他是個(gè)說(shuō)話直率的人，不喜歡刻意作秀：霍斯特·赫爾貝施在朋友的酒吧里等候《體育一臺(tái)》的采訪，神情放松，樸實(shí)無(wú)華，一如人們對(duì)他的印象。

在吧臺(tái)與足球回憶之間，這位75歲的老人在獨(dú)家專訪中談及足球運(yùn)動(dòng)的變遷、他在德國(guó)足協(xié)（DFB）的歲月、漢堡俱樂(lè)部——并對(duì)羅伯特·格拉策爾表明了明確態(tài)度。

《體育一臺(tái)》：您好，赫爾貝施先生，您并不經(jīng)常出現(xiàn)在公眾視野，也很少接受采訪。為什么會(huì)這樣？

霍斯特·赫爾貝施：您好您好。我不這么看。我總會(huì)思考什么有意義、什么沒(méi)意義——然后選擇去做有意義的事。對(duì)我來(lái)說(shuō)，沒(méi)必要把工作時(shí)刻公之于眾。

《體育一臺(tái)》：現(xiàn)在您不再經(jīng)常出現(xiàn)在球場(chǎng)邊，日常生活是怎樣的？

赫爾貝施：（笑）我正試著當(dāng)個(gè)退休老人。前幾年我在漢堡還做了些工作，現(xiàn)在更享受和妻子在一起的時(shí)光。但與足球的聯(lián)系不會(huì)斷——無(wú)論是女足還是男足領(lǐng)域。

《體育一臺(tái)》：您是否曾有過(guò)成為漢堡主教練的夢(mèng)想？

赫爾貝施：不，談不上夢(mèng)想。確實(shí)有過(guò)邀請(qǐng)，但時(shí)機(jī)從未合適。我在德國(guó)足協(xié)工作了很多年，在那里感覺(jué)很舒服。尤其是和年輕球員一起工作以及與俱樂(lè)部交流，都讓我樂(lè)在其中。

《體育一臺(tái)》：您認(rèn)為現(xiàn)在足協(xié)與俱樂(lè)部之間的聯(lián)系變好了嗎？

赫爾貝施：總會(huì)有分歧。我記得剛到德國(guó)足協(xié)時(shí)，我們正在搭建青訓(xùn)體系——后來(lái)證明這是值得的。你必須不斷思考什么符合時(shí)代需求，并持續(xù)進(jìn)步。當(dāng)時(shí)的海外考察對(duì)我們幫助很大。

《體育一臺(tái)》：自您球員時(shí)代以來(lái)，足球最大的變化是什么？

赫爾貝施：比賽節(jié)奏明顯更快，對(duì)抗也更激烈了。訓(xùn)練方法和醫(yī)療保障也有了巨大發(fā)展。但我堅(jiān)信：過(guò)去的頂級(jí)球員放到現(xiàn)在依然能跟上節(jié)奏。

《體育一臺(tái)》：如今社交媒體已成為足球不可或缺的一部分。您對(duì)此肯定有自己的看法。

赫爾貝施：我對(duì)此很矛盾。一方面，這是工作的一部分。但我確實(shí)會(huì)問(wèn)，是否所有事情都必須公之于眾？我覺(jué)得往往太多了。比如，我更希望看到當(dāng)場(chǎng)判罰，而不是VAR。足球并非所有變化都是積極的。

《體育一臺(tái)》：也就是說(shuō)，您不太喜歡VAR？

赫爾貝施：我并非必須要它。我相信優(yōu)秀的裁判。門線技術(shù)沒(méi)問(wèn)題——但判罰權(quán)應(yīng)主要留在裁判手中。

《體育一臺(tái)》：您在女足領(lǐng)域?yàn)楹稳绱顺晒Γ?/p>

赫爾貝施：那是我最好的時(shí)光。當(dāng)時(shí)德國(guó)足協(xié)需要更換教練，我接手了。對(duì)我來(lái)說(shuō)，向女球員們解釋我們要做什么、為什么這么做很重要。我們?cè)羞^(guò)一段不太理想的時(shí)期。我的任務(wù)是改善氛圍、建立信任。幸運(yùn)的是，姑娘們相信我。困難在于：我們只有必須贏的比賽——沒(méi)有友誼賽。但她們做得非常出色。

《體育一臺(tái)》：您如何評(píng)價(jià)如今女足的發(fā)展？

赫爾貝施：絕對(duì)積極。我曾陪伴漢堡女足從第三級(jí)別升入頂級(jí)聯(lián)賽——我們?cè)?7000名觀眾面前對(duì)陣云達(dá)不萊梅。發(fā)展已經(jīng)顯現(xiàn)，而且必須繼續(xù)下去。女球員們保持著樸實(shí)的態(tài)度，愿意走這條路。

