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對(duì)話(huà)智譜董事長(zhǎng)劉德兵:“中國(guó)OpenAI”的生死競(jìng)速|獨(dú)家

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儲(chǔ)備彈藥,轉(zhuǎn)身,新一輪競(jìng)賽開(kāi)始。

文|《中國(guó)企業(yè)家》記者閆俊文

編輯|何伊凡見(jiàn)習(xí)編輯|李原

圖片來(lái)源|受訪(fǎng)者

1月8日,作為“全球大模型第一股”,智譜在港交所的表現(xiàn)將會(huì)如何,吸引了無(wú)數(shù)人的關(guān)注。

從2019年成立后,智譜經(jīng)歷了大模型從“千軍萬(wàn)馬”到淘汰賽的浪潮。它被冠以“大模型六小虎”的名號(hào),拿到了總計(jì)超83億元的融資規(guī)模,君聯(lián)資本、啟明創(chuàng)投、高瓴資本、美團(tuán)、騰訊等均是其投資方。

光環(huán)之外,“殘酷和流血”也是智譜給大模型競(jìng)賽畫(huà)下的真實(shí)注腳。招股書(shū)顯示,2022年至2024年,智譜收入年復(fù)合增長(zhǎng)率高達(dá)130%,2025年上半年收入為1.91億元,同比增長(zhǎng)325%。

但其研發(fā)與算力投入方面同樣居高不下,這也造成了智譜的高額虧損。2024年和2025年上半年,智譜研發(fā)開(kāi)支分別為21.95億元和15.95億元;同期算力投入分別為15.528億元和11.451億元,占研發(fā)投入分別為70.7%、71.8%。這也導(dǎo)致智譜當(dāng)期分別虧損29.58億元和23.58億元。


智譜上市現(xiàn)場(chǎng),從左至右分別是CEO張鵬、董事長(zhǎng)劉德兵、總裁王紹蘭

技術(shù)實(shí)力與商業(yè)化挑戰(zhàn)并存,也造成了市場(chǎng)對(duì)智譜的“撕裂”評(píng)價(jià)。1月8日,智譜開(kāi)盤(pán)上漲,截至發(fā)稿前,其股價(jià)為124.1港元,上漲6.88%。

但“流血作戰(zhàn)”的同時(shí),智譜畢竟成為了還留在牌桌上的玩家。基座模型公司已經(jīng)逐步收斂,除了大廠,創(chuàng)企幾乎只剩下智譜、月之暗面、MiniMax。某種程度上,智譜與后兩家公司特質(zhì)迥異。智譜沒(méi)有參與2024年的AI產(chǎn)品投流大戰(zhàn),而是更側(cè)重于B端產(chǎn)品,尋求產(chǎn)業(yè)端落地機(jī)會(huì),風(fēng)格更像是一家研究型公司。

相比于月之暗面、MiniMax的技術(shù)路線(xiàn)分別由其靈魂人物楊植麟和閆俊杰主導(dǎo),智譜的組織更偏向于“集體決策”,其核心人物共有3位:首席科學(xué)家唐杰、CEO張鵬與董事長(zhǎng)劉德兵。

智譜脫胎于清華大學(xué)知識(shí)工程實(shí)驗(yàn)室(KEG,中國(guó)領(lǐng)先的人工智能實(shí)驗(yàn)室之一),唐杰和張鵬均是KEG的重要參與者,KEG與智譜攜手迭代GLM大模型框架,涵蓋文本、多模態(tài)、Coding、Agent等場(chǎng)景,目前已至4.7版本。

唐杰仍然活躍在微博上,他是清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系教授,在一些投資人看來(lái),他兼具AGI理想與深厚技術(shù)背景。2025年12月23日,唐杰在微博提到,AI模型應(yīng)用的第一性不應(yīng)該是創(chuàng)造新的App,本質(zhì)是AGI如何替代人類(lèi)工作。因此,研發(fā)替代不同工種的AI是應(yīng)用的關(guān)鍵。“Chat部分替代了搜索,部分融合了情感交互,2026年將是AI替代不同工種的爆發(fā)年?!?/strong>

張鵬畢業(yè)于清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系,他思維清晰且充滿(mǎn)雄心。他在2025年3月接受《中國(guó)企業(yè)家》等媒體采訪(fǎng)時(shí)說(shuō),我們不希望永遠(yuǎn)走在別人后面,上市融資是為了保持領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。

