文 | 魏佳星

整理｜牛透社

在SaaS行業(yè)普遍遭遇“寒冬”、增長(zhǎng)受困的當(dāng)下，我們不僅需要信心，更需要新的范式。

在2025中國(guó)SaaS大會(huì)“后浪峰會(huì)”上，1992年出生的云蝠智能創(chuàng)始人魏佳星以“25歲看見未來：從軟件創(chuàng)業(yè)者到AI語(yǔ)音創(chuàng)造者”為主題，帶來了一場(chǎng)極具顛覆性的分享。他沒有談?wù)搨鹘y(tǒng)的軟件訂閱與續(xù)費(fèi)率，而是拋出了一個(gè)犀利的洞察：“SaaS的盡頭不是軟件，而是勞動(dòng)力。”

魏佳星 云蝠智能 創(chuàng)始人&CEO

作為AI原生創(chuàng)業(yè)者，他用12年時(shí)間，從住理發(fā)店跑客戶做到了營(yíng)收5000萬(wàn)。他提出的“能動(dòng)性SaaS”概念，以及將AI進(jìn)化為“有情感的生命體”的產(chǎn)品哲學(xué)，或許正是ToB行業(yè)打破“內(nèi)卷”的一把鑰匙。

以下為正文（有刪減），經(jīng)牛透社整理：

大家好，我是魏佳星。

上臺(tái)前我看了一眼屏幕上的照片，那是五年前拍的。大家對(duì)比一下現(xiàn)在的我，可能會(huì)覺得我長(zhǎng)得有點(diǎn)“著急”。我也必須先澄清一下：頭發(fā)雖然少了，但我確實(shí)是 1992 年出生的。

只能說，創(chuàng)業(yè)催人老。

今天在這個(gè)“后浪峰會(huì)”的分會(huì)場(chǎng)，我想和大家分享的話題相對(duì)輕松一點(diǎn)，也不講什么大道理，主要講講我是怎么走到今天的。

主題是：《25歲時(shí)看見未來：如何從一個(gè)軟件創(chuàng)業(yè)者走向了AI創(chuàng)業(yè)》。

雖然，今年我已經(jīng) 32 歲了。

斜杠青年的“魔幻”開局

自我介紹一下。魏佳星這個(gè)名字，往大了說叫“為了家族興旺”，往打工人的角度說就是“為了加薪”。

我有兩面。一面是創(chuàng)業(yè)老兵，雖然我才30出頭，但我從2014年做個(gè)人工作室、2015年正式創(chuàng)辦第一家公司算起，已經(jīng)創(chuàng)業(yè)11年了。

這期間拿過福布斯、胡潤(rùn)的“30歲以下杰出青年”，大學(xué)期間靠自己寫代碼賺過100多萬(wàn)。

說實(shí)話，那時(shí)候比現(xiàn)在有錢多了，那時(shí)候賺的錢是自己的，現(xiàn)在賺的錢是公司的。

但我更喜歡我的另一面：一個(gè)極度“斜杠”的青年。

初二那年，全校160人，我考140名。那時(shí)候我就想，如果考不上高中，我就去我們那邊的采油廠扛油管。為了不扛油管，我拼了命學(xué)了一年，考上了重點(diǎn)高中，進(jìn)去之后在1000個(gè)學(xué)生里又是倒數(shù)。

后來上了大學(xué)，我也沒學(xué)計(jì)算機(jī)，也沒學(xué)人工智能。我考進(jìn)江南大學(xué)，學(xué)了一個(gè)特別偏門的專業(yè)，叫印刷工程。

那時(shí)候同學(xué)問我：“佳星，你這個(gè)專業(yè)以后是印鈔票還是印報(bào)紙啊？”我想了想，應(yīng)該是印鈔票吧。結(jié)果，我剛?cè)雽W(xué)，這個(gè)存在了20年的專業(yè)就被取消了。我是最后一屆，成了名副其實(shí)的“關(guān)門弟子”。如果不畢業(yè)，學(xué)校還得專門為我一個(gè)人保留這個(gè)專業(yè)建制。

學(xué)校專業(yè)變動(dòng)的原因，沒有人管我們。也是因?yàn)椤皼]人管”，反而給了我自由。那時(shí)候我就想，既然專業(yè)沒了，那我就學(xué)其他的，追隨初心。

我喜歡科幻片，喜歡計(jì)算機(jī)，喜歡設(shè)計(jì)。于是，我在2015年“雙創(chuàng)”最火的時(shí)候，成為了第一批被推到聚光燈下的“90后創(chuàng)業(yè)者”。

