12月18日，備受矚目的2025國際在線教育大會成功舉辦。本屆大會以“科創(chuàng)賦能 智育未來”為主題，聚焦人工智能時代教育的系統(tǒng)性變革與戰(zhàn)略性創(chuàng)新，匯聚教育領(lǐng)域頂尖的教育專家、行業(yè)先鋒、知名校長、優(yōu)秀的一線教育工作者以及眾多權(quán)威媒體代表，聚焦“人工智能+教育”融合創(chuàng)新、產(chǎn)教協(xié)同機(jī)制深化、教育國際化發(fā)展路徑等前沿議題，展開深度對話與實踐分享。大會致力于凝聚行業(yè)智慧，共同探索技術(shù)驅(qū)動下教育高質(zhì)量發(fā)展的實施路徑，推動構(gòu)建開放協(xié)同、智慧包容、面向未來的教育新生態(tài)，為中國乃至全球教育事業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)智慧與方案。

　　受2025年國際在線教育大會邀請，博商管理科學(xué)研究院院長曾任偉接受了專訪，以下是專訪實錄。

博商管理科學(xué)研究院院長 曾任偉

　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，這里是2025國際在線教育大會訪談間的現(xiàn)場，今天很榮幸邀請到博商管理科學(xué)研究院院長曾任偉。歡迎您，曾院長。您覺得對于這些中小企業(yè)的掌舵人來說，他們現(xiàn)在在當(dāng)下最需要掌握的能力是什么？AI又能給他們做哪些方面的賦能？

　　曾任偉：我覺得他們現(xiàn)在能力是其次，最重要的是要擁有對他事業(yè)的熱愛。因為很多的企業(yè)主創(chuàng)業(yè)，最原始的初衷就是賺錢，改善他自己原有的生活。你會發(fā)現(xiàn)很多的創(chuàng)業(yè)者出身都很草根，對他來講，我與其這樣混，不如創(chuàng)業(yè)試試看，不行我再回去打工，行了我就成了，所以很多原始動機(jī)就是賺錢。那好了，現(xiàn)在不賺錢你還做不做？不做好像丟不下，不做你做什么去呢？做了又不賺錢，所以他就處于非常糾結(jié)的范疇，我可以做一個不太恰當(dāng)?shù)幕蛘咭矝]有太權(quán)威去調(diào)研的數(shù)據(jù)，我覺得三個老板當(dāng)中，現(xiàn)在至少有一個老板在糾結(jié)做還是不做，這時候怎么辦？我覺得如果說老板有個能力要提升的話，就是企業(yè)家精神要改進(jìn)。今天上午在演講的時候說，真的要想辦法在他現(xiàn)在的生意中找到某種意義感，找到那種跟他生命中關(guān)聯(lián)的感覺，重新愛上他的企業(yè)。如果沒有這份愛，我覺得他很難堅持，現(xiàn)在很多老板看這個行業(yè)不好做，我再換另一個行業(yè)。吳曉波老師說“你現(xiàn)在做的行業(yè)就是這個世界上最好的行業(yè)”。確實是這樣，反過來看現(xiàn)在的企業(yè)家們，如果非要提升一個能力，我覺得是他自己愛上自己的事業(yè)，賦予他這個事業(yè)的意義感，并用這個意義感去感召那些跟他的同路人，這個是擺在第一位的能力。

　　主持人：您覺得目前AI智能體整體實現(xiàn)商業(yè)化落地的情況怎么樣？未來是否像大模型一樣，不僅是提供給商業(yè)相關(guān)的專業(yè)人士，普通人每個人都能有？未來發(fā)展空間怎么樣？

　　曾任偉：在中國做SaaS服務(wù)的其實很少賺錢的，這都是公開的秘密。這背后有一個很重要的問題，因為你收到的錢要大于找客戶的成本，加上教育客戶的成本，再去做交付的成本，因為很多企業(yè)能收到的SaaS的錢也很少，但是你能找到客戶的成本跟教育他的成本也很高，你交付的成本，因為很多企業(yè)是非標(biāo)準(zhǔn)化的，交付成本很高，所以導(dǎo)致有價差。這是很多在中國做SaaS服務(wù)的公司一直在虧錢做的原因。