啟明創(chuàng)投在2022年領(lǐng)投了智譜B輪2億元的融資,啟明創(chuàng)投主管合伙人周志峰回憶了他與唐杰、張鵬見(jiàn)面深聊4個(gè)小時(shí)的場(chǎng)景。他告訴《中國(guó)企業(yè)家》兩個(gè)細(xì)節(jié),一是張鵬負(fù)責(zé)工程化,他非常具體地聊到了模型部署后,如何應(yīng)對(duì)每秒數(shù)萬(wàn)次查詢(xún)的延遲挑戰(zhàn)。二是當(dāng)啟明創(chuàng)投提出上一代NLP(自然語(yǔ)言處理)公司失敗的核心——數(shù)據(jù)標(biāo)注和泛化難題時(shí),智譜系統(tǒng)地闡述了無(wú)監(jiān)督學(xué)習(xí)的思路和數(shù)據(jù)處理的見(jiàn)解。

“他們不僅懂技術(shù),更對(duì)上一代產(chǎn)業(yè)的痛點(diǎn)有深刻反思,并相信新技術(shù)能解決它。”周志峰說(shuō)。

2025年底豆包手機(jī)的火爆,也側(cè)面佐證了智譜的技術(shù)遠(yuǎn)見(jiàn)。早在2024年10月,智譜便發(fā)布了手機(jī)助手AutoGLM。只不過(guò),字節(jié)的做法更“下沉”到了系統(tǒng)操作層面,面對(duì)手機(jī)廠商,它有更多資源以及更強(qiáng)的話(huà)語(yǔ)權(quán)。

某種程度上,這也是創(chuàng)業(yè)公司不得不面臨的殘酷規(guī)則。劉德兵告訴《中國(guó)企業(yè)家》,他們并不后悔沒(méi)有全力押注手機(jī)助手這件事,“我們不會(huì)孤注一擲地賭某件事,而是要全力地投入去做AGI,這是公司最開(kāi)始就非常篤定的選擇?!?/p>

智譜早期投資人、中科創(chuàng)星創(chuàng)始合伙人米磊說(shuō):“小公司創(chuàng)新一定是在邊緣市場(chǎng)先干,把邊緣市場(chǎng)變成主流市場(chǎng),才能創(chuàng)業(yè)成功。”2019年,中科創(chuàng)星獨(dú)家投資了智譜4000萬(wàn)元天使輪,支持了其從0到1的發(fā)展。

雖然智譜已經(jīng)通過(guò)IPO證明了其商業(yè)價(jià)值,但基礎(chǔ)大模型技術(shù)路線(xiàn)研發(fā),仍然充滿(mǎn)著豪賭與未知。2026年初,智譜、MiniMax、月之暗面均通過(guò)上市或融資,分別囤足了彈藥。

智譜上市后,若以每股116.20港元發(fā)行價(jià)計(jì)算,其本次IPO募資總額預(yù)計(jì)43億港元(約合人民幣38.56億元),其中70%(約29億港元)用于通用AI大模型方面研發(fā)投入。

月之暗面剛剛完成了5億美元C輪融資,投后估值達(dá)到43億美元。在內(nèi)部信里,月之暗面創(chuàng)始人楊植麟說(shuō),公司有超過(guò)100億元現(xiàn)金儲(chǔ)備,本輪融資將用于更加激進(jìn)地?cái)U(kuò)增顯卡,加速K3模型的訓(xùn)練和研發(fā)。

1月9日,MiniMax也將登陸港交所,它計(jì)劃以每股165港元的發(fā)行價(jià)上限上市,融資至少42億港元(約合人民幣37.69億元)。其中,70%將用于投入開(kāi)發(fā)大模型,20%投入開(kāi)發(fā)AI原生產(chǎn)品。

1月8日智譜上市當(dāng)天,唐杰發(fā)布內(nèi)部信,宣布智譜很快將推出新一代模型GLM-5。內(nèi)部信還介紹了2026年智譜聚焦的三個(gè)技術(shù)方向,包括全新的模型架構(gòu)設(shè)計(jì)、更通用的RL(強(qiáng)化學(xué)習(xí))范式以及對(duì)模型持續(xù)學(xué)習(xí)與自主進(jìn)化的探索。

近期,智譜聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)劉德兵接受了《中國(guó)企業(yè)家》的專(zhuān)訪(fǎng)。作為一個(gè)擁有豐富專(zhuān)業(yè)知識(shí)和重大項(xiàng)目領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)的聯(lián)合創(chuàng)始人,他目前主要負(fù)責(zé)制定智譜的戰(zhàn)略規(guī)劃、業(yè)務(wù)方向與整體管理。

采訪(fǎng)中,劉德兵沒(méi)有回避智譜虧損、研發(fā)投入以及關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上的戰(zhàn)略選擇,并預(yù)測(cè)了大模型競(jìng)爭(zhēng)的終局。他也談及了,一群懷揣理想與技術(shù)主義的人,將要如何迎戰(zhàn)現(xiàn)實(shí)與商業(yè)主義的驚濤駭浪。

以下是專(zhuān)訪(fǎng)全文(有刪減):

堅(jiān)決押注AGI

《中國(guó)企業(yè)家》:外界稱(chēng)智譜是“全球大模型第一股”,你如何看待它的意義?

