本文轉(zhuǎn)自公眾號：蓋婭自然教育

采訪/文字整理：青桐

配圖提供：鴕鳥

鴕鳥簡介

自然之友·蓋婭自然學(xué)校博物課系列負(fù)責(zé)人，全國自然教育網(wǎng)絡(luò)人才培養(yǎng)委員會認(rèn)證培訓(xùn)師，無痕山林高階講師。

畢業(yè)于生命科學(xué)學(xué)院。發(fā)起并執(zhí)行“教你認(rèn)識北京的植物”“石頭有話說”“蟲蟲在食堂”“抒寫自然”“我的自然筆記”等系列課程。

- 初見印象

初夏的奧森，植物們已經(jīng)到了繁盛的階段。在《抒寫課》第四次課程和復(fù)盤會之后，鴕鳥和我坐在一片陽光斑駁的林間。我問她：“一連四五個小時(shí)的工作，而且你還是一早從天津趕過來，此刻累不累？”“我不累，今天這點(diǎn)工作量不算什么。”她回答我。

唯有陽光和愛不可辜負(fù)（拍攝：金星）

記得2019年初春，頭一次接觸鴕鳥，是從她因植物課開課給大家發(fā)的通知郵件，結(jié)尾那句“陽春三月見！”一下子就勾起了我對全年課程的向往，當(dāng)然也期待見見這位說話干凈利落的老師。

幾年下來，她還是如初見時(shí)我對她的印象，有啥說啥，絕不拖泥帶水，真誠又高效。

- 工作的驅(qū)動力源于自我成長

因?yàn)橛辛伺畠?，鴕鳥開啟新的生命探索

我們一起聊著個人發(fā)展的話題。她講起自己畢業(yè)后先是在一家公司做過幾年，為了鍛煉和他人溝通的能力，選擇轉(zhuǎn)行去做保險(xiǎn)。兩年做下來不僅達(dá)到了最初的目標(biāo)，還積累了頗高的自信，因?yàn)樗目蛻艮D(zhuǎn)介紹率高達(dá)80%。有了孩子之后，她漸漸在育兒方面遇到了未曾預(yù)料的新挑戰(zhàn)，她的工作動力發(fā)生了轉(zhuǎn)變。通過妹妹山竹，她接觸到了自然教育，開始在這個方向投入時(shí)間和精力。因?yàn)楫?dāng)初大學(xué)讀的是自己喜歡的生物專業(yè)，而自然教育領(lǐng)域是這個方向的延伸，她在這個行業(yè)中重拾自己的興趣，并且找到了新的成長點(diǎn)——教育。

- 從自然教育志愿者到蓋婭博物課團(tuán)隊(duì)帶頭人

- 它為我開啟了一扇重新認(rèn)識世界的大門

青桐：在成為一個全職的自然教育者之前，你做了多久的志愿者？是什么動力讓你走上了自然教育這個方向呢？

鴕鳥：我當(dāng)初做志愿者的時(shí)候，是因?yàn)樽约涸诩規(guī)Ш⒆?，沒有成就感，想著學(xué)習(xí)如何陪伴孩子在自然里玩耍。等參加了自然活動，發(fā)現(xiàn)生活的這個環(huán)境跟自己原來認(rèn)識的完全不一樣。即便我學(xué)生物專業(yè)，也顛覆了自己對世界、認(rèn)識方式和生活方式的固有理解。我覺得好有趣啊，原來還可以這樣、那樣。原來我做事的時(shí)候，不僅要想到我想怎樣，還要想到周圍的植物、動物、環(huán)境怎么樣，這是我以前從沒有考慮過的視角。感覺是開啟了一扇新的認(rèn)識世界的大門，是一扇大大的門。

