關(guān)首奇

（圖片來(lái)源：受訪者提供）

受訪者簡(jiǎn)介：關(guān)首奇（Gwenna?l Gaffric）：法國(guó)當(dāng)代知名的中國(guó)文學(xué)研究者與譯者，現(xiàn)任法國(guó)里昂第三大學(xué)（Université Jean Moulin Lyon?3）中文系副教授，研究方向包括中國(guó)當(dāng)代文學(xué)、科幻文學(xué)、生態(tài)文學(xué)與跨文化翻譯。他是劉慈欣在法出版幾乎所有文學(xué)作品的譯者，同時(shí)也翻譯了陳楸帆的《荒潮》，以及夏笳、遲卉、慕明等多位作者的中短篇作品。其譯作《荒潮》曾獲得2023年法國(guó)“幻想文學(xué)大獎(jiǎng)·最佳翻譯獎(jiǎng)”（Grand Prix de l’Imaginaire – Prix Jacques Chambon de la traduction）。除翻譯與學(xué)術(shù)研究外，他積極參與各類科幻出版與推廣計(jì)劃，是當(dāng)下中國(guó)科幻文學(xué)在法語(yǔ)世界傳播最重要的中介者之一。本文整理了采訪者五年間三次對(duì)關(guān)首奇的采訪，分為上下兩篇呈現(xiàn)中國(guó)當(dāng)代科幻文學(xué)在法譯介推廣的歷程。

采訪者：近年來(lái)，中國(guó)科幻在法國(guó)逐漸引起關(guān)注。作為《三體》三部曲的譯者，您是第一批把中文科幻完整介紹給法語(yǔ)世界的人之一。您最開(kāi)始是怎么接觸到《三體》的呢？

關(guān)首奇：我從小就開(kāi)始讀科幻小說(shuō)，非常喜歡這一文學(xué)類型，也長(zhǎng)期保持閱讀習(xí)慣。后來(lái)學(xué)習(xí)了中文，關(guān)注到整個(gè)華語(yǔ)世界的科幻文學(xué)。大約是2010年，我在讀博期間，一位中國(guó)同事跟我提到了《三體》。我第一次讀到的是臺(tái)灣的繁體版本，那時(shí)候三部曲都還沒(méi)有全部出版完。

采訪者：您讀了這本小說(shuō)，于是就產(chǎn)生了翻譯《三體》的想法。

關(guān)首奇：是的，我在2014年左右已經(jīng)有過(guò)一次翻譯科幻小說(shuō)的經(jīng)歷，是臺(tái)灣作家紀(jì)大偉的《膜》。也差不多是同一時(shí)期——當(dāng)時(shí)《三體》的英文版還沒(méi)有出，也還沒(méi)有獲得雨果獎(jiǎng)——我曾主動(dòng)聯(lián)系過(guò)一些法國(guó)專門出版科幻文學(xué)的出版社，看看他們是否對(duì)《三體》感興趣，但可惜大多數(shù)都沒(méi)有回應(yīng)。

后來(lái)，《三體》英文版出版，于2015年獲得了雨果獎(jiǎng)最佳小說(shuō)獎(jiǎng)，這也是該獎(jiǎng)項(xiàng)歷史上第一次給翻譯作品頒獎(jiǎng)。這時(shí)候法國(guó)出版社才意識(shí)到這部作品的潛力，聽(tīng)說(shuō)有不少出版社參與了版權(quán)的競(jìng)爭(zhēng)。最終，法國(guó)大型出版社南方文獻(xiàn)（Actes Sud）獲得了版權(quán)，并聯(lián)系我做了試譯。

采訪者：我想了解一下您作為譯者，和出版社在翻譯過(guò)程中的互動(dòng)。我猜測(cè)您并不是一次性交出完整譯稿，而是逐步交付部分章節(jié)。在這個(gè)過(guò)程中，出版社有沒(méi)有對(duì)譯文提出刪改意見(jiàn)，或者譯文風(fēng)格上的建議？

關(guān)首奇：南方文獻(xiàn)基本不會(huì)改動(dòng)我的譯文。整個(gè)過(guò)程中可能和叢書負(fù)責(zé)人有過(guò)一兩次很小的溝通，交流非常少。不過(guò)，我自己會(huì)請(qǐng)人審閱。我有一個(gè)做天體物理的朋友，他非常了解科學(xué)方面的內(nèi)容，我請(qǐng)他在這方面把關(guān)，指出一些理解偏差的地方。此外，我也常讓朋友或家人幫忙看譯稿，比如我媽媽經(jīng)常幫忙校讀。法國(guó)不同出版社的工作方式差異很大，但至少南方文獻(xiàn)基本不干涉《三體》譯文的內(nèi)容。

