冰島總統(tǒng)托馬斯多蒂爾訪華期間接受《高端訪談》專訪。她表示，全球婦女峰會(huì)的舉辦意義非凡。

她積極評(píng)價(jià)兩國(guó)合作，認(rèn)為冰島和中國(guó)可以一起講述一個(gè)故事，一個(gè)小國(guó)和大國(guó)如何利用彼此的優(yōu)勢(shì)展開(kāi)合作的故事。

她認(rèn)為世界需要多邊主義，要明白我們?cè)谑郎隙枷嗷ヒ来?，無(wú)論是作為個(gè)體、國(guó)家還是地區(qū)。

冰島總統(tǒng)托馬斯多蒂爾來(lái)華出席全球婦女峰會(huì)，她如何評(píng)價(jià)中國(guó)為全球婦女事業(yè)作出的貢獻(xiàn)？中國(guó)和冰島即將在明年迎來(lái)建交55周年，她如何看待兩國(guó)關(guān)系的發(fā)展與未來(lái)合作的深化？逛故宮、品烤鴨，她又是如何理解中國(guó)文化的呢？

1995年，聯(lián)合國(guó)第四次世界婦女大會(huì)在北京召開(kāi)。會(huì)議通過(guò)《北京宣言》和《行動(dòng)綱領(lǐng)》，成為世界婦女事業(yè)發(fā)展的里程碑。三十年后的2025年10月，全球婦女峰會(huì)在北京召開(kāi)，全球各方相聚于此，再次為加速婦女全面發(fā)展凝心聚力。

10月13日，一個(gè)身影出現(xiàn)在了峰會(huì)的發(fā)言席上，她就是冰島總統(tǒng)托馬斯多蒂爾。

在講話中，托馬斯多蒂爾高度贊賞中國(guó)為促進(jìn)世界婦女事業(yè)作出的重要貢獻(xiàn)。

冰島總統(tǒng) 托馬斯多蒂爾：中國(guó)在促進(jìn)性別平等和發(fā)展綠色能源方面取得的成就提醒我們改變是可能的。讓我們?cè)谶@個(gè)充滿不確定性、沖突和氣候惡化加速的世界里繼續(xù)傳承這一經(jīng)驗(yàn)。

鄒韻：您參加了全球婦女峰會(huì)并到訪北京。1995年的《北京宣言》和《行動(dòng)綱領(lǐng)》正是在北京簽署通過(guò)的。我們聽(tīng)聞這兩份文件多年來(lái)給您帶來(lái)了很大的啟發(fā)。請(qǐng)問(wèn)您參與全球婦女峰會(huì)有怎樣的感受？

托馬斯多蒂爾：我很榮幸受邀來(lái)到這里。30年前冰島選舉產(chǎn)生了第一位女性總統(tǒng)，她參加了30年前的北京世界婦女大會(huì)。30年后我作為冰島第二位女總統(tǒng)來(lái)到這里出席此次全球婦女峰會(huì)。在我看來(lái)，性別平等關(guān)乎可持續(xù)發(fā)展，關(guān)乎和平共處，更關(guān)乎大小國(guó)家之間的權(quán)力分配。因此，本次峰會(huì)是一個(gè)重要時(shí)刻。于我而言，性別平衡與性別平等始終是我工作的核心，所以能夠出席峰會(huì)，我深感榮幸！

鄒韻：冰島作為性別平等領(lǐng)域的先行者，在這方面能給世界其他地區(qū)分享哪些經(jīng)驗(yàn)？

托馬斯多蒂爾：眾所周知，在爭(zhēng)取性別平等方面冰島位居全球前列。但于我而言，我一直認(rèn)為最重要的是向世界分享我們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我之所以如此關(guān)注縮小性別差距，原因在于如果你真的想建成一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家，如果你真的想釋放一家企業(yè)、一個(gè)國(guó)家乃至整個(gè)世界所擁有的全部潛力，你就需要讓每個(gè)人都能證明自己的價(jià)值。這才是建設(shè)一個(gè)強(qiáng)大經(jīng)濟(jì)體的方式。在我看來(lái)，這不僅是明智的經(jīng)濟(jì)策略，也是構(gòu)建社會(huì)的合理方式，這樣的社會(huì)不僅注重競(jìng)爭(zhēng)，還會(huì)關(guān)心民眾，以及我們共同的家園地球。在我看來(lái)，這正是性別平等領(lǐng)域的關(guān)鍵所在。

