2025年3月28日14時(shí)20分，緬甸境內(nèi)發(fā)生7.9級(jí)地震，成為全球最強(qiáng)震。當(dāng)?shù)貢r(shí)間3月30日，世界衛(wèi)生組織宣布將緬甸地震升級(jí)為“第三級(jí)別緊急情況”，也是該機(jī)構(gòu)設(shè)定的最高級(jí)別。

中國(guó)第一個(gè)宣布對(duì)緬提供緊急援助，并在震區(qū)搭建起安置中心，中方30多支救援隊(duì)、600多名救援隊(duì)員赴緬施救，并向緬提供多批緊急救援物資。在救災(zāi)領(lǐng)域投入近20年的從業(yè)者郝南也參與了這次救災(zāi)，為救援隊(duì)制作路書，傳遞聯(lián)合國(guó)救援平臺(tái)信息，制作災(zāi)情簡(jiǎn)報(bào)和地圖，標(biāo)注核實(shí)人員埋壓點(diǎn)位信息，統(tǒng)計(jì)救援隊(duì)伍情況等。

對(duì)北大畢業(yè)的牙醫(yī)郝南來(lái)說(shuō)，命運(yùn)的齒輪在2008年開始轉(zhuǎn)動(dòng)。

汶川地震發(fā)生后，郝南請(qǐng)假奔赴災(zāi)區(qū)，與眾多志愿者一起參與救災(zāi)。在這場(chǎng)救災(zāi)經(jīng)歷中，郝南發(fā)現(xiàn)，由于救災(zāi)信息偏差、資源無(wú)法匹配等問(wèn)題，救援工作開展艱難。救災(zāi)結(jié)束后，他決定留在成都，開始利用互聯(lián)網(wǎng)為前線救援人員提供信息支持。

又過(guò)了幾年，郝南辭去工作，全職投入救災(zāi)公益事業(yè)。他創(chuàng)辦了卓明地震信息援助小組（現(xiàn)名“卓明信援”志愿團(tuán)隊(duì)），致力于重大自然災(zāi)害的災(zāi)情信息管理，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)參與國(guó)內(nèi)外兩百多次重大突發(fā)災(zāi)害的民間救災(zāi)工作，為災(zāi)害救援提供了有效的信息協(xié)調(diào)支持。

微雨的清晨，郝南在蘇州的咖啡館里，與著陸TouchBase聊起了這些年來(lái)的救災(zāi)經(jīng)歷和思考。以下是采訪實(shí)錄。

郝南 圖源 | 中國(guó)慈善家

著陸TouchBase：你曾說(shuō)“想修補(bǔ)世界的裂縫”，這種使命感從何而來(lái)？

郝南：汶川地震時(shí)，我加入志愿服務(wù)，發(fā)現(xiàn)信息不對(duì)稱導(dǎo)致災(zāi)區(qū)資源隨機(jī)對(duì)接，很多物資被浪費(fèi)。

那段時(shí)間，我每天都在不停地跟在災(zāi)區(qū)各地跑的人打電話、對(duì)接物資和需求，接觸了各種各樣的人和事。各種物資四面八方源源不斷，甚至在倉(cāng)庫(kù)里堆積如山，急需物資的人卻不知道去哪能找到。后來(lái)很多地方開始收到他們并不那么需要的物資，他們需要的卻被發(fā)到了別的地方。這種資源錯(cuò)配的現(xiàn)象讓我們感到無(wú)比遺憾。當(dāng)時(shí)我就想，為什么我們不能提前按照需求和資源的匹配性來(lái)分門別類的準(zhǔn)備好，卻總是等到問(wèn)題開始堆積了才去解決？

我開始意識(shí)到，救災(zāi)不僅僅是體力活，更是一場(chǎng)信息戰(zhàn)和系統(tǒng)戰(zhàn)。救災(zāi)不是簡(jiǎn)單的物資輸送，而是系統(tǒng)性修復(fù)世界裂縫的過(guò)程。

事實(shí)上，救災(zāi)應(yīng)當(dāng)首先考慮本地和臨近縣市的物資庫(kù)存，等待外地捐贈(zèng)運(yùn)輸?shù)臅r(shí)間太長(zhǎng)，趕不上災(zāi)區(qū)的應(yīng)急需求。于是一個(gè)想法誕生了：如果能有一個(gè)系統(tǒng)，把需求和資源精準(zhǔn)對(duì)接，那該多好。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)想法，僅僅依靠個(gè)人的力量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，必須有一個(gè)系統(tǒng)性的解決方案。