采訪者：《三體》在法國(guó)能取得商業(yè)上的成功，決定性的事件是在南方文獻(xiàn)這樣的大社出版，而并不是因?yàn)橛谐霭嫔鐚ｉT為它強(qiáng)勢(shì)推廣。

關(guān)首奇：有幾個(gè)因素，首先就是南方文獻(xiàn)是大社，很多讀者會(huì)選擇買他家的書。輿論造勢(shì)也有幫助，當(dāng)一家報(bào)紙開(kāi)始報(bào)道這本書，其他媒體都會(huì)跟進(jìn)，就好比接受了一次采訪，后面就有兩三次采訪來(lái)找我。第三就是大家還是很好奇中國(guó)人怎么看待未來(lái)的，雖然《三體》不是真正在談這個(gè)話題。第四就是口碑作用，我觀察到臉書（Facebook）和推特（Twitter）上確實(shí)有很多人在談?wù)摵屯扑]這本書，逐漸就形成了滾雪球效應(yīng)。

采訪者：我觀察到《三體》在法國(guó)的評(píng)價(jià)挺不錯(cuò)的。

關(guān)首奇：確實(shí)，總體來(lái)看評(píng)價(jià)非常好。翻譯方面大多數(shù)評(píng)論都是正面的。這本書在各種平臺(tái)上已經(jīng)有上萬(wàn)條評(píng)論，難免會(huì)有負(fù)面意見(jiàn)。其實(shí)最主要的批評(píng)聲還是中文名字太多，讀者被搞糊涂了。另外有讀者覺(jué)得語(yǔ)言不太協(xié)調(diào)。他們會(huì)說(shuō)，有些段落非常美，尤其是關(guān)于宇宙和星球的描寫，真的很美，但有的段落的對(duì)話和人物描寫又不太行。我在法語(yǔ)中盡量保持了原文的水平。會(huì)有讀者不理解這樣的策略選擇，我能明白，因?yàn)楫?dāng)然也會(huì)有譯者選擇“潤(rùn)色”作者的語(yǔ)言，讓它讀起來(lái)更好。我曾經(jīng)也考慮過(guò)那樣做，但最終還是選擇尊重原作。

采訪者：我逐漸意識(shí)到，您和《三體》是某種絕配。這本小說(shuō)在別的語(yǔ)種不一定是被科幻文學(xué)的愛(ài)好者翻譯，但您從小就閱讀科幻。在您看來(lái)，科幻文學(xué)作為一個(gè)文類，是否只能由一直保持這個(gè)文類閱讀習(xí)慣的人來(lái)翻譯？或者說(shuō)，您覺(jué)得對(duì)于翻譯科幻作品來(lái)說(shuō)，譯者是否是科幻文學(xué)的愛(ài)好者，會(huì)不會(huì)有什么區(qū)別？

關(guān)首奇：我覺(jué)得要看具體是翻譯什么樣的作品。就《三體》來(lái)說(shuō)，作品體現(xiàn)了科幻小說(shuō)的一些傳統(tǒng)，也和別的科幻作品有互文性，我認(rèn)為譯者最好還是要有相關(guān)的閱讀背景。但慕明的小說(shuō)就不一定①。所以確實(shí)要看作品，還要看作品與科幻的傳統(tǒng)和歷史的關(guān)系，有沒(méi)有前置知識(shí)上的要求。推理小說(shuō)也是一樣，也需要譯者對(duì)推理有一定的認(rèn)識(shí)。詩(shī)歌也是，如果你不讀詩(shī)歌，我認(rèn)為翻譯詩(shī)歌會(huì)有困難，也缺少參考的資源。但是我也不會(huì)極端地說(shuō)，一定要由科幻的讀者來(lái)翻譯科幻，但畢竟它是一個(gè)有很多條件和標(biāo)準(zhǔn)的文類，所以由了解傳統(tǒng)的譯者進(jìn)行會(huì)更好些。

我有一個(gè)習(xí)慣，每一次翻譯一本書，我會(huì)準(zhǔn)備五本類似的書籍，不管是法語(yǔ)寫的還是翻譯成法語(yǔ)的，幫助我領(lǐng)悟語(yǔ)境。比如說(shuō)《三體》，我就會(huì)拿一些阿瑟·克拉克的書來(lái)看，或者一本列夫·托爾斯泰的書來(lái)看。有時(shí)候我會(huì)直接問(wèn)作家，我在翻譯你的小說(shuō)，你有沒(méi)有推薦的五本書給我參考。

