自從2025年12月8日，“西城文旅約談德云社”就開始發(fā)酵，很多人都懷疑，這件事到底是不是真的？

其實(shí)從媒體記者采訪西城文旅得到的反饋就能看出來，這件事極大概率就是真的，如果是假的，西城文旅一句否認(rèn)就可以了，說“正在研判”和“等待領(lǐng)導(dǎo)調(diào)度”其實(shí)就相當(dāng)于默認(rèn)約談的存在。

除了西城文旅給記者的答復(fù)之外，還有兩件事是客觀存在的，一是郭德綱于謙的相聲《藝高人膽小》視頻在網(wǎng)上已經(jīng)流傳了很多，二是郭德綱粉絲控評西城文旅賬號評論區(qū)，導(dǎo)致西城文旅被迫關(guān)閉評論區(qū)。

我們暫且放下“西城文旅是否約談德云社”這個(gè)問題，先談一下另外兩個(gè)客觀存在的事實(shí)，找出郭德綱這段相聲存在的深層次問題，也就是根源。

一、表面原因

如果單看郭德綱于謙相聲《藝高人膽小》的臺詞，這段相聲從表面上講至少存在三個(gè)問題，一是包括屎尿屁、倫理哏在內(nèi)的低俗內(nèi)容，二是罵黑粉和罵曲藝團(tuán)的罵街內(nèi)容，三是通過“強(qiáng)行慰問”“死乞白賴慰問”以及“團(tuán)里搞匿名誣告大獎(jiǎng)賽導(dǎo)致80%演員被繩之以法”等內(nèi)容抹黑國營院團(tuán)。

這三個(gè)表面原因已經(jīng)被網(wǎng)友們討論了無數(shù)遍，郭德綱粉絲普遍認(rèn)為沒問題，鼓吹這段相聲是相聲歷史天花板級別作品，直接讓郭德綱成為相聲宗師，甚至還呼吁讓這段相聲上春晚給全國觀眾乃至全世界觀眾欣賞。

有很多非郭德綱粉絲則認(rèn)為這段相聲的問題大了，且不說屎尿屁、倫理哏這種東西讓人厭惡，罵街內(nèi)容則是突破相聲底線，抹黑國營院團(tuán)更是讓人感到不可救藥。

不同意見者在網(wǎng)上爭論了好幾天，由于所處立場不同很難達(dá)成統(tǒng)一意見，在這里我們不妨跳開這些表面原因，探究一下這段相聲背后深層次的問題。

二、挑動負(fù)面情緒

簡單說，郭德綱的相聲《藝高人膽小》再一次挑動了負(fù)面情緒。

這里的“負(fù)面情緒”存在兩個(gè)方面，一方面是針對所謂“黑粉”的負(fù)面情緒，另一方面則是針對“國營院團(tuán)”的負(fù)面情緒。

郭德綱在相聲里拿“黑粉”和小偷、搶銀行的、討飯的和站街的相提并論，這和諷刺完全沒有關(guān)系，就是純粹的舞臺罵街行為。

客觀來說，網(wǎng)絡(luò)上有些網(wǎng)友對郭德綱有不少批評意見，比如說他的相聲三俗，中間也夾雜著一些不友好的語言，郭德綱感到不滿也屬人之常情。

但郭德綱有兩件事沒做對，一是舞臺罵街，這和他之前強(qiáng)調(diào)的“想要賣，臉朝外”完全背道而馳，他在頒獎(jiǎng)典禮上低俗調(diào)侃沙溢妻子和兒子后特意辯解“你為了名利就要承受這些”，怎么到了他這里就不能承受了呢？

二是挑動負(fù)面情緒，郭德綱作為擁有相當(dāng)多粉絲的相聲明星和公眾人物，他應(yīng)該做的是盡量消解負(fù)面情緒避免制造網(wǎng)絡(luò)亂象，但他卻在舞臺上公然罵起了所謂“黑粉”，這就會讓郭德綱粉絲和所謂“黑粉”的矛盾進(jìn)一步加深，負(fù)面情緒更加難以消解。

郭德綱用“處類”“強(qiáng)行慰問”和“匿名誣告大獎(jiǎng)賽”等語言，再次挑動起了郭德綱粉絲針對國營院團(tuán)的負(fù)面情緒。

在郭德綱的相聲里，國營院團(tuán)被他描繪成了公款大吃大喝、業(yè)務(wù)不學(xué)無術(shù)、強(qiáng)行慰問演出、匿名誣告同事等嚴(yán)重歪曲事實(shí)的負(fù)面形象，至于“團(tuán)里80%的演員被繩之以法”則涉嫌造謠生事了。

