“攻防驅(qū)動(dòng)AI。”

文｜《中國(guó)企業(yè)家》記者李艷艷

見(jiàn)習(xí)編輯｜李原編輯｜何伊凡

頭圖來(lái)源｜受訪者

62歲的齊向東，再度找到創(chuàng)業(yè)之感。

“你看，我現(xiàn)在看起來(lái)都比較年輕了，充滿了激情，這個(gè)感覺(jué)非常好?！痹诒本?huì)議中心一樓大堂里，齊向東對(duì)《中國(guó)企業(yè)家》形容。如今的AI熱潮，讓他想起30年前互聯(lián)網(wǎng)洪流奔涌的場(chǎng)景。而今種種，一如昨日重現(xiàn)。“而且我覺(jué)得，我們安全的‘戰(zhàn)場(chǎng)’變大了?！?/p>

當(dāng)大模型、智能體、具身智能加速落地，AI正以不可逆轉(zhuǎn)之勢(shì)重構(gòu)產(chǎn)業(yè)格局。安全隱患的凸顯，也讓“AI發(fā)展如何行穩(wěn)致遠(yuǎn)”成為行業(yè)內(nèi)外的重要議題。就此，兩會(huì)期間，全國(guó)政協(xié)委員、全國(guó)工商聯(lián)副主席、奇安信科技集團(tuán)董事長(zhǎng)齊向東接受了《中國(guó)企業(yè)家》獨(dú)家專訪。

齊向東提出“攻防驅(qū)動(dòng)AI”的核心觀點(diǎn)，直言沒(méi)有安全，AI發(fā)展一定會(huì)急剎車。同時(shí)，要讓安全技術(shù)伴隨AI創(chuàng)新一起成長(zhǎng)，而不是用成熟安全技術(shù)限制AI發(fā)展。“沒(méi)有攻擊就不必設(shè)防，防護(hù)需求來(lái)自真實(shí)攻擊，這樣才能真正給AI松綁。”齊向東說(shuō)。

他還剖析了AI帶來(lái)的四大安全風(fēng)險(xiǎn)，并分享了自己對(duì)AI時(shí)代個(gè)人與企業(yè)發(fā)展的思考。AI浪潮既是產(chǎn)業(yè)變革的機(jī)遇，也帶來(lái)了“不擁抱就會(huì)被淘汰”的時(shí)代命題。齊向東強(qiáng)調(diào)，AI不會(huì)引發(fā)大規(guī)模失業(yè)，反而會(huì)創(chuàng)造更多新崗位?，F(xiàn)在大家的很多焦慮都是多余的，還是要擁抱AI、做AI的主人。

齊向東說(shuō)，奇安信將全面all in AI，聚焦“AI for安全”與“安全for AI”雙賽道。在他眼中，AI讓數(shù)據(jù)安全從“意識(shí)”轉(zhuǎn)化為“真金白銀的投入”，也讓安全行業(yè)迎來(lái)全新發(fā)展機(jī)遇。而解決智能體安全問(wèn)題，正是安全企業(yè)實(shí)現(xiàn)價(jià)值、收獲成就感的核心路徑。

來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

以下為《中國(guó)企業(yè)家》與齊向東的訪談實(shí)錄（有刪減）：

談參會(huì)感受：激動(dòng)人心，充滿希望

《中國(guó)企業(yè)家》：今年參加全國(guó)兩會(huì)，你的整體感受如何？

齊向東：今年兩會(huì)熱度一如既往，我的感受也比較特殊。2026年顯然是一個(gè)關(guān)鍵之年，因?yàn)槿斯ぶ悄芗夹g(shù)應(yīng)用開(kāi)始走向成熟了。所以，大家對(duì)未來(lái)、對(duì)以科技創(chuàng)新引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，培育新發(fā)展動(dòng)能充滿希望。政府工作報(bào)告內(nèi)容也謀劃了我們未來(lái)五年的方向和計(jì)劃，同樣激動(dòng)人心。

《中國(guó)企業(yè)家》：今年的政府工作報(bào)告，哪些關(guān)鍵詞令你印象深刻，備受鼓舞？

齊向東：核心還是科技創(chuàng)新。

這份報(bào)告中，我感受很深的一個(gè)是新動(dòng)能，一個(gè)就是科技創(chuàng)新，整體推進(jìn)力度非常大。無(wú)論是以新質(zhì)生產(chǎn)力引領(lǐng)科技創(chuàng)新，還是以科技創(chuàng)新推動(dòng)新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展，報(bào)告里都提出諸多具體舉措。