采訪者：您在翻譯《三體》或者其他中國(guó)科幻作品的過(guò)程中，是如何處理中法之間文化背景的差異的呢？這些差異會(huì)影響法國(guó)讀者的理解與接受嗎？

關(guān)首奇：肯定會(huì)有文化差異，但這些小小的閱讀障礙是可以克服的。作為譯者，我有好幾種策略。法國(guó)的傳統(tǒng)是尊重原文，而不是像英文譯本有諸多改動(dòng)。我們法國(guó)的傳統(tǒng)是相信讀者對(duì)文化和歷史的了解，而且讀者也可以自己搜索相關(guān)的資料輔助閱讀。我的原則是只要在維基百科上能找到，就不用再加注，就算有時(shí)候需要做一些簡(jiǎn)單的解釋，也不用太深，不要去干擾閱讀的節(jié)奏和流暢性。

采訪者：您是否了解法國(guó)的劉慈欣漫畫系列？

關(guān)首奇：有兩個(gè)漫畫改編系列。第一個(gè)是阿歇特出版社（Hachette）的《三體》漫畫改編②，是直接引進(jìn)的中國(guó)現(xiàn)成的漫畫版本，內(nèi)容是《三體》小說(shuō)的第一部，中國(guó)是十冊(cè)，法國(guó)整理成五冊(cè)，這一套的譯者是我。阿歇特出版社找到我，我基本上使用的是小說(shuō)的譯文，當(dāng)然也要為漫畫的形式做一些改動(dòng)，保持對(duì)話的流暢性。尤其是要適應(yīng)漫畫人物對(duì)話的氣泡框空間，本來(lái)中文翻譯成法語(yǔ)句子會(huì)變長(zhǎng)，所以為了能填進(jìn)有限的空間，必須進(jìn)行刪減。

另外一套是“劉慈欣科幻漫畫系列”③，針對(duì)劉慈欣的短篇小說(shuō)。策劃這套漫畫的時(shí)候，相關(guān)書目還沒(méi)有在南方文獻(xiàn)出版社出版。法方出版社代勒古并未直接與我聯(lián)系，但劉慈欣在中國(guó)的海外版權(quán)代理曾向我提及這一項(xiàng)目，表示希望翻譯部分短篇小說(shuō)供漫畫家參考以便改編。遺憾的是，我當(dāng)時(shí)因個(gè)人時(shí)間有限未能參與，他們隨后另尋譯者，其中多數(shù)應(yīng)是在華的法國(guó)留學(xué)生，主要目的是幫助漫畫家理解原文后進(jìn)行創(chuàng)作。后來(lái)該漫畫系列出版時(shí)，我為南方文獻(xiàn)翻譯的短篇小說(shuō)版本也已問(wèn)世，因此出版方聯(lián)系我協(xié)助校對(duì)工作，我依據(jù)自己的譯文做了較多修改。

采訪者：針對(duì)劉慈欣的各種出版計(jì)劃說(shuō)明了法國(guó)的市場(chǎng)需求，我不知道在法國(guó)有沒(méi)有形成一個(gè)所謂的“劉慈欣粉絲圈”，或者“中國(guó)科幻粉絲圈”這樣的小圈子？因?yàn)檫@也是類型文學(xué)常見(jiàn)的受讀者圈層現(xiàn)象。

關(guān)首奇：可能暫時(shí)還談不上圈層，但比如在臉書（Facebook）上，我知道有幾個(gè)很活躍的群組，雖然是針對(duì)幻想文學(xué)大類的，但基本上每隔幾天就會(huì)有用戶發(fā)表一些對(duì)劉慈欣或者《三體》的心得。比如昨天剛好有一個(gè)粉絲和我對(duì)談的播客發(fā)布在Youtube上，另外“法國(guó)文化”廣播電臺(tái)④昨天也有一個(gè)關(guān)于《寂靜的春天》⑤的播客更新，就有粉絲把這兩個(gè)節(jié)目的鏈接發(fā)到群里。我現(xiàn)在正在準(zhǔn)備寫一本關(guān)于劉慈欣的書，幾周前我在群里征集大家對(duì)我或者作家的問(wèn)題，收到了幾百條回復(fù)。所以，雖然還沒(méi)有形成一個(gè)專門的群體，但在科幻圈子里劉慈欣是一個(gè)熱門的話題。