　　博商做這個事情有一些優(yōu)勢，第一是我們已經(jīng)接觸過一些企業(yè)家，這些企業(yè)家已經(jīng)在我的籃子里，所以我的獲客成本沒有那么高。第二，我們是教育培訓(xùn)，教育是收錢的，所以這不是我的成本。第三，我們希望利用我們對中小企業(yè)場景很深的理解，我們把該標(biāo)準(zhǔn)化的地方盡量去標(biāo)準(zhǔn)化，我自己的理想是希望更好做出一個中小企業(yè)AI SaaS化的產(chǎn)品，然后再去做更好的商業(yè)化。收費(fèi)體系應(yīng)該怎么樣，我覺得管它呢，去試就好，現(xiàn)在我們的收費(fèi)體系是你來這里上課，上完之后我給你一個智能體，同時我教會你怎么用，然后我收費(fèi)。這個事情在博商的體系里是成立的，但是這肯定是一個階段性的，我們希望能夠經(jīng)過這段時間非常多的跟客戶接觸、溝通、使用、探索，再有那么一年左右的時間，我們大概找到了AI在中小企業(yè)落地的新的商業(yè)模式，但是我相信我們一定有機(jī)會跑出一個形成自己正向循環(huán)的模式。

　　主持人：博商今年發(fā)布了AI智能體，能給我們分享一下為什么要在此時推出智能體？背后有哪些考量？

　　曾任偉：博商因為一直是做企業(yè)家的教育培訓(xùn)和管理咨詢，因為我們前身是清華大學(xué)的非學(xué)歷教育中心，我們每次都是請那些教授跟大家講課，我印象特別深刻的是2015年，我們博商從清華獨(dú)立出來，用自有品牌去做課程的時候，我就很怕大家不認(rèn)同。因為用民營的身份去做商學(xué)院，做企業(yè)家教育培訓(xùn)，博商是第一家，我們成立三個月之后，湖畔才開始成立。那怎么讓大家相信？我在清華讀的EMBA，我就從清華EMBA請了很多老師到我們課程里，50多萬的清華EMBA的老師到我們博商的7萬多的課程里授課，我們有童海賓老師，有清華的十大名師肖星老師，也有鄭曉明老師講人力資源，還有張國剛老師講國學(xué)的，我覺得我自己還是很舍得去做這個事情。

　　這個班級因為是第一個用博商的品牌招的，所以我對這個班級的關(guān)系也走得比較近。有一天我印象非常深刻，我一個學(xué)生給我打電話，我當(dāng)時正在回家路上，后來他說有一些對博商產(chǎn)品的建議給我，我就把車停在地下車庫，他跟我講的大概意思是說，雖然你請的博商老師很大牌，但是說句你別生氣的話，他們很多教授跟我講的內(nèi)容跟我的生意沒什么關(guān)系。這句話非常深刻地刺痛了我，做老師的總有母愛邏輯，總想給學(xué)生更多，但是不一定是學(xué)生真的需要的，從那時候開始，第一次很認(rèn)真去研究學(xué)生到底需要什么，我們花了很多時間去調(diào)整我們的產(chǎn)品，讓我們的產(chǎn)品更貼合中小民營企業(yè)的思想。

