作為中國(guó)資本市場(chǎng)最具爭(zhēng)議性、也最具話題度的頂流私募大佬之一，但斌身上的標(biāo)簽經(jīng)歷了巨大反轉(zhuǎn)。

從昔日的“茅臺(tái)鐵粉”到如今的“AI布道者”，從堅(jiān)守A股白酒龍頭到“基金出?！毖鹤⒚拦?。

在最新的一次訪談里，但斌不僅談到了為什么“拋棄”白酒，也提及了對(duì)A股“慢?！钡目捶?，甚至直言不諱地建議朋友“不用買我的基金，直接買谷歌，可能賺得比我們多?！?/p>

這里將這場(chǎng)深度對(duì)話，提煉了10句核心金句，并對(duì)對(duì)話進(jìn)行了精編與拆解。

但斌的十大“金句”，先睹為快：

1.錯(cuò)失一個(gè)時(shí)代的風(fēng)險(xiǎn)，比天天擔(dān)心風(fēng)險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)更大。

2.對(duì)我們這一代中國(guó)老投資人來(lái)說(shuō)，這很可能是不該失去的最后一個(gè)偉大時(shí)代。

3.人工智能不可能是兩三年就結(jié)束，它應(yīng)該是個(gè)十年以上的周期。

4.真正偉大的公司其實(shí)越漲越便宜。

5.段永平先生說(shuō)過(guò)一句話：如果他早點(diǎn)知道英偉達(dá)是這樣情況，他應(yīng)該把茅臺(tái)換成英偉達(dá)。東方港灣其實(shí)是踐行了他的這個(gè)想法。坦率說(shuō)，他是企業(yè)家，我們是基金經(jīng)理，我們更應(yīng)該是戰(zhàn)斗在一線的投資人，更應(yīng)該敏銳洞察世界變化的方向選擇。我覺(jué)得這個(gè)時(shí)代非?？臁r(shí)間非常殘酷，作為投資人，如果不迭代、不具有更敏銳的洞察力，很可能被時(shí)代淘汰。

6.目前我們是在遇到系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)時(shí)才做風(fēng)控，正常情況下基本滿倉(cāng)操作。

7.我跟很多朋友交流，他們說(shuō)要買我們的基金，我如果你海外有賬戶，就只買谷歌，因?yàn)槟阒毁I這一個(gè)可能賺得比我們多。對(duì)散戶來(lái)說(shuō)，最大優(yōu)勢(shì)是可以全力以赴，可能賺得更多。

8.投資比的是思考的遠(yuǎn)見(jiàn)，比誰(shuí)看得遠(yuǎn)、看得準(zhǔn)、敢重倉(cāng)、能堅(jiān)持。你看得遠(yuǎn)、沒(méi)看錯(cuò)，經(jīng)過(guò)波折后它就會(huì)回來(lái)。金融資產(chǎn)最大的風(fēng)險(xiǎn)是你持有的底層資產(chǎn)出現(xiàn)重大問(wèn)題。

9.我對(duì)目前還堅(jiān)守在白酒里的朋友表示敬意，因?yàn)檫@兩年其他人都“吃香的喝辣的”，你們還在水深火熱之中，確實(shí)如此。

10.A股想有慢牛挺難的。對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的是讓商業(yè)模式護(hù)城河足夠深、足夠?qū)挘尷麧?rùn)保持長(zhǎng)久增長(zhǎng)，這才是慢牛的基礎(chǔ)。我希望從新的開(kāi)始，中國(guó)會(huì)有一個(gè)慢牛。

01

但斌：推薦朋友直接買谷歌

但斌這兩年另一個(gè)巨大的爭(zhēng)議點(diǎn)，在于他投資美股，他認(rèn)為這是為了給客戶尋找更好的回報(bào)。

在他看來(lái)，美國(guó)有很多原創(chuàng)的商業(yè)模式，一旦成功，它們賺的是全世界的錢，且擁有壟斷優(yōu)勢(shì)，比如蘋果一家就拿走了行業(yè)絕大部分利潤(rùn)；中國(guó)企業(yè)，無(wú)論是蘋果鏈還是特斯拉鏈，如果只做國(guó)內(nèi)循環(huán)，利潤(rùn)很難保證。

同時(shí)，但斌也透露，他們有一部分倉(cāng)位投資于A股這些產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中。

當(dāng)被問(wèn)及為什么現(xiàn)在不再關(guān)注A股，而是轉(zhuǎn)而去投資時(shí)，但斌回答：你這個(gè)也是錯(cuò)的，我們有30%的基金買不了美股，這些基金在A股和港股也有配置。

