1979-1989年間，李政道、吳瑞（Ray Wu）、William von Eggers Doering和陳省身（Shiing-shen Chern）通過(guò)物理、化學(xué)、生化、數(shù)學(xué)四個(gè)中美博士生考試與申請(qǐng)項(xiàng)目（China-US PhD Examination and Application Programs, CUS-PhD-EA）選派1700余人赴美攻讀博士，培養(yǎng)了大批頂尖人才。該系列訪談旨在通過(guò)展示這些校友在過(guò)去半個(gè)世紀(jì)中對(duì)中國(guó)乃至全球發(fā)展所做出的集體貢獻(xiàn)，彰顯這些項(xiàng)目不僅對(duì)中國(guó)，也對(duì)全球都具有劃時(shí)代的歷史意義。

墨子沙龍：您作為CUSPEA計(jì)劃首批留學(xué)生(1980年)這段經(jīng)歷對(duì)您的學(xué)術(shù)生涯有什么影響？

林海青： 我是林海青，主要研究凝聚態(tài)理論和計(jì)算物理相關(guān)。到美國(guó)留學(xué)對(duì)我后期的成長(zhǎng)有關(guān)鍵性作用，如果沒(méi)有CUSPEA項(xiàng)目，我估計(jì)當(dāng)時(shí)是不可能到美國(guó)留學(xué)的。

墨子沙龍： 李政道先生將推進(jìn)中國(guó)教育發(fā)展視為自己的責(zé)任，推動(dòng)了中國(guó)博士后制度的建立，創(chuàng)辦了著名的CUSPEA項(xiàng)目讓幾百名學(xué)生赴美留學(xué)學(xué)習(xí)最先進(jìn)的科學(xué)知識(shí)。您身為浙大物理學(xué)院院長(zhǎng)，李政道先生的教育理念對(duì)您培養(yǎng)物理學(xué)人才有什么啟發(fā)？

林海青： 我自從畢業(yè)以后，擔(dān)任過(guò)好幾個(gè)類(lèi)似的職位。李先生培養(yǎng)人才的這個(gè)思想一直指引著我，貫穿在吸引人才和培養(yǎng)人才各個(gè)方面?，F(xiàn)在人才應(yīng)該是全方位的，所以說(shuō)要培養(yǎng)人才

絕對(duì)不是局限在某個(gè)地方吸引人才，而是希望從全球來(lái)吸引人才。李先生當(dāng)初給我們機(jī)會(huì)到美國(guó)去讀書(shū)，實(shí)際上他是希望我們以后再把知識(shí)帶回來(lái)，同時(shí)也希望我們結(jié)識(shí)更多的朋友。

因?yàn)樵谖覀儗?lái)工作當(dāng)中，可以吸收更多不同背景的人才，所以我在香港的時(shí)候招聘人才，在北京的時(shí)候招聘人才，在浙大想招聘人才，我都是盡量向李先生學(xué)習(xí)，盡最大的力量最大的能力吸引各種背景的人，不一定是華人，巴西的、德國(guó)的、澳大利亞的、美國(guó)的，還有日本的等等。領(lǐng)域也不僅僅只有我自己熟悉的物理，我也幫助其他的院系，比如計(jì)算機(jī)系、工程系、能源系吸引人才，因?yàn)槲矣X(jué)得這是李先生告訴我們的，這是一種自然而然的作為一個(gè)國(guó)家或者一個(gè)民族的成員，應(yīng)該要做的事情。這個(gè)理念，自始至終貫穿在我職業(yè)生涯中。

墨子沙龍：您認(rèn)為您在專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域最大的成就是什么?可以用大眾方便理解的方式跟觀眾介紹一下嗎？

林海青： 其實(shí)我沒(méi)覺(jué)得我有多大成就。我只是對(duì)一些感興趣問(wèn)題做了一些研究，把有些問(wèn)題解決了，主要的還一直是集中在研究一些理論模型，看能不能解釋很多看起來(lái)很不相同的但或許有共同特點(diǎn)的共性，基本上就是凝聚態(tài)的理論研究，在計(jì)算物理上做一些方法上的改進(jìn)。

墨子沙龍：可以用幾句話簡(jiǎn)單介紹您發(fā)現(xiàn)的量子糾纏和量子相變之間的定量關(guān)系是什么嗎?這個(gè)發(fā)現(xiàn)對(duì)量子力學(xué)的研究有什么意義？

林海青： 有沒(méi)有意義我不清楚，量子相變?cè)谀蹜B(tài)物理層面研究比較多，大家都知道相變。

最早在大學(xué)學(xué)的相變，水就是三相，基本上是由溫度變化驅(qū)動(dòng)的。量子相變更多的是研究系統(tǒng)里面有某個(gè)參數(shù)，這個(gè)參數(shù)的變化。量子相變經(jīng)常關(guān)注的，就是在臨溫的時(shí)候，看量子漲落引起的相變。實(shí)際上應(yīng)該這樣說(shuō)，糾纏最初的引進(jìn)實(shí)際上是在量子信息那邊，這是兩個(gè)不同的領(lǐng)域。量子相變是由于量子漲落引起的，那么糾纏也是量子系統(tǒng)的特點(diǎn)，經(jīng)典系統(tǒng)是沒(méi)有糾纏的。

墨子沙龍：量子計(jì)算近年發(fā)展迅猛，比如我國(guó)的祖沖之三號(hào)超導(dǎo)量子計(jì)算取得量子優(yōu)越性突破，但理論瓶頸仍存在。您認(rèn)為理論物理學(xué)家該如何與實(shí)驗(yàn)團(tuán)隊(duì)協(xié)同推動(dòng)該領(lǐng)域？