那時(shí)候的我，從阿里實(shí)習(xí)出來，拿了融資，有媒體報(bào)道，覺得自己無(wú)所不能。

今天回過頭看，那是一種時(shí)代的“托舉”。這種托舉讓你在順境時(shí)不知天高地厚，但也讓你在后來跌入谷底時(shí)，有一份“曾經(jīng)贏過”的底氣去支撐你爬起來。

至暗時(shí)刻：住理發(fā)店的CEO與“偽風(fēng)口”

第一次創(chuàng)業(yè)為什么失??？說來慚愧。

22歲的我，拿了幾百萬(wàn)融資，覺得自己特牛，沖進(jìn)去做 SaaS ERP。今天復(fù)盤來看，那就是個(gè)偽風(fēng)口。當(dāng)時(shí)那個(gè)賽道里的所有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，沒有一家活到今天。

2018年，我的第一次創(chuàng)業(yè)正式宣告失敗。

從聚光燈下跌落是很痛的。資金鏈斷裂、身背負(fù)債，更糟糕的是，當(dāng)時(shí)還是女朋友的妻子遭遇了嚴(yán)重的健康危機(jī)，我們要共同面對(duì)一場(chǎng)生死的考驗(yàn)。那時(shí)候她才25歲。

這就是所謂的“命運(yùn)專挑苦命人”。但我當(dāng)時(shí)就在想，我要做一個(gè)承壓能力強(qiáng)的人。

如果你從財(cái)務(wù)角度看，創(chuàng)業(yè)是一件性價(jià)比極低的事情。九死一生的概率，即便做成了，我現(xiàn)在一個(gè)月給自己發(fā)的工資，還沒我在大廠打工高。但我還是想創(chuàng)業(yè)，為什么？

在2018年那個(gè)至暗時(shí)刻，我手里大概只剩30塊錢。我去見萬(wàn)科這種大客戶，坐的是綠皮車，住的是小縣城的理發(fā)店，因?yàn)闆]錢住酒店。

見客戶前，我得站在路邊拼命抖衣服，把身上的洗剪吹藥水味抖掉。去石家莊見銀行客戶，我住的是網(wǎng)吧。

就在那樣的環(huán)境下，我給自己發(fā)了一條博客。我說：“AI，是我們背水一戰(zhàn)最后的機(jī)會(huì)。”

為什么是AI？

當(dāng)時(shí)我在反思，我那個(gè)把公司賣了6個(gè)億的學(xué)長(zhǎng)，比我強(qiáng)在哪？不是努力，我比他努力多了。差異在于方向。SaaS要想做成，流程必須極度簡(jiǎn)化和標(biāo)準(zhǔn)。

2018年有兩個(gè)風(fēng)口：區(qū)塊鏈和AI。區(qū)塊鏈我研究了半天沒看懂（實(shí)話實(shí)說），但我看懂了AI。

我當(dāng)時(shí)有一個(gè)洞察：人類是一種“雙腔動(dòng)物”。 我們的交互依賴嗓子和時(shí)間線性，而電話這個(gè)場(chǎng)景，無(wú)論后臺(tái)業(yè)務(wù)多復(fù)雜，最終都會(huì)被抽像成“你問我答”。這一定是最適合標(biāo)準(zhǔn)化SaaS的場(chǎng)景。

于是，我跟我的CTO說：“我們要搞AI?！?/p>

CTO問：“我們會(huì)AI嗎？”

我認(rèn)為，“Whatever，年輕人最重要的就是學(xué)習(xí)能力?！?/p>

2019年，我們拿到了陸奇博士的投資。那是救命錢，不投我就真倒閉了。當(dāng)時(shí)我問了陸奇博士一個(gè)問題：“通用型人工智能（AGI）哪一年會(huì)出現(xiàn)？” 我們?cè)诋?dāng)時(shí)的判斷是：2030年。

我想了想，2030年我38歲，好像還可以。如果這件事注定要十年以后才發(fā)生，沒關(guān)系，那我們就干十年。

這就是我作為一個(gè)90后創(chuàng)業(yè)者的特質(zhì)：鈍感力。不管是初戀談到現(xiàn)在成了老婆，還是大學(xué)專業(yè)沒了也不轉(zhuǎn)行，認(rèn)準(zhǔn)了一個(gè)方向，我就遲鈍地、堅(jiān)定地干下去。

圖片來源云蝠智能

后浪生存法則：紅海里的“游擊戰(zhàn)”

