羅夫斯克地區(qū)有多少俄軍？

VVS：您能告訴我俄軍在這個前線區(qū)域集結(jié)了多少兵力，又有多少兵力直接部署到了波克羅夫斯克和米爾諾格勒嗎？

E.L.：至于俄軍部隊，這里的任務(wù)最初由俄羅斯聯(lián)邦第51集團軍和第2集團軍執(zhí)行。但由于遭受損失，他們在某個階段失去了戰(zhàn)斗力。

之后，作為第76空降師的一部分，作戰(zhàn)戰(zhàn)略預(yù)備隊被調(diào)入該地區(qū)。我們知道他們的調(diào)動路線、調(diào)動方式以及集結(jié)方式。

如今，這支空降突擊隊正在進行積極的作戰(zhàn)行動，試圖推進。但我們知道，他們已經(jīng)遭受了相當大的損失，不得不進行部隊輪換，撤回部分部隊進行重組，以恢復(fù)戰(zhàn)斗力。

也就是說，這表明我們的防御是有效的，火力打擊是有效的。

VVS：那么，俄軍在這里部署了多少兵力？

E.L.：總的來說，整個敵軍人數(shù)高達15萬人。僅在波克羅夫斯克就有近1000名軍人。我們掌握的數(shù)字正是如此。但這仍然是基于該定居點的人員聚集情況。也就是說，他們還在登陸、積極轉(zhuǎn)移等等。

BBC：烏克蘭軍隊擊斃了多少人？有這個數(shù)字嗎？

E.L.：我們可以說，一個月內(nèi)大約有2000人被擊斃——我們指的是傷亡人員。我每天都告訴我的司令部和旅長：如果我們一天沒有擊斃100名敵軍，那對我們來說就是糟糕的一天。也就是說，我們有一個“里程碑”，我們正在努力提高這個數(shù)字。

BBC：我們有時會看到烏克蘭士兵，尤其是突擊部隊（例如“斯凱利亞”團）的士兵，在波克羅夫斯克市中心進行某種形式的“突襲”，并展示國旗。這種冒險是否合理？有時，這些行動會受到批評，有人認為烏克蘭為了某種宣傳效果而置人民的生命于危險之中。

E.L. 我明白你的意思。的確，有一段視頻顯示我們升起了國旗。但我必須立即澄清——并沒有進行任何突襲。無需為此擔憂。

我們的軍人在我們的陣地或附近升起了國旗，表達了他們的“問候”。這又是在元旦那天。他們展現(xiàn)出了如此的主動性。

在大多數(shù)情況下，這會打擊敵軍，鼓舞他們的軍事指揮官，導(dǎo)致敵軍采取魯莽行動。這一點已經(jīng)不止一次得到證實。他們開始投入大量步兵，搜尋我們的陣地，搜尋這些旗幟。

波克羅夫斯克能堅守多久？為什么它如此重要？

BVS：有人認為烏克蘭最終將被迫從波克羅夫斯克和米爾諾格勒撤軍。首先，您是否認同這種觀點？既然如此，堅守這些
城市這么長時間還有什么意義？總的來說，這條戰(zhàn)線上的戰(zhàn)斗已經(jīng)持續(xù)了近一年半。您可能也聽說過這樣的觀點：烏克蘭應(yīng)該立即撤軍，而不是陷入曠日持久的巷戰(zhàn)。您如何看待未來的局勢？

E.L. 我們絕不能讓敵人深入我們的防線腹地。波克羅夫斯克和米爾諾格勒對戰(zhàn)局的后續(xù)發(fā)展至關(guān)重要。如今，敵軍深陷巷戰(zhàn)泥潭，一會兒攻占這座城，一會兒又攻占那座城。敵軍無法有效展現(xiàn)自身實力，每推進一米，都會遭受慘重損失。目前，波克羅夫斯克和米爾諾格勒阻擋了敵軍的進一步推進。

如果敵軍攻占了這兩座城市，那么未來它們可能成為敵軍進一步向作戰(zhàn)區(qū)域撤退的人員和裝備儲備地。斯拉維揚斯克-克拉馬托爾斯克城市群、哈爾科夫州或第聶伯羅彼得羅夫斯克州也可能成為敵軍的后備基地。因此，對我們來說，將敵軍困在這些城市中至關(guān)重要，不能讓他們深入我們的防線腹地。

BBC：根據(jù)您的預(yù)測，烏克蘭能夠堅守這些城市多久？畢竟，這些戰(zhàn)斗非常消耗體力。

E.L.：這完全取決于資源和人員。我們在這里建立了穩(wěn)固的防線。當然，敵軍在資源和人員方面占據(jù)優(yōu)勢，但他們的資源也正在減少。敵軍已經(jīng)開始從這個方向調(diào)集預(yù)備隊。我們也不能忘記扎波羅熱和哈爾科夫方向，敵軍也必須從那里調(diào)集兵力。

我認為到了春天，敵軍將會疲憊不堪，并會略微放慢推進速度，減緩攻勢。但這又取決于敵軍是否調(diào)集了其他預(yù)備隊，例如海軍陸戰(zhàn)隊。我們知道敵軍正在協(xié)調(diào)和補充兵力。我不確定他們是否會被部署到這個方向，但這并非不可能。