林海青： 我首先對(duì)量子計(jì)算不太懂，但是確實(shí)也感覺(jué)到現(xiàn)在進(jìn)步很快?，F(xiàn)在好多所謂的量子計(jì)算機(jī)，它大概只能解決個(gè)別問(wèn)題。理論上究竟有沒(méi)有什么問(wèn)題，其實(shí)我個(gè)人是說(shuō)不清楚的。

我反而感覺(jué)現(xiàn)在更多還是工程上的問(wèn)題，比如說(shuō)它的比特之間的相干時(shí)間多少，或者糾錯(cuò)的能力怎么樣，這個(gè)聽(tīng)上去好像不是理論上的問(wèn)題。當(dāng)然我們都知道，也許某一個(gè)理論有了突破，可能再過(guò)一段時(shí)間會(huì)促進(jìn)技術(shù)上的突破。

墨子沙龍：人工智能正顛覆科研范式，您認(rèn)為AI能否取代計(jì)算物理學(xué)家?物理學(xué)研究會(huì)因此迎來(lái)方法論革命嗎？

林海青： AI進(jìn)步是很快的，但實(shí)際上用機(jī)器學(xué)習(xí)來(lái)做科研，不是現(xiàn)在才開(kāi)始，其實(shí)開(kāi)始了好多年，里面有些問(wèn)題實(shí)際上還是物理學(xué)家后來(lái)解決的。因?yàn)闄C(jī)器學(xué)習(xí)人工智能有一段時(shí)間陷入低谷期，后來(lái)還是物理上的一些研究，比如說(shuō)去年得了兩個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)，他們的工作提供了很大幫助。我個(gè)人覺(jué)得，機(jī)器學(xué)習(xí)在方法上肯定是有巨大的幫助，但是它是不是能在思維上突破，這個(gè)很難說(shuō)。也就是說(shuō)，你的機(jī)器發(fā)展足夠水平，或者說(shuō)算法更好一點(diǎn)，或者說(shuō)算力更強(qiáng)一點(diǎn)，是不是就能夠取代大腦，我個(gè)人傾向于是不能夠。人類(lèi)思考問(wèn)題的數(shù)據(jù)、積累、 經(jīng)驗(yàn)、實(shí)驗(yàn)，肯定是有幫助的，但是好幾次科學(xué)上的突破包括相對(duì)論，不是僅僅靠數(shù)據(jù)，真的是科學(xué)家的靈機(jī)一動(dòng)。

墨子沙龍：您經(jīng)常走進(jìn)中學(xué)校園給學(xué)生們進(jìn)行科普，而現(xiàn)在大眾對(duì)量子力學(xué)的認(rèn)知還存在諸多誤解，您日后是否會(huì)參與更多相關(guān)科普活動(dòng)?您如何將晦澀的科學(xué)術(shù)語(yǔ)轉(zhuǎn)換為大眾理解的內(nèi)容？

林海青： 參加科普是很重要的，現(xiàn)在很多誤導(dǎo)性強(qiáng)的、似是而非的內(nèi)容在社會(huì)傳播。作為一個(gè)認(rèn)真做科研做科學(xué)傳播的人，是有必要參與科普，當(dāng)然需要時(shí)間花的比較多。

我做了幾次科普?qǐng)?bào)告以后，發(fā)現(xiàn)要把一個(gè)問(wèn)題講清楚還真不容易。反過(guò)來(lái)，這又促進(jìn)我去看更多的東西，我也會(huì)想怎么去講，比如說(shuō)我跟初一學(xué)生做科普的時(shí)候，我就在想怎么講他們能聽(tīng)得懂，跟高中生講的時(shí)候也會(huì)想怎么講他們能聽(tīng)懂，挺花時(shí)間的，但確實(shí)自己又學(xué)到一些東西。科學(xué)實(shí)際上是很美的東西且是簡(jiǎn)單的東西，所以，你要用簡(jiǎn)單的語(yǔ)言把東西說(shuō)清楚是不容易的，但是如果你能用簡(jiǎn)單語(yǔ)言，把看起來(lái)復(fù)雜的事情說(shuō)清楚，實(shí)際上你的思維是升華的，你對(duì)問(wèn)題的看法就更深刻，也許不僅是在這個(gè)問(wèn)題上還可以幫助你思考別的問(wèn)題，我一直以來(lái)是相信越簡(jiǎn)單越好。

墨子沙龍：您曾提到學(xué)術(shù)上的探索是無(wú)止境的，感興趣才學(xué)，感興趣才做。但當(dāng)下青年學(xué)者面臨激烈競(jìng)爭(zhēng)，如何守護(hù)這份純粹興趣？對(duì)年輕學(xué)者您有什么建議給到他們？

林海青： 我也經(jīng)歷過(guò)找工作很困難的時(shí)期。對(duì)年輕人來(lái)講，生存還是很重要。我們是要營(yíng)造環(huán)境，讓青年人能夠活下去。作為年輕人來(lái)講，在當(dāng)下的環(huán)境當(dāng)中，堅(jiān)持自我非常重要。我的建議就是，生存是第一位的，然后做自己喜歡的事情。

我有很多朋友，他們說(shuō)先賺一筆錢(qián)，然后再回頭做物理。有沒(méi)有這種人呢？我發(fā)現(xiàn)是有。當(dāng)年和我一起念書(shū)的時(shí)候，有很多朋友去做對(duì)沖基金，他們說(shuō)賺了一筆錢(qián)以后就回來(lái)做科研，但一百個(gè)人當(dāng)中只有一兩個(gè)人是這樣做的，所以說(shuō)不要丟失自己。后來(lái)碰到這些朋友，他們還是很后悔的。

我覺(jué)得，某些情況下你可能不得已屈服于現(xiàn)實(shí)，但是你心中不要忘記回頭追逐理想。

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