2013年，一次次去八達(dá)嶺森林公園

豐富的自然和眾人的笑臉療愈了鴕鳥

鴕鳥：再有就是，哪怕是跟著去做志愿者，比如給希望小學(xué)帶活動、為企業(yè)定制的自然之友體驗(yàn)活動做拎包、拍照這些簡單的后勤工作，我也能看到人們以新方式了解自然、身邊的人和自己的生活時(shí)的欣喜，那種發(fā)自內(nèi)心的快樂。那時(shí)候，光是看到形形色色的自然，看到人們的不同狀態(tài)，就給我很多的力量，讓自己療愈的同時(shí)，也放下了很多東西，接納自己的不完美。這是早些年最讓自己成長的地方。

2013年，我密集做了一年的志愿者，只要有空就會去做志愿服務(wù)。到年底的時(shí)候，冬小麥和橙子提議“咱們成立自然學(xué)校吧”，召集了一些比較踏實(shí)、服務(wù)意愿比較強(qiáng)又熱愛自然的人。后來很多的工作都已經(jīng)開始跟著做了。那時(shí)候的第一個系列課《繽紛大自然》，就是森林幼兒園的前身，是山竹、柳蘭、我和其他幾位伙伴一起做的，后來還有夏令營。到我正式入職的時(shí)候，差不多是做了一年半的志愿者。

青桐：所以我感覺你碰到了很好的機(jī)遇，蓋婭自然學(xué)校成立，這個機(jī)遇很難得，你正好趕在了這個點(diǎn)兒上。

鴕鳥：說到機(jī)遇，我現(xiàn)在也在想。前幾天和一位伙伴聊天，他說自己想做的行業(yè)沒有機(jī)遇了。我們聊著聊著就發(fā)現(xiàn)：其實(shí)每個行業(yè)都有機(jī)遇，關(guān)鍵在于自己是否足夠的熱愛，是否有足夠積累以及能領(lǐng)悟行業(yè)中的“門道”。

青桐：贊同，熱愛產(chǎn)生創(chuàng)造的動力，蓋婭自然學(xué)校也是從無到有，這些都是因?yàn)槟銈兊臒釔蹌?chuàng)造出來的。

- 最好的學(xué)習(xí)就是把所學(xué)內(nèi)容講給他人

青桐：我記得你曾經(jīng)說過一句話，讓我印象深刻，“最好的學(xué)習(xí)就是把所學(xué)內(nèi)容講給他人，我想學(xué)習(xí)植物，所以就開一門課吧～”那就講講植物課是怎么來的吧？

鴕鳥：對，我不用也成為不了“萬事通”，但是我有足夠的動力和意愿，和大家做同學(xué)，一起成長，這我是覺得特別重要的，而且可以更長久。

我本身是學(xué)生物的，是因?yàn)樽约赫娴暮芟矚g生物，在大學(xué)的時(shí)候報(bào)了生物專業(yè)，也算是學(xué)霸吧。但即便如此，我從來不知道認(rèn)識植物還可以用《教你認(rèn)識北京的植物》那本書里描述的方式。

那本書真的是寓教于樂，體驗(yàn)式的學(xué)習(xí)方法，讓人不僅僅知道這是什么，而更多的是知道為什么以及我可以怎樣做，不是被別人投喂所謂的知識。所以當(dāng)時(shí)我有個特別強(qiáng)烈的感受：如果我們從小以這種能夠激發(fā)更多好奇心的方式去探索、去學(xué)習(xí)，那么現(xiàn)在我我對生命、對生活的熱愛一定會更多，自己的成就也比現(xiàn)在高。

做了父母以后才發(fā)現(xiàn)，孩子的成長很受父母的局限。我希望能夠把這樣的學(xué)習(xí)方法帶給更多的人，而且不光是孩子，還有成人，以這種主動探索的方式去認(rèn)識世界，成為更好的自己。

2015年底，初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)開啟植物課的第一次教研

（鴕鳥拍攝）

鴕鳥：即使在當(dāng)時(shí)自己認(rèn)識的植物還不是很多，但也有信心：我一定能夠用這樣的方法，既讓自己，也能帶著更多的人，一起認(rèn)識身邊的植物。我可以不了解所有，但是我有方法、我愿意和大家一起，我們就可以做到。當(dāng)時(shí)就是這樣的一個心態(tài)。