BBC：您說過“敵人將在春天之前被消耗殆盡”。這僅僅是指這個方向，還是整個俄軍集團？

E.L.：我指的是這個特定方向——波克羅夫斯克和米爾諾格勒。我掌握著我們正在消滅多少敵軍的情報，我把這和我們的損失進行了對比。而且，考慮到人員的抵達以及敵人在這一方面的優(yōu)勢，我認為——他們的活動將會減少。

BBC：我理解您的意思是，占領(lǐng)波克羅夫斯克和米爾諾格勒純粹是出于軍事目的，而不是政治目的，對嗎？

E.L.：作為一名軍人，我可以告訴你，這具有非常重要的軍事意義。至于政治因素——我現(xiàn)在不方便透露。我們正在執(zhí)行我們的任務(wù)。我之前說過：必須消滅敵人，而我們正在這樣做。

BBC：如果出現(xiàn)最糟糕的情況，即波克羅夫斯克和米爾諾格勒被完全占領(lǐng)，您認為俄羅斯聯(lián)邦的下一個目標是什么——是向第聶伯羅彼得羅夫斯克州推進，還是向多布羅皮利亞推進？

E.L.：如果只談城鎮(zhèn)，那么百分之百是格里申，然后是向多布羅皮利亞方向推進。

如果更廣泛地談作戰(zhàn)空間，那么就是進入第聶伯羅彼得羅夫斯克州，向北推進至克拉馬托爾斯克-斯拉維揚斯克城市群。但這可能是他們正在計劃或設(shè)想的下一步行動。我認為，不僅波克羅夫斯克和米爾諾格勒的部隊會參與其中，東北方向的部隊也會參與，敵人也正試圖向那個方向推進。

占領(lǐng)整個頓涅茨克地區(qū)是一項艱巨且?guī)缀醪磺袑嶋H的任務(wù)。

BBC：俄羅斯要求烏克蘭交出仍由其控制的頓涅茨克地區(qū)領(lǐng)土。您認為俄羅斯聯(lián)邦能否以武力奪取頓涅茨克地區(qū)的這些殘余部分？或者這對俄羅斯來說是一項艱巨且?guī)缀醪磺袑嶋H的任務(wù)？

E.L.：這是一項艱巨且?guī)缀醪磺袑嶋H的任務(wù)。同樣，我們需要了解他們的資源和人員配備情況。是的，他們當然擁有火力，也擁有一些技術(shù)。

但是，正如這場戰(zhàn)爭的實踐所表明的那樣，他們成功的基礎(chǔ)在于人員，他們不斷地派遣人員，采用目前常用的“滲透”或集結(jié)兵力深入我方領(lǐng)土的方法。但這需要大量的人員。不知何故，我認為他們沒有足夠的人員。

BBC：您談到了步兵的“滲透”戰(zhàn)術(shù)，但不久前，俄軍也曾嘗試用機械化縱隊進攻，尤其是在格里希諾耶方向。這些嘗試失敗了，他們就放棄了嗎？俄軍是否仍在繼續(xù)積蓄用于此類進攻的裝備？

E.L. 這是他們的標準戰(zhàn)術(shù)，一種標準的進攻方式，一種占領(lǐng)我方領(lǐng)土的方式。在大多數(shù)情況下，他們正是利用預(yù)備隊，試圖駕駛裝甲車輛迅速而果斷地突入我方領(lǐng)土。

這對我們來說是一個非常容易的目標，即使在接近居民點時也會被摧毀。

敵人不再使用這種裝備。并非因為他們沒有，而是因為他們發(fā)現(xiàn)這種裝備效果不佳。于是他們轉(zhuǎn)而使用更輕型的裝備：摩托車、越野車、汽車。但是，我們再次發(fā)現(xiàn)了這些裝備的動向，并予以打擊。

他們現(xiàn)在最新的戰(zhàn)術(shù)是小股部隊的戰(zhàn)術(shù)。

一旦我方陣地被發(fā)現(xiàn)，敵人就會研究陣地、進出路線、后勤補給線，并試圖切斷這些路線。然后，他們會對該陣地發(fā)動聯(lián)合火力攻擊——甚至不惜動用戰(zhàn)術(shù)航空兵投擲空中轟炸機。

我們最近甚至在森林帶交匯處的一處迫擊炮陣地上，對敵人進行了六次空中轟炸。這門迫擊炮有效地阻擋了敵人的進攻，敵人甚至用了一整套空中轟炸機對這門迫擊炮進行了攻擊。

火力壓制之后，步兵會沖鋒陷陣。

白天，我們記錄到，敵軍在一個陣地上輪番發(fā)動了多達五次這樣的攻防。也就是說，敵軍試圖五次摧毀同一個陣地，強攻并建立防御工事。但他們幾乎從未成功過。

對我們最大的威脅恰恰是敵軍的戰(zhàn)術(shù)航空兵，他們能夠造成相當嚴重的火力打擊。其他方面對我們威脅不大。

我們的步兵也參與戰(zhàn)斗，尤其是在近距離接觸戰(zhàn)中。而且他們的作戰(zhàn)相當沉著冷靜。

BBC：您觀察到的趨勢是——俄軍的進攻強度目前是在減弱還是增強？

E.L.：目前俄軍的進攻強度在增強。無論是在波克羅夫斯克還是在米爾諾格勒都是如此。由于敵軍在此投入了預(yù)備隊，他們?nèi)匀痪邆溥M攻能力。因此，敵對行動的強度仍在不斷增強。