經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要形成熱度、形成潮流。今年，科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新已基本成為一股時(shí)代潮流，上下達(dá)成了高度共識(shí)。所以我相信，科技創(chuàng)新企業(yè)應(yīng)該會(huì)有非常好的發(fā)展。

談“產(chǎn)業(yè)發(fā)展”：攻防驅(qū)動(dòng)AI，攻防驅(qū)動(dòng)安全

《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在大模型、具身智能全面落地，AI正在重塑各行各業(yè)。在你看來(lái)，AI時(shí)代給網(wǎng)絡(luò)安全帶來(lái)的最大機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)分別是什么？

齊向東：AI在重塑各行各業(yè)，當(dāng)然也在重塑安全行業(yè)。但我覺(jué)得，AI對(duì)安全行業(yè)的影響沒(méi)有那么大，因?yàn)锳I本身就有嚴(yán)重的安全問(wèn)題。

春節(jié)期間各大廠都推出了一些智能體，很多人用下來(lái)都覺(jué)得脊梁骨發(fā)涼，因?yàn)榘踩[患非常突出。這還只是智能體自身帶來(lái)的問(wèn)題，還沒(méi)算上黑客主動(dòng)攻擊。一旦被黑客攻破，后果不堪設(shè)想。所以我判斷，智能體的發(fā)展會(huì)讓安全產(chǎn)業(yè)大擴(kuò)容、大發(fā)展。

我更認(rèn)同一句話：“攻防驅(qū)動(dòng)AI?！笔聦?shí)證明，沒(méi)有安全，AI發(fā)展一定會(huì)急剎車。

當(dāng)前AI主要有四大類風(fēng)險(xiǎn)。第一大類是大模型安全問(wèn)題，數(shù)據(jù)投毒、框架漏洞等問(wèn)題突出，沒(méi)有安全絕對(duì)不行；第二大類是智能體安全問(wèn)題，我把智能體叫“AI超人”，一個(gè)智能體能干所有人的活，擁有超級(jí)權(quán)限和能力，一旦被黑客控制，損失極其慘重。

第三大類是具身智能，就是把一個(gè)智能體裝進(jìn)這個(gè)硬件里，這個(gè)硬件要么帶輪兒的，要么帶腿兒的，它有物理執(zhí)行來(lái)源，能走能跑、能自動(dòng)切菜等等。它一旦被控制，就會(huì)變成“瘋子”“暴徒”，對(duì)社會(huì)危害極大。

第四大類是人形機(jī)器人。我們對(duì)人形機(jī)器人期盼很高，但目前它的發(fā)展還處在表演階段，預(yù)計(jì)五年左右才能達(dá)到實(shí)用水平。我們希望它能照顧老人小孩、承擔(dān)家務(wù)，像人一樣去干活；但機(jī)器人一旦被錯(cuò)誤控制，后果更嚴(yán)重。

所以對(duì)人工智能發(fā)展來(lái)說(shuō)，安全不只是未來(lái)，而是發(fā)展的前提與全面保障。這就是我們安全公司看待AI、看待安全產(chǎn)業(yè)發(fā)展的核心視角：攻防驅(qū)動(dòng)AI，攻防驅(qū)動(dòng)安全。

談“給AI松綁”：讓安全技術(shù)伴隨AI創(chuàng)新一起成長(zhǎng)

《中國(guó)企業(yè)家》：你很早就提出“內(nèi)生安全”理念，這個(gè)理念怎么與AI融合？或者說(shuō)，奇安信如何用AI技術(shù)做安全防御？在關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施防護(hù)上有哪些實(shí)踐？

齊向東：我原來(lái)提“內(nèi)生安全”，是為了給成熟體系構(gòu)建一套像人體免疫系統(tǒng)那樣的完整安全體系。但人工智能還處在發(fā)展初期，一切都在快速變化。如果直接用成熟數(shù)字化系統(tǒng)的那套“內(nèi)生安全”把它框死，AI會(huì)寸步難行。所以我們要給AI技術(shù)創(chuàng)新松綁，讓它自由發(fā)展，讓全民參與創(chuàng)新。