他進(jìn)一步解釋，包括英偉達(dá)產(chǎn)業(yè)鏈、谷歌產(chǎn)業(yè)鏈，我們?cè)贏股也持有不少，只是因?yàn)榛鸨容^多、分散，所以沒(méi)有出現(xiàn)在十大股東里，你看納指ETF，當(dāng)年我們買了很多，也出現(xiàn)在過(guò)持倉(cāng)榜單里。

但斌表示，東方港灣這兩年類似于資產(chǎn)管理公司出海，參與全球競(jìng)爭(zhēng)。

在這個(gè)環(huán)節(jié)，但斌甚至給出了一個(gè)建議。

他透露，自己經(jīng)常跟想買他基金的朋友說(shuō)：“你不用買我的基金，如果你有海外賬戶，直接買谷歌就行了?！?/p>

但斌解釋道，對(duì)于散戶來(lái)說(shuō)，最大的優(yōu)勢(shì)是可以全力以赴，買谷歌這一個(gè)標(biāo)的，可能賺得比基金還多，還省去了管理費(fèi)。

他表示：“如果你能找到那些偉大的公司——我一直認(rèn)為投資是共享的事業(yè)，我也愿意分享——真正的好公司如果能漲100倍、1000倍甚至1萬(wàn)倍，一定是共贏的游戲：你看好我也看好，眾人拾柴火焰高。

對(duì)一般老百姓來(lái)說(shuō)，辨別那些偉大公司并不困難。就像過(guò)去幾十年，龍頭白酒和互聯(lián)網(wǎng)龍頭這些公司，你看它好壞不需要太多知識(shí)；海外的英偉達(dá)、谷歌、蘋果，需要很專業(yè)的知識(shí)嗎？也不一定。

你可以全力以赴，可以做得比專業(yè)機(jī)構(gòu)、專家還好。所以對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)，只需要買那些王冠上的明珠去投資就行了。如果不行，就買ETF，比如標(biāo)普ETF，或者看好人工智能就買A股的人工智能ETF等，我覺(jué)得都足夠了?！?/p>

但他同時(shí)給出了一個(gè)嚴(yán)厲警告：千萬(wàn)不能借錢、融資炒股票，這是大忌。

他表示，東方港灣之所以能有“九條命”，因?yàn)闆](méi)有融資，如果有融資，2008年、白酒危機(jī)、2022年、今年4月跌那么狠，都被干掉了；只要不借錢，買最好的公司或買ETF，想輸錢也挺困難的。

02

但斌透露海外基金的兩大持倉(cāng)

現(xiàn)在的但斌，言必稱AI。在他看來(lái)，這不僅僅是一次技術(shù)升級(jí)，而是人類物種級(jí)別的進(jìn)化。

關(guān)于最近孫正義清倉(cāng)英偉達(dá)買入OpenAI，但斌表示，這次操作，如果OpenAI估值能到1萬(wàn)億，那他是對(duì)的。

但在他看來(lái)，OpenAI、谷歌、Gemini之間的競(jìng)爭(zhēng)變數(shù)很大，作為基金經(jīng)理，他更喜歡確定性。

但斌透露，東方港灣海外基金的第一大持倉(cāng)是英偉達(dá)，第二是谷歌，像特斯拉這種不確定性較高的，倉(cāng)位就沒(méi)那么重。

(本文內(nèi)容均為客觀數(shù)據(jù)信息羅列，不構(gòu)成任何投資建議）

面對(duì)市場(chǎng)上關(guān)于“AI泡沫”的質(zhì)疑，他的態(tài)度非常堅(jiān)決，甚至帶有一種“賭上職業(yè)生涯”的意味。他認(rèn)為現(xiàn)在正處于類似1998年的前夜，而不是2000年的泡沫破裂期。

對(duì)于孫正義那種激進(jìn)的一級(jí)市場(chǎng)豪賭，但斌選擇了更具確定性的“賣鏟子”的人和擁有最深護(hù)城河的巨頭。

但斌不認(rèn)為現(xiàn)在AI有泡沫，他說(shuō)問(wèn)問(wèn)一線的企業(yè)家，排期都排到2027年了，根本沒(méi)人覺(jué)得是泡沫，這是一個(gè)偉大的時(shí)代，軟硬件是相輔相成的。

但斌判斷，現(xiàn)在不像2000年，更像1998年，人工智能不可能三年就結(jié)束，它至少是個(gè)十年的周期。

同時(shí)他也提醒，錯(cuò)失一個(gè)時(shí)代的風(fēng)險(xiǎn)，比天天擔(dān)心風(fēng)險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)更大，我們這一代投資人，這很可能是不該失去的最后一個(gè)偉大時(shí)代。

但斌認(rèn)為，如果幾十億年后人類還想生存，今天就是開(kāi)始。當(dāng)然，落地到現(xiàn)實(shí)，它可以攻克癌癥，讓人類活到120歲，甚至實(shí)現(xiàn)機(jī)器永生。它的意義既可以仰望星空，也可以落在腳下。