劉德兵:智譜決定上市是一個(gè)自然而然的事。從智譜成立第一天起,我們就大致規(guī)劃好了基本的發(fā)展步驟。3年前,我們就做了一系列的準(zhǔn)備,但最核心的還在于我們的愿景——讓機(jī)器像人一樣思考,用可信賴(lài)的AI讓人類(lèi)更美好,瞄準(zhǔn)AGI。



智譜英文名“Z.ai”的Z,是字母表中的最后一個(gè),代表終極境地,我們也希望在AGI的探索歷程上,能走到智能的終極境地。通過(guò)資本市場(chǎng)的放大效應(yīng),讓智譜保持技術(shù)定力的同時(shí),也能擁有在AGI市場(chǎng)上長(zhǎng)線(xiàn)博弈的終極能力。

所以,能作為“全球大模型第一股”成功登陸港股,也意味著中國(guó)AI大模型產(chǎn)業(yè)正式步入“技術(shù)+資本”雙輪驅(qū)動(dòng)的新發(fā)展階段。

《中國(guó)企業(yè)家》:你們2025年12月中旬做了開(kāi)源周,更新了GLM-4.7模型。上市后,你們還會(huì)投入很多資源,去突破大模型基座能力嗎?

劉德兵:大模型基座能力的投入非常關(guān)鍵。首先,我們覺(jué)得大模型能力沒(méi)有見(jiàn)頂,要做持續(xù)投入,并且還會(huì)有相當(dāng)大的收益。大模型的基座也決定了我們整個(gè)商業(yè)化的規(guī)模或天花板。

大家都說(shuō)AI是下一個(gè)技術(shù)革命和產(chǎn)業(yè)革命,如果基模能力上不去,產(chǎn)業(yè)革命也做不下去。所以,我們?cè)谶@上面的投入非常堅(jiān)決。

《中國(guó)企業(yè)家》:2024年,智譜研發(fā)開(kāi)支為21.95億元,2025年上半年,研發(fā)投入繼續(xù)攀升至15.95億元,當(dāng)期分別虧損29.58億元和23.58億元,你對(duì)此怎么看?

劉德兵:當(dāng)前大模型企業(yè)都是虧損的狀態(tài),市場(chǎng)投資人也很認(rèn)可巨額的研發(fā)投入。因?yàn)榛P偷耐度氪_實(shí)需要這么多錢(qián),如果基座模型能夠提升,它帶來(lái)的商業(yè)增加值也非常值得。甚至如果你在基模上的投入不夠了,反而會(huì)讓大家有疑慮。

投入帶來(lái)的收益是快速增長(zhǎng)的,大模型商業(yè)收入的年復(fù)合增長(zhǎng)率明顯高于其他行業(yè),而且是快速地往上增加,甚至節(jié)奏會(huì)越來(lái)越快。這是市場(chǎng)投資人認(rèn)可的,而不是只盯著當(dāng)前我們的投入虧損絕對(duì)值有多大。

《中國(guó)企業(yè)家》:研發(fā)投入大部分錢(qián)都燒了算力。根據(jù)招股書(shū),公司在2024年以及2025年上半年購(gòu)買(mǎi)算力投入為15.528億元、11.451億元,占研發(fā)投入分別為70.7%、71.8%,你們?yōu)槭裁床患霸鐑?chǔ)備GPU卡?

劉德兵:遺憾確實(shí)有,主要集中在技術(shù)前瞻性與資源分配的博弈上。我們其實(shí)很早就意識(shí)到了“芯算一體”的趨勢(shì),公司內(nèi)部科學(xué)家也提出過(guò)非常超前的構(gòu)想,并為此做了大量?jī)?chǔ)備。

但遺憾的是,當(dāng)時(shí)由于資源限制,我們沒(méi)能把這些想法推到一個(gè)突破性的高度。大模型研發(fā)本質(zhì)上是實(shí)驗(yàn)科學(xué),需要大規(guī)模的算力支撐。

回頭看,如果當(dāng)時(shí)我們的算力資源能更充足一些,或者在某些關(guān)鍵路線(xiàn)上投入得更果斷,或許“芯算一體”的成果會(huì)更早爆發(fā)。遺憾雖有,但這些前期的探索和科學(xué)家的超前想法,已經(jīng)為我們留下了寶貴的“認(rèn)知紅利”,我們會(huì)繼續(xù)把當(dāng)初沒(méi)走通的路、沒(méi)能飽和投入的方向,重新做扎實(shí)、做透徹。

《中國(guó)企業(yè)家》:管理層預(yù)期什么時(shí)候會(huì)看到虧損的鴻溝會(huì)逐漸地縮小,甚至看到盈利的曙光?

