在人工智能加速迭代、技術(shù)邏輯不斷重塑產(chǎn)業(yè)格局的當(dāng)下，一個看似矛盾卻真實存在的現(xiàn)象正在顯現(xiàn)——技術(shù)學(xué)科持續(xù)升溫，管理學(xué)科卻被頻頻貼上“遇冷”的標(biāo)簽。于是，一系列現(xiàn)實而尖銳的問題被不斷拋出：還要不要報考管理類專業(yè)？MBA 與管理深造是否仍具備長期價值？在“技術(shù)為王”的時代，管理究竟還能決定什么？這些問題，并不只困擾考生與職場人，同樣也是中國管理教育必須正面回答的時代命題。

作為國內(nèi)少數(shù)同時擁有管理科學(xué)與工程、工商管理兩個國家“雙一流”學(xué)科的學(xué)院，西安交通大學(xué)管理學(xué)院比許多人更早意識到：所謂“遇冷”，并非價值衰退，而是一場認(rèn)知錯位與結(jié)構(gòu)調(diào)整的必然過程。依托四十余年持續(xù)深入的國際合作積淀，不斷推進(jìn)的海外辦學(xué)實踐，以及始終堅守的“管工結(jié)合、數(shù)理基礎(chǔ)、工程驅(qū)動、系統(tǒng)思維”辦學(xué)理念，西交管院并未回避時代的挑戰(zhàn)，而是選擇主動重構(gòu)管理教育的培養(yǎng)邏輯與發(fā)展路徑。

在本次專訪中，第六屆全國MBA教育指導(dǎo)委員會委員、西安交通大學(xué)管理學(xué)院院長馮耕中教授，圍繞管理學(xué)科為何被誤讀、科技型企業(yè)家應(yīng)如何培養(yǎng)、管理教育如何服務(wù)國家現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系與企業(yè)全球化發(fā)展等關(guān)鍵議題，系統(tǒng)闡釋了管理教育在新一輪時代變革中的真實價值與未來方向。這不僅是一場關(guān)于學(xué)科發(fā)展的深度對話，更是一份寫給那些正在思考——“是否繼續(xù)讀管理”“該如何讀管理”的你，極具參考意義的時代判斷。

Q:當(dāng)前管理學(xué)科正在經(jīng)歷著數(shù)字化、智能化、全球化的深度變革，我們面臨著一些新的問題和新的挑戰(zhàn)，您認(rèn)為當(dāng)前的管理學(xué)科，它最核心的變革趨勢是什么呢?

馮耕中：謝謝主持人，各位來賓大家好！剛才主持人用數(shù)字化、智能化、全球化三個詞描述時代背景，這點我非常認(rèn)同。過去幾十年，數(shù)字技術(shù)、信息技術(shù)的發(fā)展與應(yīng)用，早已極大地改變了我們的生活。如今我們已然進(jìn)入人工智能時代，技術(shù)的影響力不言而喻。

近幾年大家可能也關(guān)注到，國內(nèi)高校的管理學(xué)院、經(jīng)管學(xué)院、商學(xué)院在招生上遇到不少挑戰(zhàn)。比如本科招生時，不少學(xué)生不再選管理類專業(yè)；MBA招生也出現(xiàn)下滑。這背后固然和人口結(jié)構(gòu)變化、出生率下降有關(guān)——研究生報考人數(shù)減少和這一趨勢緊密相關(guān)。但我覺得更關(guān)鍵的因素，還是信息技術(shù)、數(shù)字技術(shù)的發(fā)展應(yīng)用，讓大家把注意力都集中到了技術(shù)學(xué)科上。就拿高考學(xué)生來說，很多人優(yōu)先選工科專業(yè)，不少家長也鼓勵孩子學(xué)工科、不選管理，這難免讓人產(chǎn)生錯覺：管理學(xué)院、管理學(xué)科好像不再炙手可熱了。

但從我個人體會來說，這其實是大家的誤解。人工智能時代確實體現(xiàn)出技術(shù)為王的特征，也難怪大家青睞工科，但有個道理大家都該清楚：技術(shù)成果再好，要轉(zhuǎn)化成商業(yè)價值、社會價值，載體是什么？是企業(yè)啊。沒有企業(yè)，再優(yōu)秀的技術(shù)成果也難以落地變現(xiàn)。所以越是技術(shù)不斷迭代的時代，企業(yè)的作用反而越突出。

靠大量高科技企業(yè)推動技術(shù)成果轉(zhuǎn)化，這個核心路徑至今沒變。管理學(xué)科現(xiàn)在遇冷，本質(zhì)是大家的認(rèn)知有偏差。另外，我們過去幾十年的發(fā)展模式也確實需要調(diào)整：未來的企業(yè)，更多是科技驅(qū)動型的，所以管理人才培養(yǎng)的核心，應(yīng)該是科技型企業(yè)家，而非普通企業(yè)家。這點我覺得特別重要。