這時(shí)候解決AI安全，要靠攻防對(duì)抗思維：沒(méi)有攻擊的地方，就先放開(kāi)創(chuàng)新；一旦發(fā)現(xiàn)黑客、黑產(chǎn)攻擊，就用攻防對(duì)抗，點(diǎn)對(duì)點(diǎn)解決。解決的問(wèn)題多了，就會(huì)逐步形成一套適配AI的新內(nèi)生安全體系。我提出“攻防驅(qū)動(dòng)AI”，就是用攻防對(duì)抗解決AI最緊急的安全問(wèn)題，讓安全技術(shù)伴隨AI創(chuàng)新一起成長(zhǎng)，而不是用成熟安全技術(shù)限制發(fā)展。

來(lái)源：AI生成

《中國(guó)企業(yè)家》：行業(yè)里都在討論，AI創(chuàng)新要裝上“安全護(hù)欄”，創(chuàng)新和安全之間的邊界是什么？

齊向東：我用“攻防驅(qū)動(dòng)AI”，就是為了防止安全過(guò)度，限制AI的發(fā)展。沒(méi)有攻擊就不必設(shè)防，防護(hù)需求來(lái)自真實(shí)攻擊，這樣才能真正給AI松綁。

《中國(guó)企業(yè)家》：據(jù)你觀察，AI安全相關(guān)領(lǐng)域的其他企業(yè)，現(xiàn)在有沒(méi)有一些普遍難點(diǎn)？

齊向東：大家目前普遍還是忽視安全。行業(yè)邏輯是先把功能做好、有人用、有場(chǎng)景，之后才會(huì)出現(xiàn)安全問(wèn)題，所以多數(shù)企業(yè)處在初創(chuàng)階段，先做功能、安全交給專業(yè)安全公司。這個(gè)思路沒(méi)問(wèn)題，但我們作為安全公司要緊隨其后，為AI創(chuàng)新保駕護(hù)航，才能抓住自身發(fā)展機(jī)遇。

談“新增長(zhǎng)點(diǎn)”：AI for安全，安全for AI

《中國(guó)企業(yè)家》：面對(duì)AI帶來(lái)的行業(yè)變革，奇安信在2026年以及“十五五”期間，新增長(zhǎng)點(diǎn)會(huì)放在哪里？

齊向東：我們要all in AI，聚焦兩個(gè)方向：一個(gè)是AI for security，就是AIfor安全，解決AI的安全問(wèn)題。第二個(gè)是安全for AI，用AI的技術(shù)來(lái)提升安全能力和效率。這兩個(gè)方向，我們都要投入。

《中國(guó)企業(yè)家》：AI智能體這一塊，具體要怎么做？

齊向東：當(dāng)然也要all in。security for AI，核心就是用智能體實(shí)現(xiàn)安全問(wèn)題的提質(zhì)、提效、升級(jí)。

攻防對(duì)抗需要時(shí)刻檢測(cè)風(fēng)險(xiǎn)、告警、處置，但傳統(tǒng)安全運(yùn)營(yíng)缺人，大量告警被忽略，這就是最大漏洞，黑客一攻就成?，F(xiàn)在我們用AI、用智能體代替人做安全運(yùn)營(yíng)，效率最高。報(bào)警多就加算力，確保100%處理，把安全防線徹底收緊。

另一方面，黑客能攻擊智能體，是因?yàn)橹悄荏w本身有漏洞。用AI挖掘漏洞，效率遠(yuǎn)高于人工，質(zhì)量也更高。把漏洞挖出來(lái)、補(bǔ)上，攻擊者難度加大、成本上升，直到無(wú)利可圖，AI就安全了。總之，要全面用AI、用智能體改造升級(jí)安全能力，同時(shí)，也要讓我們的能力跟上AI的發(fā)展。

談“AI與人的關(guān)系”：擁抱AI，做AI的主人

《中國(guó)企業(yè)家》：你會(huì)要求奇安信的每一個(gè)員工，必須都每天使用AI嗎？

齊向東：我們已經(jīng)開(kāi)始推行。不用AI的員工，會(huì)逐漸被淘汰。

《中國(guó)企業(yè)家》：最近大家都在討論《2028年智能危機(jī)》，你有危機(jī)感嗎？

齊向東：那倒談不上。而且我相信，AI會(huì)創(chuàng)造更多工作機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)公司如雨后春筍一樣，這不都是新的機(jī)會(huì)嗎？所以，歷史上前三次技術(shù)革命都沒(méi)有造成大規(guī)模失業(yè)，反而創(chuàng)造了更多崗位，提升了社會(huì)財(cái)富。這一輪AI革命同樣如此。只不過(guò)，新機(jī)會(huì)集中在和AI相關(guān)的領(lǐng)域。所以，不想被淘汰，就要擁抱AI，做AI的主人。