采訪者：您怎么看中國(guó)作品在法國(guó)的潛力？我們還有哪些方面可以努力？

關(guān)首奇：最重要還是作品。首先就是作品能讓法國(guó)讀者產(chǎn)生“共鳴”，要么能回應(yīng)當(dāng)下熱點(diǎn)（比如氣候變暖），要么在寫作上非常出人意料?？傊枰c眾不同、打破常規(guī)的文本，要讓法國(guó)讀者覺(jué)得新奇。科幻文學(xué)的讀者畢竟是很有好奇心的一個(gè)群體。

另外，中國(guó)科幻很多都是短篇，或者是長(zhǎng)篇，但一般法國(guó)出版社希望出的是中篇。所以問(wèn)題就在這里，我很難找到300頁(yè)以下的中國(guó)科幻小說(shuō)去做推薦。有很多我覺(jué)得不錯(cuò)的作家?guī)缀醪粚懼虚L(zhǎng)篇，推起來(lái)就比較難。短篇小說(shuō)在法國(guó)不太受歡迎，法國(guó)還是希望能有一個(gè)單行本的體量。所以還是要有好的長(zhǎng)篇作品。

除了作品之外，我覺(jué)得應(yīng)該鼓勵(lì)作家多參加國(guó)際交流活動(dòng)。陳楸帆是一個(gè)很好的例子。2022年他有兩本書在法國(guó)出版，單這一年他就受邀參加了歐洲多個(gè)活動(dòng)。一開(kāi)始法國(guó)總統(tǒng)辦公室主辦的“巴黎和平論壇”（Forum de la Paix de Paris）想邀請(qǐng)劉慈欣，但劉慈欣當(dāng)時(shí)沒(méi)空，我向主辦方建議邀請(qǐng)陳楸帆，尤其是因?yàn)樗?jīng)常參與有關(guān)人工智能的討論。借著這個(gè)機(jī)會(huì)，作家來(lái)歐洲就一并出席了法國(guó)、比利時(shí)、德國(guó)一系列的活動(dòng)。據(jù)我觀察，各類國(guó)際機(jī)構(gòu)，無(wú)論是政府機(jī)構(gòu)還是非政府組織，確實(shí)對(duì)來(lái)自中國(guó)、能談?wù)摦?dāng)代世界的個(gè)體表現(xiàn)出很大興趣，期待作家個(gè)體更復(fù)雜和更細(xì)膩的表達(dá)。此外，作品的質(zhì)量、文本本身的文學(xué)性很重要，但在跨出文學(xué)圈、進(jìn)入更廣泛傳播的層面上，積極鼓勵(lì)作家參加國(guó)際上的對(duì)話平臺(tái)，也確實(shí)提供了另一種機(jī)會(huì)。

采訪者：《三體》在法國(guó)的譯介其實(shí)說(shuō)到底還是靠英文版和雨果獎(jiǎng)打開(kāi)的大門。如果說(shuō)英語(yǔ)世界是中國(guó)當(dāng)代科幻想要“走出去”繞不開(kāi)的中介，那么大門打開(kāi)之后，目前中國(guó)當(dāng)代科幻文學(xué)在法語(yǔ)世界的傳播和接受，您認(rèn)為有什么區(qū)別于英語(yǔ)世界的“過(guò)人之處”嗎？

關(guān)首奇：現(xiàn)階段來(lái)說(shuō)，中國(guó)當(dāng)代科幻文學(xué)在法國(guó)，大部分是在傳統(tǒng)出版社出版。法國(guó)出版社的傳統(tǒng)是長(zhǎng)線出版一個(gè)作家，因此目前看來(lái)中國(guó)當(dāng)代科幻作品的出版很有系統(tǒng)性。另外，傳統(tǒng)出版社會(huì)聯(lián)動(dòng)一整套的出版、發(fā)行、書店等生態(tài)系統(tǒng)，所以也能夠覆蓋這個(gè)大系統(tǒng)能觸及到的讀者。比如說(shuō)慕明的《宛轉(zhuǎn)環(huán)》，盡管是一個(gè)年輕的出版社推出的中篇，也仍然可以被很多讀者看到，在網(wǎng)絡(luò)上引發(fā)很多討論。相反，慕明的作品如果是在英語(yǔ)世界出版，其平臺(tái)可能就是《克拉克世界》（Clarkesworld）這樣的期刊雜志，因?yàn)橹袊?guó)當(dāng)代科幻作品在英語(yǔ)世界最有可能的出版平臺(tái)就是這些專注于科幻的期刊雜志——當(dāng)然，《三體》除外——那么作品實(shí)際上面對(duì)的可能就是一群小眾而固定的讀者。中國(guó)當(dāng)代科幻文學(xué)在英語(yǔ)世界的出版邏輯不一定是以市場(chǎng)來(lái)推動(dòng)，最后在文學(xué)場(chǎng)域的能見(jiàn)度有待觀察。