　　所以我們在中國是第一個推出“預(yù)、學(xué)、習(xí)、用、鏈”的教育模式，先讓學(xué)員預(yù)習(xí)，然后學(xué)習(xí)，然后練習(xí)，讓教練輔導(dǎo)他，把他學(xué)習(xí)的東西在企業(yè)里得到應(yīng)用，再幫他鏈接資源。這是我們在中國教育管理上做的首創(chuàng)，現(xiàn)在也有人學(xué)我們這個模式。做了這個事情，學(xué)生反饋當(dāng)然也很好，他們都覺得博商挺用心的，與此我們組建了非常強(qiáng)大的教練團(tuán)隊，世界五百強(qiáng)，至少是中國五百強(qiáng)的企業(yè)高管，出來做教練，來指導(dǎo)他們?nèi)グ褜W(xué)習(xí)的課程落地。但實際上我們真的下去看的時候發(fā)現(xiàn)，很多同學(xué)雖然他也覺得我們要學(xué)以致用，但是他們用起來還是有難度，因為很多中小企業(yè)規(guī)模很小，人員很少，他們覺得用這套體系真的有壓力。雖然我們也逼著他做作業(yè)，班主任每天催人家教作業(yè)，在群里轟炸，而且我們對班主任都有考核的，你讀了書，學(xué)生不去交作業(yè)，不學(xué)以致用，是要扣他的績效考核分的。就算做到這樣，很多學(xué)生在企業(yè)落地還是用得少，如果他不用，公司就沒有改變，沒有改變，就不會在博商產(chǎn)生復(fù)購，這是非常現(xiàn)實的問題。因為在博商我們有個口號，凡是不能夠幫你背后企業(yè)改變的老板都是耍流氓。那怎么才能改變？后來我們在AI找到感覺，AI確實能夠讓他更快速去把學(xué)到問到用中間的距離進(jìn)行縮短，這是我們在整個管理教育方向上，我們的心路歷程。

　　但今年我們推出AI智能體還有一個非常重要的動機(jī)，就是現(xiàn)在很多的老板跟十年前、二十年前的老板不一樣了，以前的管理科學(xué)掌握在誰的手上？掌握在大公司干過的人手上，掌握在商學(xué)院的教授手上，你要是沒進(jìn)商學(xué)院，沒有機(jī)會接觸這些優(yōu)秀的管理，沒有進(jìn)過大公司，無法接觸這些優(yōu)秀的管理，所以你只能參加學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在有短視頻的力量，天天老師在那里講，一個老師講一個內(nèi)容，外面沒聽過，或者刷短視頻沒刷到過，那可能性非常低。短視頻先把大家在管理知識方面的認(rèn)知差已經(jīng)抹了一層，現(xiàn)在AI又把這個認(rèn)知差抹了一層，使得在管理知識信息的不對稱方面，在短視頻基礎(chǔ)上、AI基礎(chǔ)上，這個不對稱情況已經(jīng)是大幅減少。所以這里老板就在想，這個事情你說不懂？我又懂一點(diǎn)，讓我去學(xué)？動力又沒那么大。尤其是現(xiàn)在公司不好賺錢，以前好賺錢的時候，老板學(xué)習(xí)那就是生活方式。現(xiàn)在錢不好掙了，那這個學(xué)費(fèi)10萬塊錢說貴不貴，但也是錢，更重要的他也會覺得現(xiàn)階段企業(yè)不是管理問題，現(xiàn)在很多企業(yè)本身是經(jīng)營問題，所以基于這樣一個洞察，我們在想，我們是不是能有機(jī)會用AI的方式，以經(jīng)營為核心，把我們的AI切入到他的經(jīng)營流程中，幫助他拿到經(jīng)營的成果，從而讓他整個公司在經(jīng)營結(jié)果上有改進(jìn)了，他們就更相信管理，更相信AI，他們就有機(jī)會在這個時代上，跟上AI時代節(jié)奏。

　　所以我們今年推出的管理AI教練智能體，背后上是這兩條線的驅(qū)動，一條線是我們一直的努力，就是希望能夠找到讓學(xué)員學(xué)，再到用的距離把它縮短。另外一條驅(qū)動力就是現(xiàn)在企業(yè)經(jīng)營情況確實不太好，他們更加注重投入產(chǎn)出比的閉環(huán)，如果我們過去傳統(tǒng)的教學(xué)方式是無法達(dá)成這個閉環(huán)的，那我們用AI的方式是有機(jī)會讓他從學(xué)到用AI，再到教練支持，經(jīng)營結(jié)果能改變，這樣做起來也蠻有意思的。我們從教育培訓(xùn)破界到管理咨詢，從管理咨詢破界到知識付費(fèi)MCN，現(xiàn)在我們希望讓自己破界，未來成為一個在管理這個垂直領(lǐng)域的科技型公司。