在后來(lái)一次次參與救災(zāi)的過(guò)程中，我不斷嘗試新的方法。通過(guò)建立需求庫(kù)和資源庫(kù)，讓救援物資的分配更加精準(zhǔn)。后來(lái)全職投入公益，這種使命感就成了我的職業(yè)信仰。我希望能夠通過(guò)一個(gè)團(tuán)隊(duì)的努力，推動(dòng)整個(gè)體系的改進(jìn)。我開始學(xué)習(xí)災(zāi)害管理、建筑結(jié)構(gòu)、物流調(diào)度、數(shù)據(jù)分析等知識(shí)，嘗試用更科學(xué)的方法來(lái)解決救災(zāi)中的問(wèn)題。我逐漸明白，救災(zāi)不僅僅是發(fā)放物資的事情，更是一個(gè)全社會(huì)的系統(tǒng)工程。

現(xiàn)在再回頭看，汶川地震改變了我的人生軌跡，讓我從一個(gè)普通的牙醫(yī)變成了一個(gè)全職公益人。它讓我看到了世界的裂縫，也讓我明白了修補(bǔ)這些裂縫的重要性。

著陸TouchBase：有人認(rèn)為，災(zāi)難發(fā)生時(shí)，救災(zāi)的大多數(shù)人都不具備救災(zāi)的專業(yè)素質(zhì)、且管理混亂，這個(gè)現(xiàn)象如何理解？

郝南:在救災(zāi)領(lǐng)域，關(guān)鍵崗位的專業(yè)能力問(wèn)題是一個(gè)長(zhǎng)期被忽視的痛點(diǎn)。我親身經(jīng)歷的許多案例中，缺少專業(yè)指導(dǎo)的行為容易導(dǎo)致看起來(lái)在幫忙，但整體效率會(huì)因此降低。

汶川地震是我進(jìn)入救災(zāi)領(lǐng)域的起點(diǎn)。當(dāng)時(shí)，我和許多志愿者一樣，懷揣著一腔熱血趕赴災(zāi)區(qū)。然而，當(dāng)我們真正到達(dá)四川后，才發(fā)現(xiàn)實(shí)際情況與我們?cè)诒本┩ㄟ^(guò)電話和零散消息了解到的完全不一樣。我們帶著滿腔熱情，卻因?yàn)槿狈ο到y(tǒng)培訓(xùn)和專業(yè)指導(dǎo)，只能在混亂中摸索前行。對(duì)接資源像“瞎貓撞死耗子”一樣。需求很大，資源很多，信息不對(duì)稱很嚴(yán)重，才能做成一些事。事后回顧，其實(shí)有很多效率更高的做法。那種信息真空下的盲目行動(dòng)，讓我第一次意識(shí)到救災(zāi)不是簡(jiǎn)單的“好人好事”，而是一個(gè)高度專業(yè)化、系統(tǒng)化的復(fù)雜工程。

那時(shí)的物資管理問(wèn)題讓人尤其印象深刻。大量捐贈(zèng)物資涌入災(zāi)區(qū)，但由于缺乏專業(yè)的物流管理和需求評(píng)估體系，倉(cāng)庫(kù)管理陷入混亂。負(fù)責(zé)出入庫(kù)的也都是志愿者，他們?cè)陔y以核實(shí)捐贈(zèng)物資來(lái)源去向的情況下接受和分發(fā)物資。甚至有心急的愛心團(tuán)隊(duì)的志愿者，開著卡車直接闖入倉(cāng)庫(kù)區(qū)域，拿著棍子不顧阻攔強(qiáng)行進(jìn)倉(cāng)庫(kù)搶物資。

即便有些機(jī)構(gòu)在救災(zāi)領(lǐng)域有著豐富的經(jīng)驗(yàn)，但由于缺乏穩(wěn)定的資金支持和政策保障，各方面都捉襟見肘。業(yè)務(wù)近年反而有一些縮減，也越來(lái)越少有年輕人加入到這個(gè)職業(yè)中來(lái)。在一些超過(guò)常規(guī)的災(zāi)害中，自發(fā)的志愿者和團(tuán)體仍然需要發(fā)揮重要的補(bǔ)充作用，如何引導(dǎo)他們更有序的參與、更有效率的彌補(bǔ)災(zāi)后需求的缺口，是一件很必要但現(xiàn)在還沒人做的事。