鄒韻：昨天（10月13日）在峰會(huì)開(kāi)幕式上，習(xí)近平主席發(fā)表了主旨演講，就加快推進(jìn)婦女全面發(fā)展進(jìn)程提出四點(diǎn)建議。您認(rèn)為這些建議將如何為全球婦女事業(yè)發(fā)展注入新動(dòng)力？

托馬斯多蒂爾：習(xí)近平主席提出了強(qiáng)有力的建議，作出了推進(jìn)性別平等的堅(jiān)定承諾。當(dāng)今世界，性別平等正遭遇倒退，但性別平等對(duì)世界的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展極其重要。值此之際，能有中國(guó)這樣的大國(guó)的男性領(lǐng)導(dǎo)人挺身而出，重申性別平等的重要性，呼吁重振30年前我們共同制定的目標(biāo)，凝聚全球力量共同推進(jìn)性別平等、提升女性領(lǐng)導(dǎo)力及婦女權(quán)益保障，這具有非凡的意義。我很感激能有這樣的機(jī)會(huì)，而且我認(rèn)為此刻的建議恰逢其時(shí)。我認(rèn)為，本次峰會(huì)不僅對(duì)中國(guó)具有重要意義，對(duì)世界各國(guó)而言都意義非凡。全球領(lǐng)導(dǎo)人齊聚一堂，指出推動(dòng)?jì)D女事業(yè)發(fā)展是21世紀(jì)的迫切任務(wù)，也是全球面向未來(lái)發(fā)展的當(dāng)務(wù)之急。我由衷地認(rèn)同一個(gè)觀點(diǎn)：性別平等是經(jīng)濟(jì)與社會(huì)發(fā)展的必然要求。這不僅關(guān)乎權(quán)利，更是為各國(guó)、為世界作出正確的選擇。我認(rèn)為性別平等絕非“錦上添花”或“次要任務(wù)”。聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展議程第五項(xiàng)目標(biāo)認(rèn)為，為所有女性和女孩真正賦權(quán)正是實(shí)現(xiàn)整個(gè)可持續(xù)發(fā)展議程的關(guān)鍵。在我眼中它就是如此重要。這是通往建立宜居世界的鑰匙，我時(shí)常這樣講。

鄒韻：您在開(kāi)幕式致辭中還高度評(píng)價(jià)了中國(guó)在幫助數(shù)億人民擺脫貧困、推動(dòng)性別平等和發(fā)展綠色能源方面的成就。您稱這些成就“印證了改變的可能性”。在中國(guó)現(xiàn)代化發(fā)展的進(jìn)程中，哪些方面的成就讓您深受啟發(fā)？

托馬斯多蒂爾：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)很容易回答。我認(rèn)為我們當(dāng)前正面臨兩個(gè)相互關(guān)聯(lián)的重大危機(jī)：其一是氣候緊急危機(jī)。事實(shí)上地球已在多個(gè)方面達(dá)到或超越了維持平衡的臨界點(diǎn)，情況確實(shí)十分緊急。另一大危機(jī)我認(rèn)為是不平等問(wèn)題。在這兩個(gè)領(lǐng)域，中國(guó)都取得了顯著進(jìn)展。如果講到脫貧，即使對(duì)我這樣一個(gè)人口小國(guó)的總統(tǒng)而言，也是非常困難的，很難想象需要付出怎樣的努力才能讓數(shù)億人擺脫貧困。但中國(guó)做到了。中國(guó)在清潔能源領(lǐng)域也取得巨大進(jìn)步，尤其是太陽(yáng)能和風(fēng)能。而且中國(guó)也參與了聯(lián)合國(guó)大會(huì)的氣候議題討論，并堅(jiān)定承諾到2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰，到2035年較峰值減排7%到10%?？梢哉f(shuō)，中國(guó)在應(yīng)對(duì)全球挑戰(zhàn)的同時(shí)，也在妥善處理國(guó)內(nèi)的各類問(wèn)題。所以我認(rèn)為各方都應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，中國(guó)定下的宏偉目標(biāo)總能出色落實(shí)，甚至超額完成任務(wù)。我對(duì)習(xí)主席的倡議充滿期待。