　　主持人：很多企業(yè)在利用AI推進(jìn)管理，希望降本增效，但是現(xiàn)在很多人也擔(dān)心AI會讓人過于依賴數(shù)據(jù)，而忽略直覺，而且現(xiàn)在AI幻象也很嚴(yán)重，想問您覺得企業(yè)家在AI時代如何保證人的判斷力？

　　曾任偉：當(dāng)然每個企業(yè)現(xiàn)在都會嘗試用一些AI，我就發(fā)現(xiàn)一個問題，這個熱潮在四月份就開始下降了，為什么我有這個感受呢？從1月27號DeepSeek發(fā)布之后，2月份春節(jié)回來，博商推出DeepSeek的課和AI的課，你知道是什么情況嗎？我們老師不夠用，教室不夠用，但是到了4月份之后，這種感覺一下沒了，很多的企業(yè)在用完AI之后發(fā)現(xiàn)，也就那樣，好像對，又好像沒什么用，這是一個非?？膳碌默F(xiàn)象。這個背后的原因是什么？當(dāng)然很多原因，比如說是他自己不知道跟AI怎么對話，第二個方面是我們說學(xué)問學(xué)問，先學(xué)再問，他在問問題的時候，本來自己就沒有這個方法論戰(zhàn)，所以答案當(dāng)然就非常一般?；谶@個原因，我們就希望博商做什么工作呢？我們希望在這三個方面去努力，使得它的產(chǎn)出結(jié)果真的有機(jī)會應(yīng)用到他的企業(yè)中去。

　　第一個方面，我需要讓這個企業(yè)在做這件事情上，我們?nèi)ビ?xùn)練經(jīng)營管理的垂直模型。因為我要直接跟大模型進(jìn)行對話，大模型的數(shù)據(jù)是非常龐雜的，我們在大模型的基礎(chǔ)上訓(xùn)練一個垂直的經(jīng)營管理模型棧，產(chǎn)出的結(jié)果就會更加專業(yè)。

　　第二個方面，我們希望把這件事情底層的方法論和流程做出來，剛才我們發(fā)布會從戰(zhàn)略的洞察、分析、定位到戰(zhàn)略重點(diǎn)，再到后面的運(yùn)營結(jié)果，我們把一個事情產(chǎn)生的過程流程拿開，然后用這個過程來建立AI，使得產(chǎn)生出來的東西是非常精準(zhǔn)，幻覺非常少。

　　第三，我們希望連接企業(yè)本身的數(shù)據(jù)庫，這樣的話進(jìn)一步減少幻覺問題，所以這是我們努力的讓AI智能體產(chǎn)生的結(jié)果到企業(yè)真正可用能用的階段。

　　接下來就是你提到的，會不會把直覺的感覺就減少了？直覺的本質(zhì)是戰(zhàn)略或者選擇時候的偏好感，這種偏好感也是可以被模擬出來的，我們也做過一些研究，企業(yè)家在面臨戰(zhàn)略可選擇的時候，他的偏好一般是有五個維度構(gòu)成。第一個是他對事業(yè)的態(tài)度，事業(yè)到底是用來賺錢的？還是成就你的人生？他對事業(yè)有不同態(tài)度，偏好感不一樣。第二是對財富的態(tài)度，財富是幫助你成就事業(yè)的？還是你本身做的事情就是為了財富？第三是面對周邊人的關(guān)系，你是真的在關(guān)系中獲得這種愉悅感？還是關(guān)系就是你的一個工具而已？以及對待家庭，不同的態(tài)度會產(chǎn)生不同的選擇偏好。AI在跟你對話的時候，或者我們加了一些測評工具的時候，我們是能找到老板選擇背后的偏好感。我們通過AI，通過垂直的模型，通過做這個事情底層的方法論跟工作流程的梳理，再加上個人企業(yè)的數(shù)據(jù)，就把可做、能做梳理完了，再加上我們對個人的理解，變成他喜歡做的事情，這三維通過AI交集就可以找到該做的事情，使得出來的結(jié)果更大程度上，會比他自己的決策質(zhì)量更高，這是我們努力的方向。