著陸TouchBase：卓明信援如何破解“救援扎堆”與“需求盲區(qū)”的悖論？

郝南：我在全職投入這個(gè)行業(yè)后，總結(jié)出一個(gè)規(guī)律，即投入救助災(zāi)害的資源往往并非和需求成正比。

逐個(gè)途徑追蹤資源背后的機(jī)制，它們大都是由于關(guān)注度而產(chǎn)生。捐贈(zèng)者大部分是與這個(gè)地方關(guān)系密切的人，無(wú)論捐贈(zèng)者出于何種心態(tài)，只有足夠的傳播屬性才有可能動(dòng)員足夠的資源。

在如今信息過(guò)剩的時(shí)代，信息密度太大形成了傳播阻力，反倒導(dǎo)致信息無(wú)法傳出。在這樣的信息傳播環(huán)境中，每當(dāng)觸發(fā)輿情情緒爆點(diǎn)后，公眾注意力的高度集中，常常導(dǎo)致真正受災(zāi)的地方被忽略。

所以，在救災(zāi)信息傳播系統(tǒng)中，理想情況下，需要更系統(tǒng)、理性的表達(dá)和傳遞需求。如果老老實(shí)實(shí)挨個(gè)統(tǒng)計(jì)，需要考慮的因素太多，每個(gè)人的需求也或有不同，統(tǒng)計(jì)周期拉得太長(zhǎng)，再加上物資援運(yùn)的時(shí)間，無(wú)法保證救災(zāi)的及時(shí)性。

基于此，我們需要了解需求的起止點(diǎn)。正常的生活供應(yīng)中斷就會(huì)出現(xiàn)需求，我們可以將它看作起點(diǎn)，正常的市場(chǎng)供應(yīng)恢復(fù)時(shí)即為終點(diǎn)。那么，什么時(shí)候是物資供應(yīng)的充足節(jié)點(diǎn)？

從受災(zāi)者的角度講，災(zāi)后物資需求有幾種狀態(tài)，第一種是仍有儲(chǔ)備量，第二種是可以購(gòu)買得到，第三種是買不到但可以從鄰里補(bǔ)充到，當(dāng)社區(qū)范圍內(nèi)能借的社會(huì)關(guān)系都用光了，這就是絕對(duì)匱乏的開始。在不同的災(zāi)害中，對(duì)于不同的物資類別，這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)不一樣。

如何避免絕對(duì)匱乏？一方面是物資發(fā)放到位，另一方面是恢復(fù)市場(chǎng)。

正常的市場(chǎng)物流基本上與援助同步恢復(fù)。除非這段時(shí)間交通資源特別緊張，所有交通資源都用來(lái)運(yùn)送緊急應(yīng)急物資。正常的商業(yè)物流被卡斷或者管制不允許進(jìn)入，市場(chǎng)就無(wú)法恢復(fù)。

眾所周知，我國(guó)基建完善，市場(chǎng)物流一般都會(huì)在一周內(nèi)部分恢復(fù)。在重大災(zāi)害中，道路交通資源損毀特別嚴(yán)重或者特別緊張的情況下，恢復(fù)需要的時(shí)間可能會(huì)更長(zhǎng)。

著陸TouchBase：在理想的救災(zāi)信息系統(tǒng)中，應(yīng)當(dāng)如何科學(xué)地表達(dá)需求？

郝南：物資需求表達(dá)包括兩個(gè)方面，一方面是常規(guī)物資整體的種類和數(shù)量，另一方面是不同群體的個(gè)性化需求。

表達(dá)需求，需要了解受災(zāi)群眾在生活中表現(xiàn)出來(lái)的具體需求狀況，并轉(zhuǎn)換為物資需求的類別和數(shù)量。而需求缺口數(shù)據(jù)則需要與一線各個(gè)相關(guān)方不斷保持溝通，按照救災(zāi)執(zhí)行情況不斷進(jìn)行反饋校正。

與此同時(shí)，我們需要考慮受災(zāi)地區(qū)的文化習(xí)俗、生活習(xí)慣和個(gè)性化物資種類。同樣缺少食物，但他們的食物種類需求可能各地不同。因此，救災(zāi)很大一部分工作是調(diào)研當(dāng)?shù)馗鞣矫嫘畔?，想辦法了解他們被災(zāi)害中斷了的正常生活需求，并力求反應(yīng)在物資計(jì)劃中。