劉德兵:我們本身有一個(gè)預(yù)期。我們現(xiàn)在研發(fā)投入基本保持在穩(wěn)定、稍微增加的狀態(tài),但我們也在布局一個(gè)新的技術(shù)路線(xiàn)。一旦技術(shù)出現(xiàn)新的技術(shù)范式,研發(fā)投入就不一定是一個(gè)預(yù)期穩(wěn)定增長(zhǎng)的狀態(tài)。另外在商業(yè)收入上,我們認(rèn)為收入的增長(zhǎng)會(huì)明顯高于研發(fā)投入的增長(zhǎng)。

《中國(guó)企業(yè)家》:你們看到哪些指標(biāo)會(huì)支撐你們未來(lái)收入持續(xù)增加,甚至比以前更快?

劉德兵:首先從MaaS服務(wù)上,我們很看重Token消耗量,它真正體現(xiàn)了用戶(hù)真正在用大模型,而且用的量越來(lái)越大。根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì),從2025年9月30日到11月,智譜Token消耗量在快速地增加,我們已經(jīng)擁有超過(guò)12000名機(jī)構(gòu)用戶(hù)、280萬(wàn)開(kāi)發(fā)者用戶(hù),日均Token消耗量達(dá)到了4.2萬(wàn)億。

另外一個(gè)核心指標(biāo)就是to B落地上,我們很在意復(fù)購(gòu)率,希望跟企業(yè)長(zhǎng)期深入地合作下去,對(duì)他們所在的產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生變革式的影響,幫助大家做成功的大模型應(yīng)用。

《中國(guó)企業(yè)家》:Token消耗多,但現(xiàn)在價(jià)格也比較低,百萬(wàn)Token輸入價(jià)格到了幾毛錢(qián)了。

劉德兵:Token價(jià)格變低是因?yàn)槌杀局饾u下降,比如算力成本。隨著國(guó)產(chǎn)化適配的效果越來(lái)越好,芯片本身的發(fā)展也會(huì)越來(lái)越快。當(dāng)前階段,國(guó)內(nèi)一些模型開(kāi)源甚至免費(fèi)調(diào)用,我覺(jué)得是一個(gè)階段性的現(xiàn)象,當(dāng)基模成為社會(huì)的底座基礎(chǔ)設(shè)施,它會(huì)賦能千行百業(yè),上層的AI應(yīng)用一定是賺錢(qián)的,會(huì)薄利多銷(xiāo)。

《中國(guó)企業(yè)家》:我注意到,智譜來(lái)自本地部署的收入從2022年的95%降至59.7%,到了2025年上半年,該比例又上升至84.8%,云端調(diào)用的比例不到16%,這是不是意味著C端策略的調(diào)整?

劉德兵:從收入結(jié)構(gòu)的階段性變化來(lái)看,它更像不同發(fā)展階段的節(jié)奏切換。首先,我們?cè)谠贫藨?yīng)用和to B部署上都在快速地往前迭代,發(fā)展非???,只是在金額上體現(xiàn)出這個(gè)結(jié)果,用戶(hù)使用量都是快速增加的。

一方面,本地部署的收入占比在2025年上半年確實(shí)顯著回升,它更多地反映to B客戶(hù)在這個(gè)周期內(nèi)集中落地。這些客戶(hù)會(huì)有比較好的毛利率,這也構(gòu)成了公司現(xiàn)金流和收入規(guī)模的一個(gè)基本盤(pán)。在模型能力持續(xù)迭代、算力投入強(qiáng)度較高的階段,穩(wěn)住這部分的高毛利和可預(yù)期的收入,有助于支撐整體的研發(fā)投入和業(yè)務(wù)擴(kuò)張。