鄒韻：今天（10月14日）早些時(shí)候，在采訪前，您與習(xí)近平主席進(jìn)行了重要會(huì)見(jiàn)，就一些重要的雙邊議題交換了意見(jiàn)。這次會(huì)見(jiàn)如何？您有哪些主要收獲？

托馬斯多蒂爾：這是一次很棒的會(huì)見(jiàn)。昨天（10月13日）在峰會(huì)結(jié)束之后的午宴，我有幸坐在習(xí)近平主席和他美麗的夫人彭麗媛女士身旁。我們此前已建立聯(lián)系，對(duì)話不僅涉及個(gè)人層面的交流，也涵蓋了全球面臨的重大挑戰(zhàn)。我很高興習(xí)近平主席曾經(jīng)訪問(wèn)過(guò)冰島。中國(guó)是大國(guó)，冰島雖小，卻有一顆熱忱的心。當(dāng)人們認(rèn)可冰島的自然之美，比如極光，并認(rèn)識(shí)到我們對(duì)中國(guó)這樣的大國(guó)有所貢獻(xiàn)，我們感到由衷的欣慰。會(huì)談中，我們談得最多的是地?zé)崮堋１鶏u近40年來(lái)一直在培訓(xùn)中國(guó)的地?zé)峁こ處煛⑻嵘責(zé)衢_(kāi)發(fā)能力。現(xiàn)在中國(guó)與冰島公司有合資企業(yè)，已經(jīng)在中國(guó)的70多個(gè)城市開(kāi)始利用地?zé)崮?，但依然還有更大的潛力。冰島這個(gè)小國(guó)早在上世紀(jì)70年代就憑借創(chuàng)造力和自然資源進(jìn)行地?zé)衢_(kāi)發(fā)，如今能助力中國(guó)這樣的大國(guó)發(fā)展地?zé)?，有望為中?guó)實(shí)現(xiàn)氣候目標(biāo)提供助力。我認(rèn)為冰島和中國(guó)可以一起講述一個(gè)故事，一個(gè)小國(guó)和大國(guó)如何利用彼此的優(yōu)勢(shì)展開(kāi)合作的故事?；蛟S兩國(guó)攜手，還能為其他國(guó)家的綠色轉(zhuǎn)型提供一些啟發(fā)。

鄒韻：今年是冰島駐華使館成立30周年。這也是冰島在亞洲設(shè)立的首個(gè)外交使團(tuán)。另外，明年2026年將迎來(lái)中冰兩國(guó)建交55周年。您希望如何借此機(jī)會(huì)進(jìn)一步深化雙方的務(wù)實(shí)合作？

托馬斯多蒂爾：正如我之前分享過(guò)的，習(xí)近平主席曾到訪冰島并留下深刻印象。我認(rèn)為所有有幸到訪中國(guó)的人，都會(huì)留下深刻印象。因此，民間交往的重要性不容低估，旅游業(yè)也能幫助兩國(guó)人民相互了解。這種聯(lián)結(jié)既有力，又能拉近距離。雙方互動(dòng)越多，了解越深，合作機(jī)會(huì)自然會(huì)涌現(xiàn)。冰島的奧索公司已在中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)。這家公司是全球假肢生產(chǎn)的龍頭企業(yè)，我們?cè)诮】悼萍碱I(lǐng)域擁有豐富的經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)，中國(guó)也進(jìn)口了很多冰島海產(chǎn)品，市場(chǎng)反響良好。冰島消費(fèi)者也很喜歡來(lái)自中國(guó)的美食。冰中兩國(guó)的旅游和貿(mào)易往來(lái)始終保持著增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，因?yàn)楸鶏u是首個(gè)承認(rèn)中國(guó)完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位的西歐國(guó)家，也是首個(gè)同中國(guó)簽署自貿(mào)協(xié)定的歐洲國(guó)家，所以我們的合作空間廣闊，關(guān)鍵在于雙方能明晰彼此的優(yōu)勢(shì)所在，形成互補(bǔ)。我相信，通過(guò)與包括中國(guó)在內(nèi)的伙伴建立緊密合作關(guān)系，冰島的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域一定能釋放巨大潛力。我希望，國(guó)家無(wú)論大小能夠共同支持多邊主義，我們尊重彼此的主權(quán)、優(yōu)勢(shì)、文化與歷史，同時(shí)能凝聚共識(shí)應(yīng)對(duì)重大挑戰(zhàn)，因?yàn)槿蛐蕴魬?zhàn)無(wú)國(guó)界。為應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)，我們要消除常見(jiàn)的性別鴻溝、代際隔閡與全球分歧。我認(rèn)為新型領(lǐng)導(dǎo)力就體現(xiàn)在彌合所有這些鴻溝，攜手應(yīng)對(duì)重大全球性挑戰(zhàn)，每個(gè)國(guó)家發(fā)揮所長(zhǎng)。我們都應(yīng)該意識(shí)到，應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)要萬(wàn)眾一心，沒(méi)有人能獨(dú)善其身。

