01

花兩天看完了章澤天的播客首秀，“無(wú)聊”是我看完之后最突出的感知。

為什么看了兩天，就是因?yàn)樽蛱炜戳耸畮锥昼娪X(jué)得真的太無(wú)聊了，一直在猶豫還要不要再看下去。

讓我最后看下去的理由是劉嘉玲。

80分鐘看下來(lái)，覺(jué)得，這場(chǎng)訪(fǎng)談的主導(dǎo)者其實(shí)是劉嘉玲。章澤天應(yīng)該好好感謝劉嘉玲，要不是劉嘉玲這么一個(gè)有深度又健談的E人，這次的訪(fǎng)談搞不好要開(kāi)天窗。

劉嘉玲給我感受是：不愧是歷經(jīng)風(fēng)雨的大女人，通透、豁達(dá)，侃侃而談的自信，愿意給予和幫襯的好師長(zhǎng)。

章澤天給我的印象是：“嗯”、“哇~”、“哈哈哈！”

02

章澤天作為名校畢業(yè)的“學(xué)霸”，京東老板娘，見(jiàn)過(guò)大世面的人，交出來(lái)的應(yīng)該是一份不錯(cuò)的答卷。但，作為有主持經(jīng)歷的，從中學(xué)時(shí)就混跡網(wǎng)絡(luò)的“網(wǎng)紅一代”，她的主持功力顯然是不足的。

首先，她的控場(chǎng)能力不足。

“訪(fǎng)談”，并不是單純的聊天，應(yīng)該是有“提綱”和“流程”的。我的主題是什么？有哪些方面是需要挖掘的，有些問(wèn)題是必須要問(wèn)的。

但，80分鐘下來(lái)，我不知道她的主題是什么，感覺(jué)就是非常單純的閑聊。毫無(wú)邏輯、東拉西扯，聊到哪兒算哪兒。

整個(gè)過(guò)程幾乎都是劉嘉玲在輸出，章澤天就像個(gè)中學(xué)生，在聽(tīng)前輩達(dá)人講故事，一味附和，毫無(wú)建樹(shù)?？伤呀?jīng)33歲了，不能出走半生，歸來(lái)仍是拿著奶茶的中學(xué)生吧。

大概50分的時(shí)候，有個(gè)很有意思的片段，劉嘉玲反問(wèn)章澤天關(guān)于對(duì)孩子的教育問(wèn)題，這才讓章澤天多說(shuō)了兩句。彈幕上網(wǎng)友發(fā)出感嘆：到底誰(shuí)是主持人？

而比較好笑的是，這個(gè)“不讓孩子看社媒”的詞條成了章澤天這場(chǎng)“深度訪(fǎng)談”中唯一的熱搜。

除了引導(dǎo)和節(jié)奏把控，作為一個(gè)主持人，還應(yīng)該是個(gè)能提綱挈領(lǐng)，把嘉賓的表述融合成觀點(diǎn)輸出的集大成者。

但章澤天卻沒(méi)有這樣的功力。

劉嘉玲講述了自己被TVB破格錄取的故事。

章澤天聽(tīng)了半天，來(lái)了句：他真的很喜歡你。

還得劉嘉玲自己來(lái)總結(jié)：因?yàn)槲矣X(jué)得是我的爭(zhēng)取、上進(jìn)打動(dòng)了他，所以年輕人應(yīng)該堅(jiān)持夢(mèng)想。

章澤天花了大力氣，講了自己在不丹爬山時(shí)看到的高空杜鵑。

然后，做總結(jié)陳詞的又是劉嘉玲：“那朵花所表現(xiàn)出來(lái)的精神面貌，是不管任何困苦的環(huán)境，你一定要有求生的意志力。這是我們從大自然中得到的道理：天地有大美而不言，四時(shí)有明法而不議?！?/p>

講得多好??！

然而，不該深究的，她又經(jīng)常無(wú)聊發(fā)問(wèn)。

劉嘉玲講小時(shí)候，提了一句父母。章澤天無(wú)聊提問(wèn)：他們兩個(gè)都是蘇州人嗎？（所以呢）

章澤天問(wèn)劉嘉玲最滿(mǎn)意自己哪部電影。劉嘉玲自謙沒(méi)有代表作。章澤天不甘心又補(bǔ)充了一個(gè)問(wèn)題，你最喜歡哪個(gè)鏡頭。劉嘉玲又說(shuō)了兩句。章澤天繼續(xù)追問(wèn)，你最喜歡哪部電影，可能也是覺(jué)得問(wèn)得過(guò)了，找補(bǔ)了一句，梁先生的也行。