這就意味著，管理學(xué)院、經(jīng)管學(xué)院、商學(xué)院，需要圍繞科技型企業(yè)的未來發(fā)展主題開展工作，從人才培養(yǎng)模式等多個方面主動調(diào)整，跟上時代步伐才行。

Q:科技型企業(yè)家既具備科技的專業(yè)性又具備管理者的能力，是一種相互的融合。結(jié)合您對于中國管理教育的深刻理解，西交大管理學(xué)院的核心戰(zhàn)略是如何在這個方向進(jìn)行了精準(zhǔn)的定位？如何實現(xiàn)C9學(xué)術(shù)高地的核心實力來承載服務(wù)國家戰(zhàn)略的時代使命呢？

馮耕中：西安交大管理學(xué)院的管理科學(xué)與工程、工商管理兩大重點學(xué)科，都是國家雙一流學(xué)科——全國能同時擁有兩個雙一流學(xué)科的學(xué)院，在教育部榜單里其實寥寥無幾。這頭銜不只是榮譽(yù)，更是沉甸甸的歷史使命：作為國內(nèi)管理學(xué)科的頂尖高校，我們必須扛起這份責(zé)任，使命遠(yuǎn)比榮譽(yù)更重要。

既然要承擔(dān)推動中國管理教育發(fā)展、助力經(jīng)濟(jì)社會進(jìn)步的使命，我們的行動就得跟上這份要求。比如國家十五五規(guī)劃建議把現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)放在了首位，而十四五規(guī)劃建議的核心是科技創(chuàng)新，這一詞之差的背后蘊(yùn)藏著深層邏輯：十四五重點攻克卡脖子技術(shù)，但技術(shù)要真正轉(zhuǎn)化為國力，還得靠產(chǎn)業(yè)落地發(fā)展。這是我個人的體會。

國家十五五規(guī)劃建議聚焦產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，這背后的考量很重要。眼下中國企業(yè)扎堆出海，我覺得原因主要有兩點：一是咱們的制造能力、技術(shù)成熟度和產(chǎn)業(yè)規(guī)模經(jīng)過40多年改革開放，已經(jīng)走到了需要面向全球市場的階段，國內(nèi)市場不夠承載；二是美國通過關(guān)稅手段干預(yù)經(jīng)濟(jì)，企業(yè)出海也是在化解這種政策影響。但光靠出海還不夠，總不能把所有人員都從國內(nèi)派出去，必須實現(xiàn)人才本地化。而且企業(yè)出海還會碰到各種風(fēng)險，比如文化差異、市場環(huán)境不同——就像國內(nèi)物流能靠手機(jī)精準(zhǔn)定位送貨上門，到了海外，有的地方?jīng)]網(wǎng)絡(luò)、連精準(zhǔn)門牌都沒有，這些都是國內(nèi)外環(huán)境差異造成的，出海遠(yuǎn)不是件簡單的事。

那怎么化解這些風(fēng)險？我常引用一句話：“國之交在于民相親，民相親在于心相通?！逼髽I(yè)走出去、國與國的貿(mào)易往來，核心是解決人心相通的問題，而這就得靠高等教育來實現(xiàn)。

西交大管理學(xué)院擁有兩個國家雙一流學(xué)科，自然要扛起使命，圍繞國家重大戰(zhàn)略推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，幫助企業(yè)破解出海難題。2018年我們接手學(xué)院工作后，就把國際化戰(zhàn)略提到了更高位置——學(xué)院從80年代就開始國際合作，至今已有40多年，如今的國際化戰(zhàn)略核心就是助力中國企業(yè)走出去，打造中國管理教育的國際品牌，通過海外辦學(xué)等具體路徑，助力中國企業(yè)在全球化浪潮里穩(wěn)步前行。

Q:在學(xué)科方面的迭代和研究范式創(chuàng)新上，我們的學(xué)院有哪些針對性的應(yīng)對措施，能夠更好地去支持產(chǎn)業(yè)化的升級，還有企業(yè)全球化的發(fā)展？

馮耕中：我想從兩個方面來談我的體會：

第一個方面，我們進(jìn)入到人工智能時代，現(xiàn)在大家更多是在關(guān)注技術(shù)的發(fā)展。對西交大管理學(xué)院來講，從1984年恢復(fù)建院的那一天起，我們走的就是管工結(jié)合的路徑。類似于西交大的16字校訓(xùn)，我們也用16個字來概括辦學(xué)特色：管工結(jié)合，數(shù)理基礎(chǔ)，工程驅(qū)動，系統(tǒng)思維。管理學(xué)院在人才培養(yǎng)方面始終堅持這16字的做法。