鄒韻：這也是您今天（10月14日）上午與習(xí)近平主席交流的觀點(diǎn)吧？因?yàn)槟澩袊?guó)在應(yīng)對(duì)全球重大挑戰(zhàn)中發(fā)揮著至關(guān)重要的領(lǐng)導(dǎo)作用。

托馬斯多蒂爾：在當(dāng)前的形勢(shì)下，習(xí)近平主席明確表態(tài)我們需要賦能婦女和女童，提出消除性別差距是推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)與社會(huì)正確發(fā)展的關(guān)鍵舉措，此舉極具勇氣。我認(rèn)為這很重要。還有一點(diǎn)也很重要，中國(guó)倡導(dǎo)以和平對(duì)話和協(xié)商解決分歧。因此中國(guó)發(fā)揮著非常重要的作用。我們北歐小國(guó)如果能為中國(guó)提供一些經(jīng)驗(yàn)，我深感欣慰！我始終相信，無(wú)論是個(gè)人、組織還是國(guó)家，總能相互借鑒。關(guān)鍵在于我們是否具備開(kāi)放和好奇的心態(tài)來(lái)相互學(xué)習(xí)，這或許將決定世界的發(fā)展道路。當(dāng)前，很多人閉目塞聽(tīng)、畫地為牢。但我相信，唯有睜開(kāi)雙眼、洗耳恭聽(tīng)、打開(kāi)心扉，才是人類前進(jìn)的唯一道路。我希望這是我們共同選擇的道路。

冰島位于北大西洋中部，是歐洲第二大島。這是一座在烈焰中誕生的火山之島，也是一座地處北極圈的寒冰之島。特殊的地理?xiàng)l件讓這個(gè)“冰與火之國(guó)”有著豐富的漁業(yè)、水力和地?zé)豳Y源。

作為世界上地?zé)豳Y源最豐富的國(guó)家之一，冰島擁有成熟的地?zé)衢_(kāi)發(fā)和利用技術(shù)，積累了豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。中冰兩國(guó)地?zé)岷献鲀?yōu)勢(shì)互補(bǔ)且由來(lái)已久，這不僅是商業(yè)合作的成果，更是兩國(guó)攜手應(yīng)對(duì)氣候危機(jī)的體現(xiàn)。

在當(dāng)前世界能源格局深刻重構(gòu)的背景下，地?zé)崮茉跍p緩氣候變化和實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型中發(fā)揮重要作用，也成為連接中冰、共謀未來(lái)的綠色紐帶。

鄒韻：您剛談到了綠色能源與可持續(xù)發(fā)展是兩國(guó)合作的重要亮點(diǎn)。冰島在地?zé)岬惹鍧嵞茉撮_(kāi)發(fā)利用方面經(jīng)驗(yàn)豐富，而中方正全力以赴推進(jìn)“雙碳”目標(biāo)。您認(rèn)為雙方應(yīng)如何加強(qiáng)協(xié)作，共同為建設(shè)更加綠色、更加公平合理的世界貢獻(xiàn)力量？

托馬斯多蒂爾：我認(rèn)為最顯著的合作機(jī)遇是地?zé)豳Y源開(kāi)發(fā)，擴(kuò)大其在中國(guó)乃至更廣闊市場(chǎng)的規(guī)模。雙方已具備合作意愿并簽署了相關(guān)備忘錄來(lái)推動(dòng)合作。此外，碳捕獲等新興領(lǐng)域也蘊(yùn)藏著合作機(jī)遇，冰島在這方面已積累了前沿實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。冰島在創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域正不斷涌現(xiàn)許多可持續(xù)方案。例如通過(guò)“海藻革命”，我們正考慮運(yùn)用海藻生產(chǎn)塑料制品的替代品，研發(fā)基于海藻的畜牧飼料乃至人類食品。冰島海藻資源豐富，作為創(chuàng)新型國(guó)家，我們擅長(zhǎng)試點(diǎn)先進(jìn)方案，但缺乏將其推向全球市場(chǎng)的規(guī)模優(yōu)勢(shì)。而這正是中國(guó)所具備的。因此我認(rèn)為雙方在創(chuàng)新合作領(lǐng)域潛力巨大。