另一方面,云端MaaS收入占比的階段性收縮,并不是等同于增長(zhǎng)的放緩。從絕對(duì)的規(guī)模來(lái)看,云端的API和訂閱業(yè)務(wù)是高速增長(zhǎng)的。2025年,API收入增長(zhǎng)了數(shù)十倍,平臺(tái)企業(yè)和開(kāi)發(fā)的用戶(hù)規(guī)模達(dá)到了290萬(wàn),其中有15%的用戶(hù)是直接的付費(fèi)用戶(hù)。

只是因?yàn)楸镜鼗渴鸬膯喂P合同額和確認(rèn)節(jié)奏上更為集中,所以短期從財(cái)務(wù)指標(biāo)上看,to B的占比會(huì)更高一些。我們的目標(biāo)是將API等云服務(wù)收入占比提升到50%左右。

目前,API調(diào)用是一個(gè)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)的趨勢(shì),它可以向互聯(lián)網(wǎng)、金融、醫(yī)療等行業(yè)以及開(kāi)發(fā)者用戶(hù)賦能。目前我們客戶(hù)群體中,互聯(lián)網(wǎng)客戶(hù)占比五成。中國(guó)前10大互聯(lián)網(wǎng)公司,9家都在調(diào)用智譜的大模型,實(shí)現(xiàn)海量終端的普及,帶動(dòng)規(guī)?;氖褂谩?/p>

《中國(guó)企業(yè)家》:在本地部署的業(yè)務(wù)上,你們關(guān)注哪些核心指標(biāo)?怎么避免重度的定制化?

劉德兵:第一,模型的能力。包括推理的效果、穩(wěn)定性、延遲并發(fā)能力,以及在真實(shí)業(yè)務(wù)場(chǎng)景中的可用性。第二,復(fù)用與擴(kuò)展。比如,同一個(gè)模型在不同行業(yè)、不同客戶(hù)的泛化性,部署模型的周期是否會(huì)縮短?第三,單位的經(jīng)濟(jì)性指標(biāo),即單位部署所需要的研發(fā)與交付成本、后續(xù)的運(yùn)維成本,以及由此帶來(lái)的持續(xù)性收入和毛利。

跟傳統(tǒng)SaaS和MaaS、PaaS相比,大模型本地部署的本質(zhì)差異在于我們的交互對(duì)象從軟件系統(tǒng)轉(zhuǎn)變成了通用的智能能力。SaaS更多是流程固化后的功能交互,PaaS是開(kāi)發(fā)工具或基礎(chǔ)設(shè)施。智譜在本地部署中交付的是已經(jīng)訓(xùn)練完成、具備通用能力的基座模型,企業(yè)更多是在其上進(jìn)行調(diào)用、編排或適配,而不是要求廠家深度參與業(yè)務(wù)邏輯重構(gòu)。

這種模式?jīng)Q定了本地部署不會(huì)天然地走向重定制,而是可以通過(guò)統(tǒng)一的模型、標(biāo)準(zhǔn)化接口和工具鏈,實(shí)現(xiàn)較高程度的標(biāo)準(zhǔn)化。從財(cái)務(wù)指標(biāo)上看,不管是云端的MaaS,還是本地化的部署模型,我們的收入本質(zhì)上都來(lái)自于大模型本身,整體的毛利率維持在較高的水平,2025年上半年的整體毛利率達(dá)到50%以上。

我們的商業(yè)化圍繞基座模型這個(gè)高附加值資產(chǎn)變現(xiàn),整個(gè)模型的能力持續(xù)增強(qiáng),標(biāo)準(zhǔn)化程度進(jìn)一步提升,我們就可以實(shí)現(xiàn)API收入或私有化模型部署的收入打平。

錯(cuò)失豆包手機(jī)?不能和大公司硬碰硬

《中國(guó)企業(yè)家》:字節(jié)跳動(dòng)豆包手機(jī)助手上線(xiàn)的時(shí)候,你們內(nèi)部有什么討論嗎?2024年,你們就做了類(lèi)似的動(dòng)作,上線(xiàn)了AutoGLM,2025年8月又升級(jí)為手機(jī)助手。

劉德兵:豆包手機(jī)助手的展現(xiàn)形式、內(nèi)核算法模型與AutoGLM有類(lèi)似的地方。字節(jié)跳動(dòng)在工程化和產(chǎn)品化上投入了很多,推動(dòng)了手機(jī)Agent的落地。我們2025年8月推出了AutoGLM,評(píng)測(cè)效果與它相差不大,甚至可能更好一點(diǎn)。他們最新的Seed1.8在手機(jī)評(píng)測(cè)基準(zhǔn)Androidworld上為70.7分,智譜的AutoGLM2.0在8月已經(jīng)到75.8分。