在當(dāng)前多學(xué)科交叉的背景下，我們一直走的管工結(jié)合的路徑，與人工智能時代相對應(yīng)，恰恰是符合現(xiàn)在和未來的發(fā)展要求的，所以我們還是要不斷地去傳承創(chuàng)新，繼續(xù)發(fā)揚(yáng)我們的優(yōu)良傳統(tǒng)。

第二個方面，不管是西交大管理學(xué)院，還是國內(nèi)其他院校，其實都得琢磨結(jié)構(gòu)性調(diào)整的事——不只是盯著某門課該用AI授課這類新方式，很多學(xué)院的嘗試確實不錯，但應(yīng)該站在更高層面去思考：學(xué)科該怎么發(fā)展、學(xué)院要怎么辦？

我覺得結(jié)構(gòu)性調(diào)整這事已經(jīng)迫在眉睫了。比如我最近和不少管理學(xué)院聊的一個問題：為啥要招本科生？現(xiàn)在管理專業(yè)高考本科招生情況不太理想，我覺得這不算什么困擾。2007年的時候，西交大管理學(xué)院就撤銷了管理專業(yè)的高考招生，高考目錄里只有工科等專業(yè)，當(dāng)時我們采取的是“領(lǐng)養(yǎng)”模式：學(xué)生高考進(jìn)工科學(xué)院，大二結(jié)束后，從工科里選拔學(xué)生進(jìn)管理學(xué)院，這是雙向選擇。這個政策執(zhí)行兩年后，我們恢復(fù)了高考招生，改成了“寄養(yǎng)”模式——前兩年把學(xué)生放到工科培養(yǎng)，重點打工科基礎(chǔ)。這種模式其實是在強(qiáng)化一個邏輯：高層次管理人才很難從本科直接培養(yǎng)出來。首先得有技術(shù)背景，再疊加管理教育，才有可能成為高層次管理人才。那種“本科讀管理、碩士讀管理、博士還讀管理，就能培養(yǎng)出高層次管理人才”的想法，我個人不太認(rèn)同，高層次管理人才得靠多維度培養(yǎng)。

再說MBA教育，現(xiàn)在也碰到不少挑戰(zhàn)。我常說自己是第一代中國MBA的“試驗品”——西交大87、88年辦了兩期中加MBA班，我是第一期的學(xué)員。當(dāng)時課程、老師全來自加拿大，教材都是從加拿大海運(yùn)過來的。比如學(xué)公司金融的時候，國內(nèi)還沒有股票、債券、期貨這些東西。這么多年過去，具體課程內(nèi)容可能變了不少，但大的模式還是延續(xù)過去的老路子。

到今天，我覺得大家更該琢磨結(jié)構(gòu)性調(diào)整了——比如放到全球市場看，我們的MBA教育還面臨著制度性的障礙。

舉例來講，除清華、北大的EMBA項目外，國內(nèi)所有院校的MBA及EMBA項目均需參加全國統(tǒng)一考試。大家現(xiàn)在總是在批評應(yīng)試教育，而針對高層管理人員這一群體，采用與年輕人相同的書面考試方式進(jìn)行遴選，能否有效篩選出優(yōu)秀的管理人才？這一問題值得深入探討。

從國內(nèi)MBA教育創(chuàng)辦之初至今，論文一直是培養(yǎng)環(huán)節(jié)的重要要求。盡管我國學(xué)位法目前已在嘗試用實踐性成果替代論文，但這一改革仍面臨諸多困擾。核心問題在于，現(xiàn)有導(dǎo)師群體及評審專家群體，其資質(zhì)與專業(yè)學(xué)位的培養(yǎng)需求未必匹配，不少參與相關(guān)工作的仍是學(xué)術(shù)型導(dǎo)師，這給培養(yǎng)工作帶來了諸多現(xiàn)實難題。

相比較之下，境外大學(xué)的項目多是課程碩士，并不要求完成我們所說的大論文。大家知道，我國正在加大改革開放力度，中外合作辦學(xué)項目會越來越多。未來的MBA市場，勢必會發(fā)生重大變化。

因此，需要從學(xué)院層面、學(xué)科層面進(jìn)行結(jié)構(gòu)性調(diào)整。西安交大管理學(xué)院這幾年的調(diào)整，不只是在課程微觀層面，更多是在大的結(jié)構(gòu)上發(fā)力。比如學(xué)生結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，還有學(xué)科融合——像管理與工科的融合等等，我們在這些方面做了很多工作。

我認(rèn)為，管理學(xué)院和學(xué)科現(xiàn)在需要站在更高的高度，從結(jié)構(gòu)性調(diào)整的角度去思考未來的發(fā)展。這就是我一直想表達(dá)的核心觀點。

Q:最后，對于有志于想投身到管理領(lǐng)域的學(xué)子們您有什么寄語嗎？

馮耕中：我特別想對大家說的是，思維決定高度，管理改變?nèi)松?，希望我們的青年學(xué)子通過MBA的學(xué)習(xí)，能夠為社會做出更大的貢獻(xiàn)！