鄒韻：總統(tǒng)閣下，您一直強(qiáng)調(diào)多邊主義與自由貿(mào)易的重要性，冰島在這方面也起到了表率作用。當(dāng)前個(gè)別國(guó)家加征關(guān)稅、實(shí)施技術(shù)出口禁令，您是否對(duì)逆全球化與反對(duì)自由貿(mào)易的趨勢(shì)抬頭感到擔(dān)憂？

托馬斯多蒂爾：說(shuō)實(shí)話，我確實(shí)很擔(dān)憂。我從沒(méi)想過(guò)世界發(fā)展了幾十年，維持了幾十年的相對(duì)和平狀態(tài)，現(xiàn)在居然出現(xiàn)了倒退，我完全沒(méi)預(yù)料到會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。我認(rèn)為，任何理性的領(lǐng)導(dǎo)人都不會(huì)認(rèn)可這種做法。如果認(rèn)為自己?jiǎn)未颡?dú)斗比攜手合作更強(qiáng)，這肯定不是明智之舉。面對(duì)當(dāng)前存在的各類重大挑戰(zhàn)，單打獨(dú)斗是行不通的。孤獨(dú)的“生活”有何樂(lè)趣可言？要明白我們?cè)谑郎隙枷嗷ヒ来?，無(wú)論是作為個(gè)體、國(guó)家還是地區(qū)。我覺(jué)得這或許就像個(gè)人生活、組織發(fā)展乃至國(guó)家建設(shè)中常出現(xiàn)的情況：黎明前最黑暗。我一直用這個(gè)比喻鼓勵(lì)自己，越是身處困境，往往越預(yù)示著未來(lái)的成長(zhǎng)。我們會(huì)從中汲取教訓(xùn)，最終變得更強(qiáng)大，也能以更積極的心態(tài)看待世界。我們需要的領(lǐng)導(dǎo)人，要堅(jiān)定樂(lè)觀，要相信各方齊心協(xié)力就能找到解決方案，要展現(xiàn)可能性、分享成功案例、攜手合作，并以當(dāng)今世界所需的速度擴(kuò)大合作規(guī)模，同時(shí)繼續(xù)推動(dòng)貿(mào)易、旅游業(yè)發(fā)展，深化人文交流，這樣在乘風(fēng)破浪時(shí)才能相互信任。我認(rèn)識(shí)到過(guò)程中困難重重，但我拒絕成為受害者。

鄒韻：冰島作為旅游目的地，如您剛才所說(shuō)，越來(lái)越受到中國(guó)游客的歡迎。除了廣袤的冰川，以及中國(guó)觀眾已頗為熟悉的北極光、冰雪景觀之外，總統(tǒng)女士，您能不能跟觀眾分享一下冰島當(dāng)?shù)孛癖娛窃鯓拥臒崆榕c好客？我們都知道，冰島是一個(gè)“冰與火之國(guó)”。

托馬斯多蒂爾：冰島確實(shí)是一個(gè)“冰與火之國(guó)”。我們也注意到，中國(guó)游客尤其喜歡在觀賞極光的同時(shí)泡溫泉。這種體驗(yàn)堪稱絕配，如果能再上冰川游覽，這就是完美的一天了。但就像我在中國(guó)的感受一樣，最打動(dòng)我的其實(shí)是中國(guó)人民的熱情。而我想說(shuō)，冰島人民也是如此。我們冰島人性格開(kāi)朗、受過(guò)良好教育，待人友好又大方。和中國(guó)人民一樣，我們也熱愛(ài)美食。冰島菜很好吃，廚師的廚藝也非常不錯(cuò)。冰島的生活品質(zhì)與居民幸福感久負(fù)盛名，給大多數(shù)人都留下了深刻印象。我常說(shuō)，在這個(gè)人人都被手機(jī)和各種應(yīng)用程序束縛的時(shí)代，泡在溫泉或熱水里，與身邊真實(shí)的人進(jìn)行真切對(duì)話，這種場(chǎng)景或許正是我們開(kāi)啟對(duì)話的起點(diǎn)，無(wú)論是為解決世界面臨的各類挑戰(zhàn)開(kāi)啟對(duì)話，還是僅僅為了讓心情舒暢。因?yàn)槊撾x電子屏幕的人際互動(dòng)、心與心的交流，或許正是獲得幸福感的一劑良方。所以我想說(shuō)，去冰島的地?zé)嵩?chǎng)看看吧，和冰島人見(jiàn)見(jiàn)面、聊聊天。我相信無(wú)論你走到哪里，總能遇到冰島人對(duì)你敞開(kāi)心扉。