2015年，我是第11期自然體驗(yàn)師的班主任，說我想做植物課，有沒有人愿意一起，然后我們一些人就一拍即合。過程中每個人都付出了很多，雖然有一些伙伴后來陸陸續(xù)續(xù)離開了，但是像大車前、王企鵝就一直留下來。這些年有很多伙伴因?yàn)榧彝ァ⒐ぷ?、身體等各種原因離開，像楨楠，我們現(xiàn)在使用的很多圖片和教具，還都是她當(dāng)年準(zhǔn)備的。

- 博物課程的血肉是團(tuán)隊(duì)一起共創(chuàng)的

2021年3月，石頭課教研歡樂多（木頭拍攝）

鴕鳥：我以前覺得當(dāng)老師就得什么都知道才行。后來從做植物課開始，就明白不可能知道所有，但是需要不停地學(xué)習(xí)。一個人總有短板，那就一個團(tuán)隊(duì)一起來，我們一起學(xué)，而自己作為領(lǐng)頭人要比大家先學(xué)、多做。我自己從這個過程中最是受益，所以，我希望團(tuán)隊(duì)的伙伴們也能夠在這個過程中有更多的成長空間，有更多的自主選擇。然后我們團(tuán)隊(duì)中，一個人擅長這個，那個人擅長另一個，我不會的他可能會，我今天時(shí)間不行，但他有時(shí)間；我低落的時(shí)候，他會給我鼓勵。團(tuán)隊(duì)伙伴有不同的性格，都想成為更好的自己，想和一群這樣純真、坦誠、努力的人在一起做事，我們合在一起就能做出很多不可思議的事。比如說歷山營、蟲課、石頭課、百草園等等，這些都是大家共創(chuàng)的結(jié)果?？赡苡幸粋€人先有一個主導(dǎo)性的想法，大家一起共創(chuàng)血肉，我覺得這個過程特別特別幸福。

- 共創(chuàng)過程中的困難與成長

- 做植物課也有差點(diǎn)要放棄的時(shí)刻

青桐：這種團(tuán)隊(duì)共創(chuàng)的感覺聽起來真是振奮人心，都是幸福的人們啊！這一路走來，大家有沒有遇到什么困難呢？

鴕鳥：有兩次因?yàn)橛龅嚼щy差點(diǎn)兒放棄。都是定點(diǎn)班的課，一次是《植物與植物》，一次是《植物與分解者》。其實(shí)定點(diǎn)班的課都很難，因?yàn)樗侵参锱c不同環(huán)境因子之間的關(guān)系，關(guān)系都是非常復(fù)雜的。但是在復(fù)雜的關(guān)系里邊找出適合學(xué)員觀察、體驗(yàn)、探索的教學(xué)點(diǎn)，并且能啟發(fā)學(xué)員從一個點(diǎn)窺見到其它方面，這樣得設(shè)計(jì)是特別難的。所以在設(shè)計(jì)這兩節(jié)課的時(shí)候特別難，第一是設(shè)計(jì)不出來，因?yàn)楫?dāng)時(shí)自己的知識儲備不夠，對環(huán)境沒有足夠的一手資料，很痛苦。第二點(diǎn)是11月北京已經(jīng)很冷，學(xué)員的出勤不好。這兩點(diǎn)加起來讓我覺得很沒有信心，特別想放棄不干了。

鴕鳥：設(shè)計(jì)一節(jié)課要一趟趟地往奧森跑，大家一次次下班后趕到蓋婭辦公室教研。花費(fèi)那么多精力，學(xué)員還請假不來，那種失落感，讓我整個人一下子就崩潰了。就跟大車前說：“這課以后不上了?！贝筌嚽奥犃酥蠛艿?，以她一貫不緊不慢的語速說：“大家請假很正常啊，生病、天氣冷都有原因，才偶爾不來。我們的課很好，大家的反饋多好呀。只差兩節(jié)課就結(jié)束了，再說，咱把課都設(shè)計(jì)了，怎么也要上完再說吧?！?/p>