豆包選擇與手機(jī)廠商深度結(jié)合,我們選擇了開(kāi)源的方式。我們?cè)谏蟼€(gè)月開(kāi)源了我們研究了3年多的Agent成果,把我們的研究經(jīng)驗(yàn)變成大家的起跑線(xiàn)。

《中國(guó)企業(yè)家》:據(jù)我們了解,你們找過(guò)手機(jī)廠商合作,也討論過(guò)深入合作。

劉德兵:我們跟手機(jī)、PC、汽車(chē)等各領(lǐng)域都做了一些合作。目前,我們的合作客戶(hù)覆蓋了像榮耀、小鵬、英特爾、聯(lián)想、華碩、三星等一系列廠商。比較早的時(shí)候(2025年2月),三星Galaxy S25手機(jī)就搭載了我們的相關(guān)模型,這應(yīng)該是國(guó)內(nèi)最早的大模型上手機(jī)的案例?,F(xiàn)在,我們GLM系列模型賦能了全球超過(guò)8000萬(wàn)臺(tái)的終端用戶(hù)設(shè)備,也是中國(guó)賦能終端設(shè)備最多的獨(dú)立大模型廠商。

《中國(guó)企業(yè)家》:你們會(huì)覺(jué)得對(duì)這件事情不夠重視嗎?如果當(dāng)時(shí)投入足夠多的精力,沒(méi)準(zhǔn)豆包手機(jī)助手就誕生在智譜了。

劉德兵:我們后邊做總結(jié),覺(jué)得還好,這是公司本身的發(fā)展節(jié)奏決定的。智譜畢竟還是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,我們的核心是在于做基模,探索智能上限。就公司的整體發(fā)展戰(zhàn)略而言,我們不會(huì)孤注一擲地賭某一個(gè)事,全力地、投入去做AGI是公司更重要的選擇。



《中國(guó)企業(yè)家》:2025年下半年以來(lái),大公司動(dòng)作很多,字節(jié)、騰訊和阿里逐漸兇猛,你們作為創(chuàng)業(yè)公司,怎么去面對(duì)這種白熱化的競(jìng)爭(zhēng)?

劉德兵:這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)鍵,以O(shè)penAI與谷歌的競(jìng)爭(zhēng)為例,并不是資源決定一切。即便是資金、渠道和生態(tài)都極其強(qiáng)大的大公司,如果在關(guān)鍵技術(shù)路徑、非產(chǎn)品節(jié)奏上出現(xiàn)了判斷偏差,同樣會(huì)面臨不小的壓力,發(fā)展也會(huì)受阻。

這一點(diǎn)在中國(guó)同樣成立,2025年,國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)大廠全面加速大模型的投入,但本質(zhì)上仍然是在各自體系內(nèi)去推動(dòng)。他們與創(chuàng)業(yè)型的基座模型公司形成了結(jié)構(gòu)性的競(jìng)爭(zhēng),不是簡(jiǎn)單的體量對(duì)抗。

從智譜的視角看,創(chuàng)業(yè)公司不是用全面能力和大廠硬碰硬,而是在最核心的技術(shù)單元上展開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)。即便是在大廠的內(nèi)部,真正決定模型能力上限的,也是一個(gè)高度聚集的小團(tuán)隊(duì),而不是說(shuō)整個(gè)公司都來(lái)做這個(gè)事。大廠需要兼顧既有的業(yè)務(wù)、產(chǎn)品線(xiàn),還有組織的協(xié)同,這些會(huì)拖慢大廠的節(jié)奏。

創(chuàng)業(yè)公司基本上把全部的資源壓在了核心產(chǎn)品上,在一個(gè)點(diǎn)上跟他們進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。我們高度聚集,使得在一些關(guān)鍵的方向上,雙方的實(shí)際差距并沒(méi)有外界想象的那么大。我們的核心護(hù)城河在原創(chuàng)的技術(shù)架構(gòu)、開(kāi)放的生態(tài)發(fā)展路徑以及對(duì)AGI第一性原理的堅(jiān)守。

巨頭入場(chǎng)MaaS,確實(shí)帶來(lái)了一些資源的傾斜。但它更像是在為產(chǎn)業(yè)做基礎(chǔ)設(shè)施的投入,智譜的核心使命是探索和推高智能的上限,進(jìn)而改變和擴(kuò)展整個(gè)AI產(chǎn)業(yè)的邊界。我們與大廠的大基建是相輔相成的關(guān)系。

《中國(guó)企業(yè)家》:AGI的第一性原理是什么?