如果這是郭德綱第一次在舞臺上這么說，估計(jì)其挑起的負(fù)面情緒還不怎么大，但郭德綱從他成名前就開始針對國營院團(tuán)，經(jīng)常在舞臺上攻擊國營院團(tuán)和其演員，還制造出了所謂“主流相聲界”這個(gè)標(biāo)簽。

二十年如一日的“罵同行”，已經(jīng)讓相聲界出現(xiàn)了嚴(yán)重的對立情緒，尤其是在郭德綱粉絲和國營院團(tuán)之間更是呈現(xiàn)出難以消解的負(fù)面情緒 ，郭德綱在負(fù)面情緒已經(jīng)很嚴(yán)重的情況下不僅沒有做任何消解努力，反而在相聲里變本加厲抹黑國營院團(tuán)，更是讓負(fù)面情緒進(jìn)一步惡化。

挑動負(fù)面情緒，才是郭德綱相聲《藝高人膽小》存在的最深層次的問題。

三、事實(shí)勝于雄辯

早在2018年，郭德綱的代師師勝杰先生去世前參加某檔相聲節(jié)目時(shí)曾公開怒斥，誰把相聲界劃分的主流和非主流？這不是人話，這種劃分，真的妨礙了我們相聲藝術(shù)的發(fā)展。

大概就是從那個(gè)時(shí)候開始，郭德綱確實(shí)在相聲里很少再提“主流相聲界”這個(gè)他發(fā)明出來的名詞，但他在相聲里“罵同行”的次數(shù)并未減少，同時(shí)郭德綱粉絲對所謂“主流相聲界”的負(fù)面情緒也沒有減少，甚至還有惡化的趨勢。

就算我們不提從前只談現(xiàn)在，自從“西城文旅約談德云社”話題出現(xiàn)之后，即使西城文旅還沒有公開確認(rèn)約談是否存在，郭德綱粉絲就已經(jīng)開始迫不及待沖擊西城文旅賬號，開創(chuàng)了飯圈粉絲控評政府部門賬號導(dǎo)致政府部門被迫關(guān)評的不良先例。

除了西城文旅之外，哪怕和約談事件無關(guān)的中國曲協(xié)、國營院團(tuán)也都在郭德綱粉絲的攻擊范圍之內(nèi)，甚至連西城文旅的局長都遭到了郭德綱粉絲的網(wǎng)暴。

這些事實(shí)證明，郭德綱粉絲普遍存在的負(fù)面情緒已經(jīng)相當(dāng)嚴(yán)重，這中間有相當(dāng)一部分責(zé)任是郭德綱的，事實(shí)勝于雄辯，郭德綱挑動負(fù)面情緒的惡果就在眼前。

四、約談有理有據(jù)

如果西城文旅最終通報(bào)約談德云社確實(shí)存在，那也是有理有據(jù)的。

人民日報(bào)早在2025年10月份就發(fā)文《挑動負(fù)面情緒之風(fēng)當(dāng)剎》，對互聯(lián)網(wǎng)上存在的“挑動負(fù)面情緒”的行為嚴(yán)厲批評，之后各大平臺也都開展了相關(guān)整治活動，一批網(wǎng)紅大V的賬號也被處罰甚至關(guān)停。

我們看一下人民日報(bào)文章內(nèi)容，可以從中摘取幾個(gè)關(guān)鍵詞“強(qiáng)行關(guān)聯(lián)身份”“標(biāo)簽化”“污名化”“挑動群體間矛盾”“惡意拉踩、攻擊、謾罵”。

我們再看郭德綱相聲《藝高人膽小》，強(qiáng)行關(guān)聯(lián)曲藝團(tuán)，用“處類”當(dāng)標(biāo)簽污名化曲藝團(tuán)，拿“強(qiáng)行慰問”當(dāng)標(biāo)簽污名化國營院團(tuán)的慰問演出，通過“罵黑粉”挑動郭德綱粉絲和所謂“黑粉”之間的矛盾，通過“強(qiáng)行慰問”“匿名誣告大獎(jiǎng)賽”等內(nèi)容挑動郭德綱粉絲對國營院團(tuán)的負(fù)面情緒，最后產(chǎn)生了郭德綱粉絲的惡意拉踩、攻擊和謾罵行為。

如果對照人民日報(bào)的文章，郭德綱相聲《藝高人膽小》不是有沒有問題的事情，而是存在深層次的挑動負(fù)面情緒的問題，如果西城文旅約談德云社屬實(shí)的話，那這個(gè)問題才是最關(guān)鍵的問題。