就這樣把課上了，之后就是十次課的最后一節(jié)——對公眾的植物宣講，事實(shí)證明，學(xué)員們的講解都特別好。幸虧當(dāng)時(shí)車前給了很好很正向的鼓勵，堅(jiān)持了下來。當(dāng)你覺得在某個點(diǎn)跨不過去的時(shí)候，做也行，不做也行，其實(shí)就是一個念頭。當(dāng)有人給了鼓勵，自己再一咬牙，不要想那么多，干就完了，然后結(jié)果就會是很好的。

青桐：真是太不容易了！這么大的困難，幾次都想放棄，最終堅(jiān)持下來，還收獲了很好的課程結(jié)果。我想一個就是肯定是你自己也有一個很強(qiáng)的動力，一個是你身邊還有一個非常難得的伙伴，就是她推動了你，所以這是你們團(tuán)隊(duì)一起克服了這個困難。

植物課引導(dǎo)員踩點(diǎn)備課中（泥巴拍攝）

鴕鳥：雖然當(dāng)時(shí)是大車前說的這些話，但是其他的伙伴每一次說課踩點(diǎn)都來。大家都是一旦認(rèn)領(lǐng)了這活兒，不會隨隨便便不來，這也是莫大的鼓勵——不管什么時(shí)候，難也好易也好，我和你一起走，就這個感覺。已經(jīng)過去七八年，現(xiàn)在都記得我們一遍遍地踩點(diǎn)兒，一遍遍地找線索，王企鵝去拍的照，大家討論任務(wù)單怎么寫。這種我們一起經(jīng)歷、一起克服這個困難的過程，想想就好感動！

- 過程中一遍遍的重復(fù)就是厚積薄發(fā)

對奧森再熟悉不過，上課前還是要踩點(diǎn)——蟲課踩點(diǎn)中

（候鳥拍攝）

青桐：這段困難帶給你什么成長？后來又發(fā)生了什么？

鴕鳥：最大的成長是明白：要對我所使用的環(huán)境和場地有足夠多的了解。不是大自然里的教學(xué)素材不豐富，而是我不了解。所以，后來如果我想做什么的時(shí)候，就會先一遍遍地在場地里觀察、了解，去挖掘，去看到更多。這其實(shí)是在不斷積累自己儲備和能力的一個過程，這個是跨不過去的、厚積薄發(fā)的基礎(chǔ)。也因?yàn)槿绱?，我覺得對于孩子們、對于每個人的成長來說，生活在這個環(huán)境，一定要對這個環(huán)境有更多的了解。環(huán)境不是單一的，只認(rèn)識植物不夠，需要以不同的角度和方式去認(rèn)識。這也是我開設(shè)其它博物主題課程的初衷，希望幫助學(xué)員建立更全面的認(rèn)知方法。

- 彼此支持，收獲共同成長的喜悅和信任

2021年的博物課團(tuán)隊(duì)（鴕鳥拍攝）

鴕鳥：第二點(diǎn)成長，是體會到“有一群可以交付后背、一起同行的團(tuán)隊(duì)”有多重要。這對我來說，真的是太大的沖擊。以前從沒有體會過這種并肩前行、協(xié)力完成一件事情的喜悅和成就感，以及因此帶來的人和人之間的信任。之前帶團(tuán)隊(duì)可以說是稀里糊涂，這一年過后，我就堅(jiān)定地：特別想和我團(tuán)隊(duì)的伙伴們彼此陪伴、共同成長，讓每個人都能喜悅地、有成就感地做一件事情，體會被支持的感覺。希望每個人能夠去實(shí)現(xiàn)自己的夢想，哪怕每年進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)。知道不是一個人在做事情，我們是一起往前、相互支持的。

2024年底，蓋婭工作人員來和博物課天津團(tuán)隊(duì)一起開年終總結(jié)

2025年的博物課北京團(tuán)隊(duì)