　　主持人：您覺得AI技術(shù)對目前這個企業(yè)最大的價值體現(xiàn)在什么方面？中小企業(yè)可能在AI應(yīng)用中最容易陷入的誤區(qū)是什么？

　　曾任偉：坦誠來講，中國的中小民營企業(yè)對AI的緊迫性，比他實際應(yīng)該具有的程度低得多，我覺得他應(yīng)該更緊迫一些?？墒撬麨槭裁礇]有緊迫？第一是他用不了GPT，第二，今年年初的時候，DeepSeek出來了，大家用了一下DeepSeek，感覺好像也還行，但這個事情對他改善公司的經(jīng)營管理幾乎沒有什么幫助。所以現(xiàn)在的中小企業(yè)想象不出來AI可以幫助我去做什么事情，但是用什么樣的事情可以讓中小企業(yè)接近AI？那就是幫他賺錢或者省錢，這兩個是最直接的，因為現(xiàn)在大家經(jīng)營都特別困難，利潤都特別薄，如果他們感興趣，要不你幫我省錢，要不你幫我賺錢，賺錢就是在銷售上，省錢就是在供應(yīng)鏈倉儲的優(yōu)化上，從投入到產(chǎn)出這個閉環(huán)非常短，實際上是有機(jī)會讓中小民營企業(yè)喜歡上AI，用上AI，依賴AI。

　　當(dāng)然這里有個非常大的瓶頸，這個瓶頸在于很多的中小企業(yè)本身數(shù)字化基礎(chǔ)不夠好，雖然公司里經(jīng)營很多年，但是沒有數(shù)據(jù)，沒有數(shù)據(jù)，AI產(chǎn)生的結(jié)果，給它的實際指導(dǎo)意義就沒那么多，所以這也是我們做AI智能體、做AI教練最重要的動機(jī)，我們希望把AI嵌入到它的工作流程里，通過他跟AI不斷的溝通，能夠幫助客戶和中小民營企業(yè)沉淀它經(jīng)營的數(shù)據(jù)，使得他能夠在工作流程中使用AI-沉淀數(shù)據(jù)-拿到結(jié)果-信任AI，這樣的話就有很多的中小民營企業(yè)真的能夠利用到AI這次浪潮帶來的時代紅利。中小民營企業(yè)要增長，有一部分很重要的增長就是要大量使用AI產(chǎn)品，因為他們現(xiàn)在利潤很薄，用工成本又很高，剛剛又加了基礎(chǔ)工資，又加了社保福利水平，稅收稽查力度也比以前更高了，那你想想就會發(fā)現(xiàn)，其實利潤可用的空間是非常小的，所以現(xiàn)在很重要的方式，我們還要面臨印尼的競爭，他的勞工也非常多，我們要面臨印度的競爭，他的勞工也非常多，還要面臨關(guān)稅的競爭，所有的成本加起來，我們還要付很高的關(guān)稅，這個題怎么解？解題的唯一方向就是利用AI產(chǎn)品化，進(jìn)一步降低我們的運(yùn)營成本，提高我們的運(yùn)營效率。也就是說，印尼可能只需要中國40%的工資，印度也只需要40%的工資，關(guān)稅可能比我更便宜，但是就是這樣的情況下，我們?nèi)绻軌蛴肁I更高效的話，可能還在產(chǎn)品上還能再打贏你，我質(zhì)量比你好，價格還比你便宜，這是中國一個非常重要的應(yīng)對策略。

　　還有一個就是現(xiàn)在的少子化，大學(xué)畢業(yè)生很難就業(yè)，很難就業(yè)的原因是我們的教育跟產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生了能力的錯配問題，教育出來的那些同事，他不是這個企業(yè)想要的人，那怎么辦呢？這個解題方向也是說我如果用AI工具作為輔助手段，我可以快速把這些在大學(xué)生畢業(yè)，智商在線的人，通過AI快速訓(xùn)練成企業(yè)想要的那些人，這樣企業(yè)有人用，大學(xué)生成本也比較低，我們就解決了非常重要的社會問題。所以從這個邏輯上看，AI產(chǎn)品化是有機(jī)會成為這個社會問題非常重要的鑰匙。