劉德兵:核心是提升智力的水平,讓智力的上限盡可能往上走,達(dá)到AGI。

《中國(guó)企業(yè)家》:上市會(huì)有業(yè)績(jī)壓力,這跟探索AGI這件事沖突嗎?

劉德兵:我們?cè)诤茉绲臅r(shí)候就在做相關(guān)規(guī)劃。從我們現(xiàn)在與資本的溝通來(lái)看,首先資本很看好AGI的未來(lái),而不是單純看當(dāng)前的財(cái)務(wù)指標(biāo)。在這一點(diǎn)上,我們是一致的。

AI每一點(diǎn)上限的提高,帶來(lái)的商業(yè)變現(xiàn)、收入的增長(zhǎng)都是指數(shù)級(jí)的。在國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)公司里,我們對(duì)AI基座和商業(yè)化的投入都是最堅(jiān)決的。這兩塊對(duì)我們來(lái)說(shuō),也是并重的。

《中國(guó)企業(yè)家》:最近,Meta宣布收購(gòu)Manus,人才正回流到大公司,你們要怎么留住人才?

劉德兵:從歷史的發(fā)展來(lái)看,這種情況一直都存在。當(dāng)大公司認(rèn)識(shí)到一個(gè)事很重要,它就會(huì)投入很大的資源,然后去快速布局。但它是不是能長(zhǎng)效堅(jiān)持下去,把這個(gè)事一直做下去?它內(nèi)部會(huì)不會(huì)有其他的問(wèn)題?這其實(shí)是一個(gè)有待時(shí)間考驗(yàn)的事。

創(chuàng)業(yè)公司有一個(gè)最大的好處是,我們比較純粹。我們現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)很團(tuán)結(jié),大家堅(jiān)決想要把這個(gè)事做成。所以,在一些資源傾斜上,我們也有足夠的保障。

AGI競(jìng)賽要學(xué)會(huì)花錢(qián)、賺錢(qián)

《中國(guó)企業(yè)家》:智譜沒(méi)有參與2024年的AI產(chǎn)品投流燒錢(qián)大戰(zhàn),你們當(dāng)時(shí)為什么不投流?

劉德兵:AI時(shí)代跟互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代還是不一樣,最大的核心在于基座模型本身能力上來(lái)的時(shí)候,它不需要太多的燒錢(qián),就有可能產(chǎn)生很好的傳播。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)非常發(fā)達(dá),如果技術(shù)水平足夠好,其實(shí)不用通過(guò)花錢(qián)去獲得用戶(hù),可以更多靠模型本身的能力贏得用戶(hù)。所以,我們?cè)谶@上面投入非常謹(jǐn)慎,我們更愿意把錢(qián)直接花在模型本身的迭代上,這應(yīng)該是更高效率的實(shí)踐。

《中國(guó)企業(yè)家》:像Kimi、豆包或者像MiniMax他們大范圍去燒錢(qián)買(mǎi)量的時(shí)候,你們內(nèi)部會(huì)不會(huì)著急?

劉德兵:我們自己也討論過(guò),但最后大家說(shuō),不同的公司可能有不同的特質(zhì)、擅長(zhǎng)的方式和做事的方式,最后導(dǎo)致大家的選擇不太一樣。

《中國(guó)企業(yè)家》:未來(lái)你們幾家基模創(chuàng)業(yè)公司會(huì)不會(huì)分化,比如沿著to B、to C各自有重心地發(fā)展?

劉德兵:分化是一個(gè)必然的趨勢(shì),而且越來(lái)越明顯了。2023年剛開(kāi)始的時(shí)候,大家一擁而上,也不清楚自己擅長(zhǎng)做什么,覺(jué)得啥東西都得做一下。做的過(guò)程中,大家就會(huì)發(fā)現(xiàn),各自有不同的資源優(yōu)勢(shì),會(huì)各自回歸到自己擅長(zhǎng)的道路上,這對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是比較有利的。

現(xiàn)在,基模是整個(gè)行業(yè)最核心的一部分,這部分已經(jīng)逐漸收縮。智譜毫無(wú)疑問(wèn)會(huì)投入到基模的研發(fā),我們會(huì)做堅(jiān)決的投入。同時(shí)在應(yīng)用側(cè),大家之前都知道整個(gè)AI產(chǎn)業(yè)的發(fā)展——數(shù)據(jù)、算力、模型、應(yīng)用是四個(gè)大的要素。相互之間做配合協(xié)調(diào)的時(shí)候,發(fā)展就會(huì)越來(lái)越快。

所以,后邊有很多AI企業(yè)轉(zhuǎn)到應(yīng)用方面,是會(huì)有機(jī)會(huì)的。智譜是模型側(cè)和應(yīng)用側(cè)并重,尤其是怎樣提高模型智能上限,是我們非常關(guān)注的一個(gè)方向。同時(shí),我們也會(huì)在應(yīng)用上做行業(yè)的標(biāo)桿,做API調(diào)用的方式,盡可能地規(guī)模化。

《中國(guó)企業(yè)家》:在招股書(shū)中,你們提到智譜的定位是獨(dú)立通用大模型,為什么一定要強(qiáng)調(diào)這個(gè)定位?