鴕鳥：也是從這一年開始，我開始琢磨，在跟伙伴們一起在做事的時(shí)候，什么時(shí)候、該給予什么樣的幫助和支持。所以，從2018年開始，團(tuán)隊(duì)明顯地蓬勃起來，大家的成就感、主動性都更加明顯。

我的總結(jié)是，要通過讓大家“做事情”，在過程中提升各種能力，無論是對自然的認(rèn)識，還是提升自己和他人關(guān)系，能力就要通過事兒來鍛煉。所以，就開創(chuàng)了更多的事兒，讓大家都有機(jī)會練習(xí)。

青桐：這更多的事兒，指的是博物其它系列課吧？

鴕鳥：嗯，一方面是博物課程的帶領(lǐng)，另外一方面是課程之外的各種雜務(wù)，之前，課前課后的各種雜務(wù)都是我一個人做，大家只需要跟著一塊兒去上課就行。后來我意識到，像發(fā)通知、整理文件、召集人這些瑣碎的事情背后，其實(shí)都是各種能力的練習(xí)。之后我就有意識把現(xiàn)有課程中的各種雜務(wù)、新營新課的設(shè)計(jì)等這些事情擺出來，讓大家主動認(rèn)領(lǐng)，最后沒有人認(rèn)的，就我來兜底。大家分頭去承擔(dān)，真的是一種付出，但也鍛煉了自己的一些能力，提升了成就感和自信心。

2025年，雖然抒寫課沒開課

但每個主題的輪值總召們會積極召集大家教研

（泥巴拍攝）

- 意想不到的困難讓我不再怕事兒

青桐：克服了很多的困難，我相信是各方面的困難吧，包括課程內(nèi)容上的困難，課程支持者的困難，還有學(xué)員方面的困難等等，你認(rèn)為這些困難的意義在哪兒？

鴕鳥：一開始不會想可能會遇到什么困難，滿腦子想的是“我想做這事兒”。然后在做的過程種，遇到什么事兒，就想辦法解決它。

記得有一年，我還專門發(fā)了個朋友圈，內(nèi)容大概是“現(xiàn)在越來越喜歡遇到一些小的不確定性”。風(fēng)和日麗當(dāng)然會心情舒暢，但時(shí)不時(shí)的遇到一些意想不到的困難和挑戰(zhàn)，激發(fā)我們不得不打破常規(guī)思維去解決，因此帶來的那種應(yīng)變的能力、突破自我的能力、協(xié)作的能力，對自己的成長很重要，讓自己不再“怕事兒”。

經(jīng)歷多了就漸漸明白：沒有什么事是從頭到尾都順順利利的，有各種意想不到的情況，但是很多事兒都是可以解決的。我記得有一次，還有兩三天就要上課了，可南植閉園不讓游客進(jìn)入。當(dāng)時(shí)我就想：天哪，公園閉園都不帶提前通知的，可是活動通知都發(fā)出去了，臨時(shí)找替代場地也來不及，怎么辦呀？我當(dāng)時(shí)真覺得沒有辦法解決，很崩潰。但是，因?yàn)闆]辦法，只能去面對和解決，后來居然真的找到辦法，把課順順利利上完。還有在林大的一次，也是突然通知不讓進(jìn)校園，以及公園割草等等，也都解決了。很多當(dāng)時(shí)覺得不可思議的事兒，居然都能找到辦法去解決。

- 此刻的挑戰(zhàn)和未來的愿景

青桐：那說說你此刻的挑戰(zhàn)和對未來的愿景吧。

鴕鳥：我覺得自己最大的挑戰(zhàn)是人際關(guān)系。我有的時(shí)候太注重想自己的事情，在人際關(guān)系方面不會考量到那么細(xì)，有些直愣，說話都直來直去。我特別希望自己能夠變得更加柔軟，自我沒有那么大，能夠更多地去體諒他人。