從2018年到2025年，我們的收入從0做到了5000多萬(wàn)。這中間經(jīng)歷了很多經(jīng)濟(jì)周期，我們的客戶從100%是房地產(chǎn)，變成了現(xiàn)在很大一部分是“催別人還錢”。

作為一個(gè)后來者，在2018年入局時(shí)，語(yǔ)音賽道已經(jīng)是一片紅海了。沒有大廠的資源，沒有深厚的行業(yè)積累，我們?cè)趺椿畹浇裉欤课铱偨Y(jié)了三套戰(zhàn)法：

第一階段：垂直聚焦大廠可以全行業(yè)開花，但我沒有資源。我就只做一個(gè)行業(yè)——房地產(chǎn)。把這一個(gè)行業(yè)吃透，做到極致。這讓我們活了下來。但后來房地產(chǎn)不行了，我們差點(diǎn)又掛了。

第二階段：游擊戰(zhàn)（OEM/集成）為了對(duì)抗周期，我學(xué)會(huì)了分裂。云蝠一家公司不行，我就把產(chǎn)品變成幾百個(gè)品牌。我們?cè)谑袌?chǎng)上做了大量的OEM（貼牌）和集成。你看到很多教育SaaS、醫(yī)療SaaS，里面帶了個(gè)AI呼叫功能，可能底層就是云蝠的技術(shù)。

我沒有教育行業(yè)的Know-how，但我有技術(shù)基座；你有行業(yè)認(rèn)知，那我們就合作。 這招聽起來有點(diǎn)像“劣幣驅(qū)逐良幣”（開玩笑），其實(shí)是用產(chǎn)品經(jīng)理的思維去打下沉市場(chǎng)。在同質(zhì)化嚴(yán)重的時(shí)代，這招非常管用。

第三階段：潛伏與爆發(fā)我們就這樣潛伏著，像獵人一樣等待。直到2022年底，ChatGPT發(fā)布，大模型時(shí)代來臨。 我們用12年的青春輪回，終于等到了這一次出手的機(jī)會(huì)。

商業(yè)本質(zhì)重構(gòu)：我不是軟件公司，我是勞動(dòng)力公司

今天，SaaS行業(yè)正在發(fā)生巨變。

在我的認(rèn)知里，AI 正在從“軟件”變成“勞動(dòng)力”。請(qǐng)大家不要把云蝠當(dāng)成一家軟件公司，我們是一家勞動(dòng)力公司。未來，我們交付的是有情感的生命體。

我把這個(gè)演進(jìn)分為兩個(gè)時(shí)代：

一是規(guī)則時(shí)代（NLP技術(shù)），做重復(fù)的動(dòng)作。上一代產(chǎn)品基于計(jì)算規(guī)則。我讓你問房?jī)r(jià)，你就報(bào)數(shù)字。它嚴(yán)格執(zhí)行，不能越雷池半步。這很有價(jià)值，但它取代不了復(fù)雜的業(yè)務(wù)。

所以中國(guó)依然有上千萬(wàn)的客服，因?yàn)槿说臉I(yè)務(wù)復(fù)雜性無(wú)法被窮舉。

二是模型時(shí)代（Agent技術(shù)），計(jì)算無(wú)法計(jì)算的情感。這就是我們今天在做的事。大模型讓我們能夠處理“無(wú)法被窮舉”的場(chǎng)景。

舉個(gè)真實(shí)的例子：有個(gè)老百姓給政務(wù)熱線打電話，聊了10分鐘。他說：“我家門口有座山，長(zhǎng)成了‘凹’字型，特別好看，建議你們把它開發(fā)成旅游景點(diǎn)。”這種需求，你不可能在后臺(tái)建一個(gè)“意圖槽”去窮舉它。

還有人打電話說自己發(fā)明了永動(dòng)機(jī)，要找記者。

這些非標(biāo)、長(zhǎng)尾、帶有強(qiáng)烈個(gè)人意圖的對(duì)話，只有大模型能接得住。

更具顛覆性的是，AI激活了那些“原本不存在”的生意。

比如催收。如果一個(gè)人只欠了50塊錢（可能是打車忘付了），以前是沒有人去催的。為什么？因?yàn)槿斯ご蛞煌娫挼木C合成本是5-8塊錢，再算上接通率和轉(zhuǎn)化率，打這個(gè)電話本身就是虧本的。