《體育一臺(tái)》：您覺(jué)得足球有時(shí)是否被過(guò)度分析了？

赫爾貝施：作為教練，你必須問(wèn)自己：如何應(yīng)對(duì)這種情況？基礎(chǔ)始終是關(guān)鍵。如果你能干凈地處理球，頭球也很出色，那你就知道足球需要什么。如今確實(shí)有很多分析——你必須接受這一點(diǎn)。

《體育一臺(tái)》：很多人關(guān)心戰(zhàn)術(shù)體系和心態(tài)哪個(gè)更重要——赫爾貝施先生，您有明確的立場(chǎng)。

赫爾貝施：對(duì)我來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵是球員要心態(tài)穩(wěn)定、頭腦清醒。你必須給他們一些能理解并執(zhí)行的東西。重要的是：相信自己。我能做什么，不能做什么？我總說(shuō)：“憑實(shí)力輸球毫無(wú)意義?！边@聽(tīng)起來(lái)可能有點(diǎn)傲慢，但這是我的信念。我們踏上球場(chǎng)就是為了贏。

《體育一臺(tái)》：您如何看待梅林·波爾津、法比安·許策勒或塞巴斯蒂安·霍內(nèi)斯這樣的年輕教練？

赫爾貝施：他們付出了很多努力。關(guān)鍵在于：你不必找到自己，而是要打造一支球隊(duì)。我對(duì)這些年輕人有信心。變化是好事——必須給他們時(shí)間。

《體育一臺(tái)》：梅林·波爾津有哪些特別之處？

赫爾貝施：他在球隊(duì)待了很多年，包括困難時(shí)期。我看到他工作多么細(xì)致，如何與球員相處。他有明確的想法，會(huì)直接指出問(wèn)題。而且能看出球隊(duì)愿意追隨他。

《體育一臺(tái)》：您認(rèn)為他能開(kāi)創(chuàng)一個(gè)時(shí)代嗎？

赫爾貝施：是的，我相信他能。但犯錯(cuò)是難免的——而且第二年往往更困難。

《體育一臺(tái)》：漢堡何時(shí)能再次參加國(guó)際賽事，這是球迷多年來(lái)的疑問(wèn)。

赫爾貝施：這需要時(shí)間。我們需要連續(xù)性，必須為未來(lái)幾年搭建框架。這需要走很多年的路。

《體育一臺(tái)》：羅伯特·格拉策爾目前為何不在球隊(duì)陣容中？

赫爾貝施：這個(gè)問(wèn)題他得問(wèn)自己。這是教練的決定——我們不知道內(nèi)部談了什么。他在德乙的表現(xiàn)非常出色，這毋庸置疑。但他必須迫使教練派他上場(chǎng)——這是他的任務(wù)。很遺憾，但這種情況總會(huì)有。最終要看球隊(duì)需要什么。如果有人被排除在外，那就是這樣。格拉策爾也必須明白這一點(diǎn)。

《體育一臺(tái)》：如今的球員抗壓能力更弱了嗎？

赫爾貝施：不。他們只需明白這是一份工作。你必須不斷提升自己——而且只有團(tuán)隊(duì)合作才能贏球。

《體育一臺(tái)》：您如何評(píng)價(jià)文森特·孔帕尼作為教練的表現(xiàn)？

赫爾貝施：我相信孔帕尼能做到一切。他當(dāng)球員時(shí)就承擔(dān)責(zé)任，現(xiàn)在當(dāng)教練也是如此。他帶動(dòng)球員，與人溝通——這很關(guān)鍵。我以前有恩斯特·哈佩爾，他外表強(qiáng)硬，內(nèi)心卻不同?？着聊岬娘L(fēng)格不同，但在與球員相處上和哈佩爾一樣出色。他幾乎能做到完美。

《體育一臺(tái)》：足球領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)力發(fā)生了怎樣的變化？

赫爾貝施：球隊(duì)陣容更大了，很多人踢不上球。因此溝通至關(guān)重要。你必須讓球員參與進(jìn)來(lái)，賦予他們責(zé)任。

《體育一臺(tái)》：您認(rèn)為足球還有哪些需要改進(jìn)的地方？

赫爾貝施：青訓(xùn)工作始終是關(guān)鍵。志愿者們做著極其重要的工作——沒(méi)有他們不行。

《體育一臺(tái)》：足球帶給您的更多，還是您給予足球的更多？

赫爾貝施：兩者都有。我努力工作，始終知道自己能做什么。你可以在一定程度上爭(zhēng)取自己的運(yùn)氣——這就是我的路。

《體育一臺(tái)》：您還會(huì)重返足壇嗎？

赫爾貝施：不。我很滿足。家庭是最重要的。我有兩個(gè)健康的孩子和五個(gè)健康的孫輩。我快75歲了——現(xiàn)在要享受生活。