他說(shuō)：“從星系的角度看，地球終將不再適合生存，從碳基生命到硅基生命的歷程中，人工智能可能是一個(gè)起點(diǎn)，也許人類只是過(guò)客，AI將幫助我們穿越銀河系?！?/p>

03

告別白酒：并非不愛(ài)，而是時(shí)代變了？

這是本次訪談中最讓傳統(tǒng)價(jià)值投資者感到“不適”的部分。

曾經(jīng)但斌是白酒價(jià)值投資最堅(jiān)定的信徒，那句“時(shí)間的玫瑰”曾陪伴無(wú)數(shù)股民堅(jiān)守，但現(xiàn)在他對(duì)白酒的增長(zhǎng)表示悲觀。

但斌坦言，實(shí)際上他是踐行了段永平的想法：“段永平先生說(shuō)過(guò)一句話，如果他早點(diǎn)知道英偉達(dá)是這樣情況，他應(yīng)該把茅臺(tái)換成英偉達(dá)。

東方港灣其實(shí)是踐行了他的這個(gè)想法。

坦率說(shuō)，他是企業(yè)家，我們是基金經(jīng)理，我們更應(yīng)該是戰(zhàn)斗在一線的投資人，更應(yīng)該敏銳洞察世界變化的方向選擇。

我覺(jué)得這個(gè)時(shí)代非?？?、時(shí)間非常殘酷，作為投資人，如果不迭代、不具有更敏銳的洞察力，很可能被時(shí)代淘汰?！?/p>

對(duì)于白酒板塊，但斌給出了較為爭(zhēng)議的理由。他指出，當(dāng)年買白酒是因?yàn)橹袊?guó)中產(chǎn)階級(jí)崛起，但現(xiàn)在最大的變量是房地產(chǎn)。

但斌表示，如果房?jī)r(jià)下跌30%-40%，老百姓絕大多數(shù)財(cái)富都在房子上，大家還有心情喝茅臺(tái)嗎。

對(duì)于白酒，但斌更擔(dān)憂的是長(zhǎng)遠(yuǎn)的人口結(jié)構(gòu)。他算了一筆賬，按照現(xiàn)在的出生率，到2100年中國(guó)人口可能只有4億，如果投資不考慮這種長(zhǎng)遠(yuǎn)的人口斷崖，一味堅(jiān)持那邏輯就錯(cuò)了。

對(duì)于依然堅(jiān)守在白酒里的投資者，但斌的話雖然尖銳，但也透露出無(wú)奈。

他直言，投資沒(méi)有對(duì)錯(cuò)，我對(duì)目前還堅(jiān)守在白酒里的朋友表示敬意，因?yàn)檫@兩年其他人都“吃香的喝辣的”，你們還在水深火熱之中，確實(shí)如此。

他表示這不是為了安慰誰(shuí)，只是有什么說(shuō)什么，哪怕得罪朋友，說(shuō)的也是內(nèi)心話。

04

但斌坦言：A股慢牛不容易

訪談的最后，在一片期待“牛市”的呼聲中，但斌坦言：A股想有慢牛挺難的。

他表示，歷史規(guī)律就是“到目前為止，A股過(guò)去歷史基本漲兩年，跌四五年、三四年——比如2014、2015、2007、2008，再往前1999、2000年，基本漲兩年，跌很長(zhǎng)時(shí)間”，如果從這輪調(diào)整開(kāi)始算，可能還要熬上一段時(shí)間。

他指出過(guò)去美國(guó)市場(chǎng)200年，年化大概6.6%，從1美元變成103萬(wàn)，絕大部分收益來(lái)自于技術(shù)進(jìn)步和企業(yè)內(nèi)生的利潤(rùn)增長(zhǎng)（包括回購(gòu)和分紅），只有極少部分來(lái)自估值提升。

巴菲特非常感激“子宮論”，說(shuō)他很慶幸生在美國(guó)。但這200年中，5%來(lái)自內(nèi)生增長(zhǎng)，4.8%來(lái)自分紅或回購(gòu)，只有0.7%來(lái)自估值變化。真正推動(dòng)資本市場(chǎng)長(zhǎng)期的力量，一是技術(shù)進(jìn)步，二是內(nèi)生利潤(rùn)增長(zhǎng)。

但斌強(qiáng)調(diào)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的是讓商業(yè)模式護(hù)城河足夠深、足夠?qū)?，讓利?rùn)保持長(zhǎng)久增長(zhǎng)，這才是慢牛的基礎(chǔ)。

最后他表示，希望從新的開(kāi)始，中國(guó)會(huì)有一個(gè)慢牛。