著陸TouchBase：目前，卓明信息服務(wù)在災(zāi)難發(fā)生后，具體的工作方法論是怎樣的？

郝南：我們的工作方法論核心在于精準(zhǔn)評(píng)估需求，系統(tǒng)整合資源。針對(duì)解決的問(wèn)題是由信息不對(duì)稱與資源錯(cuò)配的帶來(lái)的矛盾，處理這一矛盾的關(guān)鍵在于建立動(dòng)態(tài)的需求感知機(jī)制和多維的執(zhí)行資源匹配模型。

首先，我們通過(guò)顆粒度分層評(píng)估破解信息不對(duì)稱。災(zāi)害初期，優(yōu)先建立“社區(qū)——鄉(xiāng)鎮(zhèn)——縣級(jí)”的需求顆粒度模型，將災(zāi)情要素拆解為致災(zāi)因子（如地震烈度、暴雨降水量分布等）、承災(zāi)體和環(huán)境（當(dāng)?shù)厝丝?、?jīng)濟(jì)、建筑類型等）、災(zāi)害影響（如建筑損毀率、人口流動(dòng)性）、需求和行動(dòng)（物資供給和救援力量等）等5大類核心指標(biāo)。

比如，在積石山地震中，我們?cè)ㄟ^(guò)衛(wèi)星地圖數(shù)出震中附近每個(gè)村子房屋的大致數(shù)量，結(jié)合人口普查數(shù)據(jù)推算出需緊急安置的戶數(shù)，再通過(guò)線性計(jì)算方法，換算成帳篷、床、瓶裝水、食品等物資的整體預(yù)估需求量。這種基于物理量的定量評(píng)估，避免了傳統(tǒng)“按需捐贈(zèng)”的模糊性，確保資源投放的科學(xué)性。

其次，我們采用執(zhí)行資源逆向推演解決“資源扎堆”問(wèn)題。通過(guò)構(gòu)建“需求——執(zhí)行——反饋”的閉環(huán)模型，將每筆物資的流轉(zhuǎn)成本（如電話溝通時(shí)長(zhǎng)、運(yùn)輸距離、裝卸人力時(shí)間等）量化為執(zhí)行人力資源需求。

再次，我們建立需求盲區(qū)預(yù)警機(jī)制。通過(guò)分析歷史災(zāi)害數(shù)據(jù)，識(shí)別需求盲區(qū)的典型特征，及時(shí)提供援助，避免了需求盲區(qū)的擴(kuò)大。

著陸TouchBase:你如何看待“公益專業(yè)化”與“人人參與”的矛盾？

郝南：這其實(shí)是一個(gè)關(guān)于專業(yè)和普遍性的平衡問(wèn)題。專業(yè)化的公益組織在救災(zāi)中非常重要，他們有專業(yè)知識(shí)和技能，能快速響應(yīng)，提供高效的解決方案，確保資源的高效利用，避免資源浪費(fèi)和執(zhí)行效率低下的問(wèn)題。

但專業(yè)的公益組織也有局限性。他們有時(shí)候太注重系統(tǒng)性和規(guī)范性，導(dǎo)致在災(zāi)害初期，響應(yīng)速度可能不夠快。這時(shí)候，志愿者的熱情和靈活性能夠彌補(bǔ)專業(yè)組織的不足，尤其是在資源匱乏或信息不透明的情況下，志愿者能夠迅速動(dòng)員，通過(guò)社會(huì)關(guān)系網(wǎng)絡(luò)快速籌集和分發(fā)物資，這種自發(fā)性和靈活性是專業(yè)組織難以替代的。

更重要的是如何結(jié)合二者的優(yōu)點(diǎn)，同時(shí)避免二者差異導(dǎo)致的資源錯(cuò)配和執(zhí)行效率低下。專業(yè)組織和志愿者都在爭(zhēng)奪有限的執(zhí)行資源，比如人力、時(shí)間和物資。這種競(jìng)爭(zhēng)可能導(dǎo)致執(zhí)行瓶頸，影響整體救災(zāi)效果。

關(guān)鍵在于建立一個(gè)能平衡專業(yè)性和廣泛參與的機(jī)制。首先，得明確角色分工。專業(yè)組織應(yīng)該專注于核心任務(wù)，比如需求評(píng)估和資源整合，而志愿者可以負(fù)責(zé)執(zhí)行和社區(qū)動(dòng)員。其次，建立溝通機(jī)制。通過(guò)信息共享和協(xié)調(diào)平臺(tái)，確保專業(yè)組織和志愿者之間能高效協(xié)作。最后，設(shè)計(jì)包容性項(xiàng)目。充分考慮志愿者的參與方式，確保他們的熱情和靈活性能夠與專業(yè)組織的系統(tǒng)性相結(jié)合。