就這樣，劉嘉玲不想多說(shuō)的，她連問(wèn)了三遍。

03

作為一個(gè)深度訪(fǎng)談，章澤天的準(zhǔn)備顯然是不足的。

對(duì)于自己的采訪(fǎng)對(duì)象，章澤天并沒(méi)有做好功課。作為劉嘉玲最大的話(huà)題之一——梁朝偉。她問(wèn)人家：你和梁先生在一起有四十年了嗎？這不是百度百科就能簡(jiǎn)單查到的問(wèn)題嗎？還需要用疑問(wèn)句？你不早百度一下。

又比如，章澤天想引用劉嘉玲曾經(jīng)說(shuō)過(guò)的話(huà)：你以為是你在忍別人，其實(shí)別人也在忍你。

這不就是劉嘉玲當(dāng)年在《偶像來(lái)了》中的名場(chǎng)面。但章澤天顯然一知半解，引用得荒腔走板。背調(diào)都沒(méi)做好。

就因?yàn)椤氨痴{(diào)”做得不夠，所以很多可以延伸的內(nèi)容章澤天都錯(cuò)過(guò)了，導(dǎo)致整場(chǎng)訪(fǎng)談顯得清湯寡水，流于表面。對(duì)比前不久魯豫和章小蕙對(duì)談時(shí)的激情四射，章澤天的訪(fǎng)談，就像是一部無(wú)聊又空洞的電影，一直在水時(shí)間。

其實(shí)，劉嘉玲作為從內(nèi)地到香港打拼的成功人士，經(jīng)歷過(guò)港圈黃金時(shí)代的著名演員，本身又經(jīng)歷過(guò)風(fēng)風(fēng)雨雨的大女主，還有一個(gè)傳奇老公梁朝偉，能聊的東西實(shí)在太多了。劉嘉玲在訪(fǎng)談中也吐露了很多，但章澤天幾乎都沒(méi)深挖，甚至劉嘉玲拋出來(lái)的很多東西，章澤天都沒(méi)接住。

比如，劉嘉玲一開(kāi)始就聊到了張國(guó)榮、張叔平，章澤天“哦”了一聲就帶過(guò)了。后來(lái)又提到了跟“哥哥”健身。章澤天就說(shuō)了一句，堅(jiān)持了30年，好厲害哦！

又比如，劉嘉玲中間聊到了王家衛(wèi)。這個(gè)前段時(shí)間還在風(fēng)口浪尖的人物，章澤天就這么放過(guò)去了，甚至都沒(méi)問(wèn)問(wèn)劉嘉玲對(duì)王家衛(wèi)的看法，或者拍戲的故事。

我們不是要追求“八卦”，況且以劉嘉玲的高情商，你不可能聽(tīng)到很八卦的事，或者不得體的回答。但聽(tīng)她回答，本身就是我們想看的回答。

再比如，劉嘉玲講到她給梁朝偉做“經(jīng)紀(jì)人”，梁朝偉從不那么信任，到贊賞有加。

章澤天顯然又沒(méi)接上。但凡你稍微做過(guò)點(diǎn)“背調(diào)”就應(yīng)該知道，梁朝偉不止一次夸劉嘉玲是supper woman，什么都handle到。如果章澤天能在這個(gè)時(shí)候立刻接上去，用梁朝偉的話(huà)，夸一下劉嘉玲對(duì)梁朝偉的support。我想，作為嘉賓的劉嘉玲會(huì)很開(kāi)心，因?yàn)橛型馊四芸吹胶托蕾p她的能力和付出。也不用她用自己的嘴說(shuō)出來(lái)：我覺(jué)得我比他有能力這種話(huà)了。

04

網(wǎng)友說(shuō)，看了章澤天的播客，突然發(fā)現(xiàn)了魯豫多么了不起。

我倒是覺(jué)得，拿章澤天和魯豫這種資深主持人相比，對(duì)她來(lái)說(shuō)是不公平的。

從整個(gè)訪(fǎng)談來(lái)看，章澤天私下待人接物應(yīng)該是比較溫和的人，和她相處應(yīng)該也會(huì)比較舒服的。她很會(huì)配合，很會(huì)傾聽(tīng)。

