近日，在參加播客節(jié)目Cortes Podpah時(shí)，卡福對(duì)內(nèi)馬爾落選新一期的巴西國家隊(duì)名單給出了自己的看法。

大家都很關(guān)心，安切洛蒂會(huì)不會(huì)帶內(nèi)馬爾去世界杯？

內(nèi)馬爾只要狀態(tài)好，就能進(jìn)入任何一支國家隊(duì)。但他必須多比賽、多訓(xùn)練，他近期出場太少，現(xiàn)在連續(xù)踢了幾場比賽，安切洛蒂都看在眼里。他踢得越多，入選的機(jī)會(huì)就越大。

我們不一定需要90分鐘的內(nèi)馬爾，30-45分鐘的高光表現(xiàn)是否就足夠了？

完全有可能。世界杯上替補(bǔ)球員也能決定比賽，就像當(dāng)年的若西馬爾。但前提是球員必須有連續(xù)比賽的狀態(tài)支撐。

很多人說安切洛蒂是頂級(jí)的團(tuán)隊(duì)管理者，但不算戰(zhàn)術(shù)天才，你怎么看？

世界杯需要的是團(tuán)隊(duì)，而不是個(gè)人英雄。2002 年我們七場比賽有七個(gè)不同的全場最佳，靠的就是整體。安切洛蒂或許不是戰(zhàn)術(shù)狂人，但他極其擅長管理更衣室，只要給他時(shí)間打磨，球隊(duì)的整體性就會(huì)非常強(qiáng)。他會(huì)選擇狀態(tài)最好的球員，而內(nèi)馬爾如果狀態(tài)在線，必然會(huì)在名單之中。

但我想問問你，卡福，你作為親歷者，覺得當(dāng)年那支巴西隊(duì)和現(xiàn)在這支差別在哪？就像你自己說的，2002 年五冠那支，七場比賽有七個(gè)不同的全場最佳。我注意到，內(nèi)馬爾在隊(duì)的時(shí)候，他就是絕對(duì)核心，場上所有環(huán)節(jié)都要圍繞他轉(zhuǎn)，他有時(shí)候甚至要從球門球就開始接球組織。我就覺得，沒人能和他共同承擔(dān)核心角色，而內(nèi)馬爾更擅長在進(jìn)攻三區(qū)發(fā)揮威力，尤其以他現(xiàn)在的年齡，不可能再滿場飛奔、連續(xù)過人。但2002年那支球隊(duì)，即便有羅納爾多這樣的頭號(hào)球星，還有里瓦爾多、小羅這樣的巨星，球也不是只傳給他們，而是流轉(zhuǎn)全隊(duì)。羅納爾多不會(huì)回撤很深拿球，他待在該待的位置。這就是責(zé)任分工，每個(gè)人在場上各司其職。要做到這一點(diǎn)，就需要領(lǐng)袖，需要隊(duì)長讓每個(gè)人在爭冠路上都覺得自己重要。你跟我說說，2002年那支和現(xiàn)在這支巴西隊(duì)到底差在哪？

很簡單。2002年，如果羅納爾多狀態(tài)不好，小羅站出來；如果小羅和大羅都不行，里瓦爾多站出來。

是真的能站出來。

真的能。如果三個(gè)都啞火，任意球有卡洛斯站出來。如果這四個(gè)都不靈，定位球還有羅克-儒尼奧爾、盧西奧、埃德米爾松頭球破門。我們有無數(shù)個(gè)解決比賽的選項(xiàng)。

而我們十幾年來，把所有責(zé)任都?jí)涸趦?nèi)馬爾一個(gè)人身上，這是事實(shí)。

這對(duì)他也太殘酷了。

確實(shí)殘酷。但這就是現(xiàn)實(shí)。15年來，內(nèi)馬爾身邊幾乎沒有一個(gè)同級(jí)別的球員能和他分擔(dān)責(zé)任，能跟他說：“今天我來扛，你放心?！?他沒有這樣的隊(duì)友。15年里，罰任意球、罰角球、跟裁判爭執(zhí)、應(yīng)對(duì)球迷、面對(duì)教練、應(yīng)付媒體，全是他一個(gè)人。他獨(dú)自扛了 15年，這是不對(duì)的。

之前有節(jié)目問我，為什么說內(nèi)馬爾不該當(dāng)巴西隊(duì)隊(duì)長？因?yàn)樗辉摮袚?dān)這些，他只需要專心踢球。

說到2002年，你提到了小羅、大羅、里瓦爾多、卡洛斯，還有兩個(gè)中后衛(wèi)，卻沒提你自己，因?yàn)槟憔褪悄莻€(gè)領(lǐng)袖。

我正是扮演領(lǐng)袖的角色。領(lǐng)袖的意義就是挖掘身邊每個(gè)人的最大優(yōu)點(diǎn)，我把每個(gè)人的長處都激發(fā)了出來。世界杯七場球，我不可能七場都是最佳，小羅也不可能。

如果你想做到那樣，說明你只想著自己。

你只考慮自己。但我在場上必須盡全力，幫助團(tuán)隊(duì)拿到結(jié)果。我們十幾年來，幾乎只靠一個(gè)球員獨(dú)自背負(fù)起贏世界杯的責(zé)任，事實(shí)證明這行不通。不把責(zé)任分?jǐn)偨o隊(duì)友，肯定走不遠(yuǎn)。

但這是內(nèi)馬爾的錯(cuò)嗎？不是。不幸的是，內(nèi)馬爾所處的這一代，他的足球思維比身邊人領(lǐng)先太多。

沒錯(cuò)，沒人跟得上他的思路。

是的，現(xiàn)在巴西足球里，他傳出一腳球，隊(duì)友經(jīng)常跟不上。不過說到現(xiàn)在這支國家隊(duì)，我們已經(jīng)有足夠多的球員能支撐內(nèi)馬爾了，能跟他說：“你只管踢球就好，剩下的交給我們?！?/p>

而且這些球員在各自俱樂部都是核心。

沒錯(cuò)。

那為什么在國家隊(duì)做不到？比如說拉菲尼亞，我覺得他在巴薩很多時(shí)候比亞馬爾更強(qiáng)。去年看數(shù)據(jù)，他是巴薩參與進(jìn)球最多的球員。維尼修斯更是決定歐冠的人。

2002 年的時(shí)候，我們跟大羅、里瓦爾多說，中場以后的活交給我們，你們只管前場進(jìn)攻?，F(xiàn)在這支球隊(duì)，可能就是缺了這點(diǎn)，缺有人能替內(nèi)馬爾扛起這部分責(zé)任。