總的來(lái)說(shuō)，“公益專業(yè)化”和“人人參與”其實(shí)不是對(duì)立的，而是可以互補(bǔ)的。

郝南參加救援時(shí)，救援隊(duì)收到的信 圖源 | 郝南微博

著陸TouchBase：什么是災(zāi)害法醫(yī)學(xué)？如何應(yīng)用到救災(zāi)當(dāng)中？

郝南：在救災(zāi)領(lǐng)域，我所理解的“災(zāi)害法醫(yī)學(xué)”是一種系統(tǒng)性、科學(xué)化的災(zāi)害分析方法，它借鑒了法醫(yī)學(xué)中對(duì)事件因果關(guān)系的精準(zhǔn)追溯與量化分析，將災(zāi)害視為一個(gè)動(dòng)態(tài)發(fā)展的復(fù)雜系統(tǒng)，通過(guò)解構(gòu)災(zāi)害發(fā)生、發(fā)展及影響的全過(guò)程，揭示災(zāi)害損失的內(nèi)在機(jī)制，并據(jù)此制定科學(xué)的救援與重建策略。

這種方法要求我們像法醫(yī)剖析死亡原因一樣，深入災(zāi)害現(xiàn)場(chǎng)，追蹤每一個(gè)關(guān)鍵變量，從建筑損毀到人員傷亡，從物資需求到社會(huì)響應(yīng)，構(gòu)建起一套完整的災(zāi)害影響模型。它的本質(zhì)是將災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)、建筑力學(xué)、信息管理、物流管理等垂直領(lǐng)域知識(shí)，通過(guò)分析找到可以干預(yù)災(zāi)害影響過(guò)程的作用點(diǎn)位，轉(zhuǎn)化為可操作的行動(dòng)方案，極大提高救災(zāi)效率。

在實(shí)際救災(zāi)中，災(zāi)害法醫(yī)學(xué)的應(yīng)用首先體現(xiàn)在對(duì)災(zāi)害損失的精準(zhǔn)評(píng)估上。以地震為例，我需要快速判斷地震烈度與建筑結(jié)構(gòu)的交互作用，通過(guò)分析地表加速度、房屋類型（如磚混、鋼結(jié)構(gòu)）、人員作息等因素，推算出房屋倒塌率與人員傷亡概率。

其次，災(zāi)害法醫(yī)學(xué)強(qiáng)調(diào)對(duì)災(zāi)害影響的動(dòng)態(tài)追蹤，通過(guò)對(duì)災(zāi)害時(shí)間維度的把握，我們能夠優(yōu)化救災(zāi)資源配置，避免物資浪費(fèi)。

更重要的是，房屋倒塌、道路損毀這樣的災(zāi)害要素不是孤立存在的，而是通過(guò)復(fù)雜的因果鏈條相互作用。災(zāi)害法醫(yī)學(xué)能夠幫助我們?cè)诰葹?zāi)中構(gòu)建“關(guān)聯(lián)網(wǎng)絡(luò)”。

這種方法的推廣卻面臨巨大挑戰(zhàn)。一方面，救災(zāi)領(lǐng)域的知識(shí)體系尚未被系統(tǒng)化，許多執(zhí)行人員缺乏專業(yè)培訓(xùn)；另一方面，社會(huì)對(duì)救災(zāi)的認(rèn)知仍停留在“捐贈(zèng)物資”的表層，忽視了科學(xué)評(píng)估與系統(tǒng)優(yōu)化的重要性。

我曾嘗試通過(guò)媒體傳播這些理念，但發(fā)現(xiàn)公眾更關(guān)注感性故事而非理性分析。這種傳播困境讓我意識(shí)到，災(zāi)害法醫(yī)學(xué)的普及不僅需要技術(shù)突破，更需要社會(huì)認(rèn)知的深刻變革。

著陸TouchBase：給十年后的自己寫封信，最想說(shuō)什么？

郝南：“活著見證AGI（通用人工智能）接管救災(zāi)！”他大笑：“我和AI聊過(guò)4萬(wàn)字，它情緒比我更飽滿。要是能訓(xùn)練出救災(zāi)AI，把我替代了才是真勝利?！?/p>

撰文 | 黃葳

采訪協(xié)助 | Canamy 張嘉嘉

編輯 | 姜舒

排版 | 張嘉嘉

題圖來(lái)源 | Pexels

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