我想成為一個什么樣的人，也沒有什么遠(yuǎn)大的夢想，就是每年會有一些小的目標(biāo)，比如說我今年想練習(xí)寫作，主要精力是放在這兒。

少年們在討論、設(shè)計(jì)對來天津的游客的訪談問題

2025年暑假，少年們用自己設(shè)計(jì)的問題，在民園采訪游客

從最初的不敢、到扭扭捏捏、到相互鼓

雖然被拒絕很多次，但每個人都完成了采訪10名游客的任務(wù)

鴕鳥：我今年還有個想法，因?yàn)槲遗畠盒“淄玫搅饲啻浩?，我很想跟她搞好關(guān)系，想更多地了解青春期的孩子：他們在想什么，他們遇到的困難有什么。我覺得青春期是很難過的，但是過完了之后，大部分人都回到了正常的軌道，這說明每一個人其實(shí)都在努力地追尋怎么成為更好的自己，只不過在這個年齡段，他不知道怎么辦，很迷茫。所以，我希望這一兩年能夠更多的去陪伴我的女兒，了解這個年齡段的孩子們在想什么，在做什么，他們遇到了什么困難，作為父母的成人，可以在什么時(shí)候給予什么樣的支持，這就是我這兩年興趣所在。

我覺得他們并不是一定要對抗自己的父母，對抗這個世界，只不過他們還很弱小，在老師、在父母、在權(quán)威面前不知道該怎么辦，有時(shí)候只能是張起自己的尖刺，以這樣的方式保護(hù)自己。但其實(shí)，我感覺到他們內(nèi)心非常缺乏安全感，非常需要幫助，只不過他們不知道怎么表達(dá)出來，甚至意識不到自己哪里有問題。這需要父母的觀察、陪伴、理解、支持，我就想看看能夠如何陪伴這些青春期的孩子們。

青桐：你自己說，你在人和人的關(guān)系中，想更多的去體諒他人，想變得柔軟，然后從孩子做起你就有這個具體的目標(biāo)和實(shí)踐的機(jī)會了。

鴕鳥：對啊，我開的課都不是憑空想象的，是身邊有真實(shí)的案例，我看到這些孩子們是什么樣，對他們的心理、成長做更多了解，然后針對問題去設(shè)計(jì)課程，哈哈，我是有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的。

青桐：這塊內(nèi)容有沒有可能以后也成一課？

鴕鳥：我去年就提了一個計(jì)劃，如何陪伴大學(xué)生，還沒有設(shè)計(jì)好。我今年又提出了給初中生和高中生開自然教研基礎(chǔ)培訓(xùn)的課程，也還沒有想好。了解更多這個年齡段的孩子的需求之后去陪伴他們，雖然知道他們的時(shí)間很緊，要跟學(xué)習(xí)去競爭這個時(shí)間，但我覺得真的很重要，未來是我新課的方向。

我想讓孩子知道真實(shí)的世界是什么樣的，生活的這個環(huán)境是什么樣的。它包括兩方面，一方面是自然有多么的豐富，可以給我們無窮的力量和能量；另一方面是身邊的人是一群多么寶貴的人，他們值得信任，我們交付彼此，一起去成就事情。我還沒有想好怎么做，但是如果我做的話，會在這兩個方面去下功夫。

- 后記

記得鴕鳥以前提到過她的自然名的由來，我再次請她多說幾句。她說自己是天蝎座，以前膽子很小，見什么事就想躲，能躲則躲，所以覺得自己跟鴕鳥很像。后來覺得自己遇到事兒還是會躲，但是已經(jīng)不怕事兒了。（注：我們通常提到鴕鳥心態(tài)，說的是人的一種逃避現(xiàn)實(shí)的心理，不敢直接面對問題而產(chǎn)生的一系列逃避的行為。）

我問她，那后來有沒有想過換個自然名呢？鴕鳥哎呀一聲，“那是最真實(shí)的自己！我已經(jīng)不害怕面對我的缺點(diǎn)了，不害怕面對那個真實(shí)的、不完美的自己了?！编?，雖然已是變化了的一只鴕鳥，但還是那個真實(shí)如初的鴕鳥。