但是AI可以。AI可以為了這50塊錢，去查閱海量數(shù)據(jù)，做詳盡的背景調(diào)研，甚至比金牌談判專家更耐心。因?yàn)锳I的邊際成本極低。

這就是AI作為“勞動(dòng)力”的價(jià)值。它讓那些因人力成本過高而無(wú)法成立的商業(yè)模型，突然成立了。

所以，我們?cè)诤芏鄻I(yè)務(wù)上改變了收費(fèi)模式。我不收你的SaaS訂閱費(fèi)，也不收話費(fèi)。我收傭金。

你把那50塊錢欠款追回來，分我一部分。因?yàn)槲医o你提供的不是一個(gè)打電話的工具，我給你提供的是一個(gè)能把錢要回來的“員工”。

產(chǎn)品哲學(xué)：解構(gòu)“人”的對(duì)話

為了讓AI真正成為勞動(dòng)力，我們必須讓它像人一樣思考和交流。我們現(xiàn)在的SaaS架構(gòu)，是完全基于“仿生學(xué)”重構(gòu)的。大家可以想象一下，一個(gè)正常人是怎么聊天的？

第一步：耳朵（聽與感知）人不是聽到聲音就開始識(shí)別文字。人是先感知場(chǎng)景。比如電視購(gòu)物頻道，喊著“998破盤價(jià)”，那種語(yǔ)境是亢奮的、急促的；

比如深夜情感熱線，語(yǔ)境是低沉的、緩慢的。 AI必須先聽懂這些Context（上下文和環(huán)境音），才能決定用什么語(yǔ)氣開口。

第二步：小腦（條件反射）人聽到一句話，不是等腦子想完了才張嘴。如果客戶罵你：“滾！”你的第一反應(yīng)不應(yīng)該是思考“他為什么讓我滾”，而是下意識(shí)地說：“對(duì)不起，您消消氣?！?這需要極快的反應(yīng)速度。

我們用一個(gè)小模型（Turbo級(jí)）專門做這個(gè)，處理語(yǔ)氣詞、墊話、情緒安撫。這叫“肌肉記憶”。

第三步：大腦（深度思考）當(dāng)客戶問：“40天后的周日是幾號(hào)？幫我預(yù)約那天的快遞?！边@時(shí)候，大模型介入，開始推理、計(jì)算、調(diào)用日歷工具。這需要時(shí)間，但因?yàn)閯偛拧靶∧X”已經(jīng)墊了話，用戶不會(huì)覺得卡頓。

第四步：海馬體（記憶）這是最關(guān)鍵的。以前的機(jī)器人是“陳世美”，聊完就忘?，F(xiàn)在的AI必須有記憶池（RAG技術(shù)）。

比如一個(gè)媽媽，她的孩子走丟了，她第二次打報(bào)警電話，如果AI再問一遍“您孩子叫什么”，家長(zhǎng)會(huì)瘋的。

AI必須基于記憶說：“您是剛才報(bào)案的王女士吧？警察已經(jīng)出發(fā)了，請(qǐng)保持冷靜?！边@就是記憶帶來的情感厚度。

我們甚至給AI配了“辦公環(huán)境”。它在聊天時(shí)，旁邊有個(gè)“計(jì)時(shí)器”助理，提醒它通話時(shí)長(zhǎng)；有個(gè)“工具箱”，可以隨時(shí)調(diào)用微信加好友、發(fā)短信；還有個(gè)“復(fù)盤本”。

每聊完1000通電話，AI會(huì)自己復(fù)盤：“為什么這幾個(gè)人沒還錢？是不是我剛才語(yǔ)氣太硬了？”然后自我迭代。

這才是人。這才是勞動(dòng)力。

結(jié)語(yǔ)

兒時(shí)的夢(mèng)想終不被辜負(fù)

最后，我想聊聊未來。

經(jīng)常有人問：SaaS還有未來嗎？人類還有未來嗎？

我的觀點(diǎn)是：AI 只能從歷史中總結(jié)未來，而人類可以直接預(yù)判未來。

作為創(chuàng)業(yè)者，我們最大的資本就是時(shí)間。我們可以像個(gè)傻瓜一樣，在10年前就預(yù)判10年后的事情，然后用漫長(zhǎng)的歲月去等待那個(gè)拐點(diǎn)。

2022年，ChatGPT讓知識(shí)獲取的成本變成了零；2025年，隨著Claude等模型能力的進(jìn)化，“能動(dòng)性”的成本正在趨近于零。

當(dāng)能動(dòng)性成本為零時(shí)，一種全新的“能動(dòng)性SaaS”將會(huì)誕生。它不需要人去操作，它自己具備決策能力，自己交付結(jié)果。

這就是我們看到的未來。 如果你也看見了，那就別猶豫。 因?yàn)?，你兒時(shí)的夢(mèng)想，終不會(huì)被時(shí)光辜負(fù)。