鄒韻：我們得打個(gè)標(biāo)簽“總統(tǒng)親薦”。

托馬斯多蒂爾：沒(méi)錯(cuò)。值得推薦的還有很多，活火山可以算一項(xiàng)。因?yàn)槲覀冇胁簧倩罨鹕?，但大家完全無(wú)需擔(dān)心，我們對(duì)冰島各類自然奇觀的應(yīng)對(duì)措施非常成熟。我們會(huì)繼續(xù)熱烈歡迎中國(guó)游客到訪。同時(shí)，我也希望有更多冰島人能親身來(lái)到中國(guó)、體驗(yàn)中國(guó)，因?yàn)橛H身感受永遠(yuǎn)不同于遠(yuǎn)觀所得。

鄒韻：沒(méi)錯(cuò)。那這次您親臨北京，體驗(yàn)而不是遠(yuǎn)觀，您有哪些感受？我知道您今天（10月14日）早些時(shí)候去了故宮。您對(duì)中國(guó)的文化有何感受？此次來(lái)訪有哪方面令您印象最深刻？

托馬斯多蒂爾：我此前只去過(guò)上海，這次是第一次到訪北京。我一直很喜愛(ài)中國(guó)的美食、文化，以及底蘊(yùn)深厚的歷史。今天（10月14日）參觀了故宮后，最讓我印象深刻的是其中處處都體現(xiàn)出和諧與和平，象征著寧?kù)o。這些品質(zhì)在當(dāng)今世界已有所缺失?？赡苈?tīng)起來(lái)有些唯心，但在紫禁城，那些跨越千年的象征符號(hào)仿佛就在耳畔回響，深深觸動(dòng)了我。

我想科技雖然給我們帶來(lái)了巨大便利，讓我們?cè)谀撤N程度上緊密相連，世界也聯(lián)結(jié)成不可分割的整體，但它也奪走了人類最本質(zhì)的需求，即人際間真摯的情感紐帶與超越自身的宏大事物間的共鳴，以及與自然的交融。御花園內(nèi)的參天古樹(shù)，有些樹(shù)齡高達(dá)三百年甚至更久，也給我留下了深刻的印象。因此我認(rèn)為，無(wú)論作為個(gè)人、國(guó)家還是整個(gè)世界，如果我們能找到一種更有意義的方式去聯(lián)結(jié)這些古老且充滿智慧的思想，或許就能找到應(yīng)對(duì)當(dāng)下困境的辦法，展現(xiàn)出人類更加美好的一面。

鄒韻：很高興聽(tīng)到您此次行程中，與中國(guó)古老的傳統(tǒng)智慧中的“和”“仁”“靜”等理念產(chǎn)生共鳴。

托馬斯多蒂爾：或許我們需要更多潤(rùn)物無(wú)聲的智慧。在很多社會(huì)中，我們忽視了長(zhǎng)者的忠告和一些古老的智慧。我們總是疲于奔波，就好像不停踩著轉(zhuǎn)輪跑的倉(cāng)鼠，既無(wú)法追本溯源，也無(wú)力共創(chuàng)未來(lái)。其實(shí)只要我們多花一點(diǎn)心思，專注于當(dāng)下應(yīng)做的事情，情況就會(huì)有所好轉(zhuǎn)。