但還是那句話(huà)，做訪(fǎng)談不是閑聊，深度訪(fǎng)談更不是。我們要看的不是兩個(gè)女人東拉西扯，要看的是那些我們想知道，又不知道的事。

劉嘉玲身上能挖的東西太多了，職場(chǎng)、女性成長(zhǎng)、港圈大佬舊事、事業(yè)與愛(ài)情、面對(duì)磨難與困苦。

就算不聊八卦，聊聊為人處世都是好的呀。

比如，劉嘉玲提到要交一些有智慧的朋友，要有能力去分辨。這個(gè)時(shí)候章澤天是不是馬上就該接上去：那應(yīng)該怎么去分辨呢？她沒(méi)有。反而是劉嘉玲自己開(kāi)始說(shuō)了，巴拉巴拉……章澤天這時(shí)才恍然大悟，又補(bǔ)了半句，可人家劉嘉玲前面已經(jīng)說(shuō)過(guò)了呀。

說(shuō)句不好聽(tīng)的，3000米的杜鵑花和我們有什么關(guān)系，聽(tīng)你說(shuō)這朵花，不如聽(tīng)聽(tīng)你對(duì)“西紅柿熟了”的看法。

當(dāng)然，我也可以理解章澤天的顧慮。

她畢竟不是劉嘉玲。從身份角度來(lái)說(shuō)，她代表的不僅僅是她自己，還有京東的門(mén)面，有些話(huà)，她不好說(shuō)；從閱歷角度來(lái)說(shuō)，她更沒(méi)到能侃侃而談的底氣，也達(dá)不到輕舟已過(guò)萬(wàn)重山的境界。

訪(fǎng)談中，她詢(xún)問(wèn)劉嘉玲，如何從痛苦中解脫和抽離。

其實(shí)，這很容易讓人聯(lián)想到章澤天的至暗時(shí)刻，2018年劉強(qiáng)東的“明尼蘇達(dá)州事件”。章澤天嘴上沒(méi)說(shuō)，但劉嘉玲真的是個(gè)很好的“前輩”，她很高情商、高智商地給了章澤天答案。

她說(shuō)，小時(shí)候的那些“愛(ài)的教育”并不完全對(duì)的，讓男人至死不渝愛(ài)你一個(gè)人，并不現(xiàn)實(shí)。我們可以痛苦，但不要讓自己沉溺太久，無(wú)論多大的事，過(guò)段時(shí)間去看，也就過(guò)去了。我們要愛(ài)自己，才能愛(ài)別人。

此處，應(yīng)該給嘉玲姐掌聲。

但此刻，章澤天回報(bào)的并不是秒懂的反應(yīng)，而是她作為主持人的缺陷。

劉嘉玲說(shuō)了這么多，難道你應(yīng)該接一句：我們需要童話(huà) ，但又不能完全相信童話(huà)。或者說(shuō)，美好的童年治愈一生。實(shí)在不行，你說(shuō)愛(ài)情不是女性人生的全部之類(lèi)的。這些都行啊。

結(jié)果章澤天說(shuō)：對(duì)~

05

章澤天把自己的播客叫做“天章”，她說(shuō)：天章，是天地運(yùn)行的章程。

看的出來(lái)，她的野心很大。

但從她的首秀來(lái)看，她顯然沒(méi)有講述“天地運(yùn)行章程”的能力。

她說(shuō)，你會(huì)在這里看到我的生活、我的思考、我感興趣的話(huà)題。

可是，你感興趣的，未必是大眾感興趣的。

不知道從什么時(shí)候開(kāi)始，那些所謂“精英們”，都喜歡陷入“自嗨”的情緒。

想起某演員參加綜藝，說(shuō)要拍個(gè)電影給送給爺爺?，F(xiàn)場(chǎng)把自己感動(dòng)得，整一個(gè)梨花帶雨、稀里嘩啦?？烧啃‰娪?，不僅沒(méi)什么特別感動(dòng)的地方，還因讓窮困外賣(mài)小哥住上精裝高級(jí)公寓，多了一種脫離現(xiàn)實(shí)的荒謬感。某位制作人銳評(píng)：感動(dòng)和自我感動(dòng)是兩回事。

看了章澤天的播客，我也想說(shuō)，自嗨和有趣，也是兩回事。

章澤天的首秀翻車(chē)，本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，就是清湯寡水的內(nèi)容，配不上她的睥睨天下的妝容，能力配不上野心。

她高學(xué)歷背景+“鈔能力”加持+超強(qiáng)人脈，三位一體，你以為就算不是滿(mǎn)漢全席，至少也是米其林三星，結(jié)果，上桌的卻是西紅柿炒蛋。

廣大食客任誰(shuí)不吼一聲：就這？

當(dāng)然，這畢竟是首秀。以章澤天女士以往那股“愛(ài)學(xué)習(xí)”的勁兒，我想，她肯定會(huì)進(jìn)步的。

不如，大家等等看！