劉德兵:我們希望看清自己到底處于什么樣的水平。在比較早的時(shí)候,大家很容易直接拿大廠的收入跟我們對(duì)比,你就沒(méi)法比。獨(dú)立通用大模型廠商更多是聚焦在AI來(lái)分析智譜所處的水平,這樣更能看清自己,對(duì)后續(xù)的發(fā)展規(guī)劃也會(huì)有更好的認(rèn)知。

《中國(guó)企業(yè)家》:2025年上半年,智譜從海外獲得了一些收入。2026年,你們計(jì)劃投入哪些資源去做海外市場(chǎng)?

劉德兵:海外是我們非常重要的戰(zhàn)略,我們已經(jīng)跟很多國(guó)家,尤其是“一帶一路”、東南亞的一些國(guó)家進(jìn)行了交流,海外需求非常旺盛,我們也取得了實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。

大家可能注意到,我們?cè)诤M獗环Q(chēng)為中國(guó)的OpenAI,在打造全球敘事下對(duì)抗“星際之門(mén)”的國(guó)產(chǎn)基座模型底座。智譜主導(dǎo)發(fā)起了自主大模型國(guó)際共建聯(lián)盟,涉及東盟10國(guó)以及“一帶一路”沿線(xiàn)的10多個(gè)國(guó)家,幫助構(gòu)建可控的國(guó)家級(jí)AI基礎(chǔ)設(shè)施。


智譜發(fā)起的自主大模型國(guó)際共建聯(lián)盟

目前,我們的海外主權(quán)模型已經(jīng)落地了多個(gè)國(guó)家,我們面向全球開(kāi)發(fā)者的模型業(yè)務(wù)年度收入超過(guò)了1億元人民幣,有超過(guò)15萬(wàn)的付費(fèi)開(kāi)發(fā)者用戶(hù)。我們會(huì)非常堅(jiān)決地投入,與合作伙伴一起幫助友好國(guó)家建立自己的AI能力。這個(gè)輸出不只是模型出海,也會(huì)包括數(shù)據(jù)、芯片算力等一體化解決方案出海。

《中國(guó)企業(yè)家》:當(dāng)我們?cè)谡務(wù)摗癆I泡沫”時(shí),本質(zhì)是在討論什么?是估值過(guò)高、技術(shù)停滯,還是大規(guī)模投入無(wú)法兌現(xiàn)為商業(yè)價(jià)值?

劉德兵:現(xiàn)在有很多人在說(shuō)這個(gè)事,當(dāng)前人工智能帶來(lái)了一股熱潮,包括對(duì)新技術(shù)的探索、投資和應(yīng)用,可能有一些人把它視為泡沫,并擔(dān)憂(yōu)其破裂。我們覺(jué)得人工智能并不像泡沫那么易碎,AI已經(jīng)在各行業(yè)中真實(shí)地應(yīng)用起來(lái)。所以,它是有一個(gè)底的。至于到底投入多少錢(qián)算是泡沫,投入多少算是扎實(shí)的,我覺(jué)得很難有一個(gè)確定的值。

尤其在技術(shù)創(chuàng)新階段,飽和式地多投入一點(diǎn),從中間產(chǎn)生一些突破點(diǎn),在我們看來(lái),其實(shí)是非常值得的。就像資本投資創(chuàng)業(yè)公司一樣,你可能10個(gè)里成功1個(gè),那9個(gè)可能都算是泡沫。但對(duì)于整體來(lái)講,它是值得的。

如果我們把AI的發(fā)展當(dāng)成一場(chǎng)技術(shù)革命,視角和想象空間就都變了。它不是簡(jiǎn)單地談泡沫,因?yàn)榇竽P偷母锩圆恢辉谟诟脑煲粋€(gè)舊世界,它更像開(kāi)辟一個(gè)前所未有的新世界。這個(gè)時(shí)候,我們會(huì)覺(jué)得投入非常值得。

2026年,應(yīng)該是AGI發(fā)展的關(guān)鍵一年,我們已經(jīng)可以看到AGI的曙光。

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