鄒韻：我們接著聊聊您這次訪華之旅吧。您最喜歡的中餐是什么？或者說(shuō)最喜歡的中國(guó)菜是哪一種？

托馬斯多蒂爾：我今天（10月14日）午餐剛吃了宮保雞丁，但要說(shuō)最愛(ài)，或許還得是北京烤鴨。我真的非常喜歡北京烤鴨。不過(guò)我愛(ài)吃的中餐有很多，比如餃子。中餐的諸多方面都讓我著迷，比如菜品的擺盤。我能感受到中國(guó)人對(duì)美食的熱忱與獨(dú)特的中國(guó)風(fēng)味，而且中國(guó)悠久的歷史也一直吸引著我。對(duì)于歷史較短的國(guó)家來(lái)說(shuō)，即使冰島擁有豐富的歷史，也實(shí)在難以完全領(lǐng)會(huì)今天（10月14日）上午參觀故宮時(shí)所感受到的歷史底蘊(yùn)。

鄒韻：托馬斯多蒂爾總統(tǒng)，在擔(dān)任總統(tǒng)之前，您擁有豐富的經(jīng)歷，涵蓋創(chuàng)業(yè)、教學(xué)、人力資源管理等多個(gè)領(lǐng)域。您認(rèn)為自己在私營(yíng)部門的背景以及對(duì)創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的關(guān)注，如何影響了您的領(lǐng)導(dǎo)方式，又如何塑造了您在總統(tǒng)任內(nèi)的各項(xiàng)工作重點(diǎn)？

托馬斯多蒂爾：處理大多數(shù)事務(wù)時(shí)，我都會(huì)采取一種“全社會(huì)共同參與”的思路，這要?dú)w功于我多元的職業(yè)背景。而且我相信，當(dāng)下我們面臨的各類挑戰(zhàn)，正需要這樣的思路來(lái)應(yīng)對(duì)。我不認(rèn)為任何一項(xiàng)挑戰(zhàn)能僅靠政府單方面解決，但政府需要限定條件、提供保障，明確商業(yè)運(yùn)營(yíng)、社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)的規(guī)則，推行面向未來(lái)的激勵(lì)政策，而不是局限于過(guò)去。我認(rèn)為每個(gè)人都扮演著自己的角色，我作為總統(tǒng)這個(gè)角色，就是要盡力推動(dòng)不同群體跨越分歧、凝聚共識(shí)。我們當(dāng)前面臨的大多數(shù)挑戰(zhàn)，從人工智能、氣候變化到性別鴻溝，都需要政府、私營(yíng)部門和公民共同行動(dòng)，既要制定新政策，也要轉(zhuǎn)變社會(huì)規(guī)范，更要重新思考我們希望留給下一代一個(gè)怎樣的世界。我真心覺(jué)得豐富的經(jīng)歷對(duì)我很有幫助。人們得知我曾經(jīng)創(chuàng)業(yè)、輾轉(zhuǎn)多國(guó)工作會(huì)感到有些驚訝，但這些經(jīng)歷確實(shí)為我提供了很大幫助。

鄒韻：總統(tǒng)閣下，非常榮幸能與您交流。感謝您分享的真知灼見(jiàn)，謝謝您。

托馬斯多蒂爾：謝謝你。我想對(duì)此次在中國(guó)受到的熱烈歡迎表達(dá)感謝。這份禮遇并非理所當(dāng)然，我對(duì)此深感榮幸。我能真切感受到，兩國(guó)彼此間相互尊重，無(wú)關(guān)國(guó)家大小。這是非常珍貴的。我希望在此基礎(chǔ)上，進(jìn)一步推動(dòng)兩國(guó)積極的雙邊關(guān)系發(fā)展，也期待能找到更多途徑，讓中國(guó)與冰島、中國(guó)與北歐國(guó)家攜手，在這個(gè)面臨諸多重大挑戰(zhàn)的世界中，共同發(fā)揮積極作用。

冰島總統(tǒng)托馬斯多蒂爾在接受總臺(tái)專訪后題詞：

?！陡叨嗽L談》節(jié)目生日快樂(lè)！請(qǐng)你們繼續(xù)傳播領(lǐng)導(dǎo)者智慧，傳播中國(guó)人民的優(yōu)雅和善良。

冰島感謝你們！

在采訪當(dāng)中，托馬斯多蒂爾總統(tǒng)表示，中冰合作本身就是一段佳話。中冰兩國(guó)關(guān)系取得的豐碩成果也充分證明，不同國(guó)情的國(guó)家完全能夠超越社會(huì)制度等差異，實(shí)現(xiàn)互利共贏。我們也期待未來(lái)中冰加強(qiáng)交往、深化合作，為兩國(guó)人民帶來(lái)更多福祉。