《中國(guó)企業(yè)家》：對(duì)你個(gè)人而言，最大的挑戰(zhàn)是什么？

齊向東：沒(méi)挑戰(zhàn)，全是機(jī)遇。因?yàn)锳I為我們創(chuàng)造了更大的網(wǎng)絡(luò)安全場(chǎng)景。舉個(gè)例子，我們數(shù)字經(jīng)濟(jì)搞了很多年，數(shù)據(jù)安全一直被提及，但大家很少真金白銀投入建設(shè)體系。因?yàn)閿?shù)據(jù)被偷了，你往往不知道；被偷去做了什么、造成多大損失，你也不知道。所以大家只有安全意識(shí)，沒(méi)有安全行動(dòng)。

但有了AI、有了智能體之后，數(shù)據(jù)安全的價(jià)值、變現(xiàn)能力徹底顯現(xiàn)。高質(zhì)量數(shù)據(jù)接入智能體，就能直接變成生產(chǎn)力，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手拿走你的數(shù)據(jù)，會(huì)直接威脅你的市場(chǎng)地位，甚至讓企業(yè)倒閉。

這時(shí)候大家對(duì)數(shù)據(jù)安全既有意識(shí)，又有痛感，就愿意花錢解決問(wèn)題。所以，智能體讓數(shù)據(jù)安全從“意識(shí)”變成“真金白銀的投入”，那么，網(wǎng)絡(luò)安全產(chǎn)業(yè)一定會(huì)快速擴(kuò)張。

《中國(guó)企業(yè)家》：所以大家現(xiàn)在的很多焦慮，你認(rèn)為是多余的？

齊向東：對(duì)。

談“創(chuàng)業(yè)初心”：獲得更多成就感

《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在AI的蓬勃發(fā)展，有沒(méi)有讓你想起20年前的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代？

齊向東：那得回到30年前的1996年，感覺(jué)完全一樣。只不過(guò)1996年是網(wǎng)站（興起），這次是智能體。

《中國(guó)企業(yè)家》：那你現(xiàn)在有沒(méi)有一種再創(chuàng)業(yè)、再出發(fā)的感覺(jué)？

齊向東：完全有。你看，我現(xiàn)在看起來(lái)都比較年輕了，充滿了激情，這個(gè)感覺(jué)非常好。

而且我覺(jué)得，我們安全的“戰(zhàn)場(chǎng)”變大了。人工智能的安全問(wèn)題，核心就是智能體的安全問(wèn)題，智能體一定會(huì)走進(jìn)千家萬(wàn)戶，走進(jìn)千行百業(yè)。

解決智能體的安全問(wèn)題是安全公司的核心任務(wù)。奇安信作為中國(guó)最大的安全公司，主要聚焦五個(gè)場(chǎng)景：第一個(gè)是教育場(chǎng)景；第二個(gè)是生活場(chǎng)景；第三個(gè)是工作場(chǎng)景；第四個(gè)是管理場(chǎng)景；第五個(gè)是創(chuàng)新場(chǎng)景。

智能體和生活相結(jié)合，和工作相結(jié)合，離不開(kāi)這五個(gè)場(chǎng)景。把這五個(gè)場(chǎng)景智能體帶來(lái)的安全問(wèn)題解決了，智能體發(fā)展就會(huì)越來(lái)越快，老百姓和我們每個(gè)公司都會(huì)享受到智能體帶來(lái)的價(jià)值。在解決智能體的安全問(wèn)題過(guò)程中，安全公司也會(huì)獲得更多的成就感，安全行業(yè)也會(huì)得到更大的發(fā)展。

《中國(guó)企業(yè)家》：對(duì)于當(dāng)代年輕的AI創(chuàng)業(yè)者，你有什么建議？

齊向東：充滿期待，沒(méi)建議。他們會(huì)創(chuàng)造歷史，我要向他們學(xué)習(xí)。