此外，我們法國(guó)的出版社會(huì)把作家、作品看得重一些，這個(gè)分量不一定體現(xiàn)在出版數(shù)量上，而是說(shuō)我們會(huì)把作家、作品，和法國(guó)本土的作家作品一樣認(rèn)真對(duì)待。法國(guó)市場(chǎng)讀中國(guó)科幻文學(xué)，讀的就是文學(xué)。陳楸帆也是這樣告訴我的。他在法國(guó)參加不少文學(xué)節(jié)之類的活動(dòng)，感受到法國(guó)對(duì)科幻的興趣主要還是集中在內(nèi)容和作家本身。所以，他下一本新書會(huì)先寄給法國(guó)，他希望這本書一定要在法國(guó)出版，甚至可以不考慮銷量。

作者簡(jiǎn)介：

袁唯，廈門大學(xué)外文學(xué)院法語(yǔ)系教師，比利時(shí)布魯塞爾自由大學(xué)博士，中國(guó)英漢語(yǔ)比較研究會(huì)社會(huì)翻譯學(xué)專業(yè)委員會(huì)理事。主持國(guó)家社科基金青年項(xiàng)目“中國(guó)當(dāng)代科幻文學(xué)在法國(guó)的翻譯生產(chǎn)和接受效果研究”（項(xiàng)目編號(hào)：25CYY051）。研究方向?yàn)樯鐣?huì)翻譯學(xué)，重點(diǎn)關(guān)注中法文學(xué)翻譯生產(chǎn)機(jī)制、翻譯活動(dòng)行動(dòng)者、翻譯文學(xué)圖景及接受效果。

采訪時(shí)間：2021年3月4日、2023年12月20日、2025年4月17日（三次合稿）

該采訪系國(guó)家社科基金青年項(xiàng)目“中國(guó)當(dāng)代科幻文學(xué)在法國(guó)的翻譯生產(chǎn)和接受效果研究”項(xiàng)目（項(xiàng)目編號(hào)：25CYY051）階段性成果。

①慕明的短篇《宛轉(zhuǎn)環(huán)》也由關(guān)首奇翻譯，于2024年9月由Argyll出版社出版發(fā)行。此外，慕明的另一本短篇合集《涂色世界/誰(shuí)能擁有月亮》將于2025年10月在同一出版社出版。

②阿歇特出版社出版的《三體》漫畫系列，為購(gòu)入浙江文藝出版社/果麥文化/八光分文化三方于2023年出版同名漫畫系列之版權(quán)，由蔡勁、戈聞?lì)E、薄暮改編，草祭九日東繪，法語(yǔ)版譯者為關(guān)首奇。

③“劉慈欣科幻漫畫系列”是由北京漫傳奇文化傳播有限公司進(jìn)行漫畫改編，法國(guó)資深編輯Corinne Bertrand任主編，并交由中信出版集團(tuán)獨(dú)家出版的一套原創(chuàng)漫畫。改編作品包括《流浪地球》《鄉(xiāng)村教師》《微紀(jì)元》《夢(mèng)之?！贰锻淌痴摺贰肚驙铋W電》等14部中短篇作品，并由法國(guó)、意大利、中國(guó)等國(guó)家的26位知名漫畫藝術(shù)家共同改編成漫畫作品（圖像小說(shuō)）。整個(gè)系列作品涵蓋16冊(cè)漫畫書，分4輯，已于2023年全部出版發(fā)行。該系列漫畫在法國(guó)由法語(yǔ)世界規(guī)模最大的獨(dú)立漫畫出版集團(tuán)代勒古集團(tuán)（Delcourt）出版，發(fā)行時(shí)間幾乎與中國(guó)同步。

④“法國(guó)文化”（France Culture）廣播電臺(tái)是法國(guó)國(guó)家廣播電臺(tái)（Radio France）旗下的一個(gè)公共廣播頻道，專注于文化、哲學(xué)、文學(xué)、歷史和社會(huì)議題。其節(jié)目以深度訪談、專題討論和廣播劇著稱，在法國(guó)知識(shí)界和文化領(lǐng)域具有廣泛影響力。

⑤《三體》第一部中提到這本書。

刊發(fā)于《世界科幻動(dòng)態(tài)》2025年第2期。

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編輯：林雪琪

審定：鄒　貞