1979-1989年間，李政道、吳瑞（Ray Wu）、William von Eggers Doering和陳省身（Shiing-shen Chern）通過物理、化學(xué)、生化、數(shù)學(xué)四個中美博士生考試與申請項目（China-US PhD Examination and Application Programs, CUS-PhD-EA）選派1700余人赴美攻讀博士，培養(yǎng)了大批頂尖人才。該系列訪談旨在通過展示這些校友在過去半個世紀(jì)中對中國乃至全球發(fā)展所做出的集體貢獻，彰顯這些項目不僅對中國，也對全球都具有劃時代的歷史意義。

墨子沙龍：您是如何與CUSPEA項目結(jié)緣的？

王垂林：我今年快80了。我1946年出生，1962年考上了中國科技大學(xué)（中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)的簡稱）近代物理系。1968年被分配到河南，在一個中學(xué)和中等師范學(xué)校當(dāng)老師。

1978年的時候考上第一批研究生，79年參加CUSPEA考試來到了美國紐約市立大學(xué)。1988年我拿到博士學(xué)位，干了一年多博士后以后回國了?；貒院?，先在復(fù)旦大學(xué)當(dāng)了一年博士后，后來又到中科院理論物理所當(dāng)了一年博士后。

博士后以后就到李政道領(lǐng)導(dǎo)的中國高等科技中心工作。高等科技中心是李政道建立的，它不是一個獨立的研究單位，而是一個為了促進中外科學(xué)家學(xué)術(shù)交流的平臺。我們在高等科技中心工作，大部分時間都做行政工作，業(yè)余時間搞一些科研。

墨子沙龍：CUSPEA項目是否影響您最終選擇高能物理作為畢生的研究方向？

王垂林：那當(dāng)然。實際上我62年考大學(xué)的時候，考上了中國科技大學(xué)近代物理系，從那時候就開始一直做物理的。CUSPEA正好也是跟我專業(yè)對口，我在中國考研究生，考的是高能物理專業(yè)理論物理方向，朱洪元的研究生。

到了美國以后，我選的是凝聚態(tài)物理，從那以后一直在凝聚態(tài)物理當(dāng)中工作。

墨子沙龍：您與李政道團隊長達(dá)數(shù)十年的合作中最具啟發(fā)性的工作方法是什么？這種合作模式對當(dāng)前中國理論物理發(fā)展有何示范意義？

王垂林：實際上在高等科技中心，我們所有的同仁跟李政道有接觸，但是沒有做李政道的項目。李政道的項目，是他在哥倫比亞大學(xué)跟他自己的研究團隊做的。因為高等科技中心，李政道是我們的終身主任，這些的目的也是為了在國內(nèi)輔助李政道。同時為發(fā)展我們國內(nèi)的經(jīng)濟、國內(nèi)的科研做些努力。

你們說的題目都太大了，我跟李政道講話，不會對中國科學(xué)發(fā)展產(chǎn)生極大的影響，但是有一點，就是每次李政道回國，都會找我們個別談話。最初我們都比較緊張，但是實際上，跟李先生談話是一個很輕松的事情。他也不來問你做什么，反倒是向我匯報他在做什么工作。所以跟他談話是個很輕松的事情，被約談的人自己像當(dāng)老板一樣，李政道他在那講。

但是從中，我們可以學(xué)到他當(dāng)時正在做什么科研、他腦子的想法、他的科研的方式、他的自學(xué)的態(tài)度，這對我們都很有影響。

因為李政道他每天睡眠時間比較少，他都是累了就睡，醒了就干，這是他的這個座右銘。我還發(fā)現(xiàn)李先生治學(xué)的態(tài)度非常嚴(yán)謹(jǐn)，雖然他在我們眼中是一個天才，但是他非常勤奮，他跟學(xué)生討論的課題，他自己都要親手推導(dǎo)一遍，推導(dǎo)了以后，他還要把它抄一遍，抄在一個很干凈很整潔的紙上，然后用活頁夾子把它夾起來，放起來，寫上這是哪一年幾月幾號的推導(dǎo)的結(jié)果。

特別是我們在用到計算機以后，好多事情都依賴于計算機了，可是李先生不用計算機的，他都是靠手算的，這非常了不起。而且他每次講課之前，雖然這些PPT都已經(jīng)做好了，他也講過一次了，但是每次講課之前，他還要仔細(xì)地再看一下這些PPT，認(rèn)真地回顧一下，他講課非常的嚴(yán)謹(jǐn)。，所以像他這樣的人，就是要天賦加勤奮。

墨子沙龍：CUSPEA計劃培養(yǎng)的學(xué)者中，許多人已成為中外學(xué)界的中堅力量。在您看來，CUSPEA項目是如何將國際經(jīng)驗與中國本土科研需求相結(jié)合？

王垂林：每個人都有每個人的結(jié)合方法。所以CUSPEA的學(xué)者，有的在美國發(fā)展的非常好。但是，上述學(xué)者他們有兩種方法來幫助祖國發(fā)展：第一就是吸收祖國的優(yōu)秀青年去給他當(dāng)學(xué)生，還有一個，他跟國內(nèi)的那些同行業(yè)的同領(lǐng)域的科學(xué)家建立密切的關(guān)系，合作一些項目，尤其是理論方面的。

墨子沙龍：作為中國高等技術(shù)中心研究院，您認(rèn)為在后疫情時代，國際學(xué)術(shù)外交平臺應(yīng)如何創(chuàng)新以維持深度合作？

王垂林：這很難跟以前一樣的維持。因為我們都知道，現(xiàn)在國際上面先進的學(xué)術(shù)領(lǐng)域的所在地大部分都是在美國，但是現(xiàn)在跟美國的交流是有點困難，有的去美國簽證都拿不到。如果不封鎖，我們什么東西都可以從美國搞到或買到，大家都可以比較偷懶，現(xiàn)在弄不到了，搞不到了，但是我們還得活，我們還得搞科研，我們還得前進。所以有可能是自己把自己逼出來了，也是一種挑戰(zhàn)。

墨子沙龍：您認(rèn)為人工智能的發(fā)展對物理學(xué)家未來的研究會帶來什么樣的機遇和挑戰(zhàn)？

王垂林：這個挑戰(zhàn)是很大的。因為如果有人工智能的話，有些事情也可能可以省去了，物理學(xué)家可以不需要做那些重復(fù)性的、比較具體、比較難做的事情，可以通過人工智能的方式，去收集以前前輩做的物理里面的內(nèi)容、結(jié)果，來啟發(fā)自己做新的研究，也可以開創(chuàng)自己的研究方向。所以我覺得——人工智能是一個非常強大的輔助工具。但這里面你要做研究還是需要大腦來指揮它。

墨子沙龍：您對如今的年輕學(xué)生和科學(xué)家有什么樣的建議？

王垂林：就是立足于本土，立足于我們自己國內(nèi)的科研。所以我想這也可能是一個好事，使得我們國家能夠更加能夠自力更生，能夠把自己國家的科研搞好。

如果是李政道的話，他不會在某些事情上面對你進行很具體的要求，李政道一般的話都是說你喜歡什么、你感興趣什么，再給你推薦你的方向。就是他比方說搞CUSPEA，他并不是推動你去搞物理，推動你去搞化學(xué)，而是問你喜歡什么，你對什么東西感興趣，然后他想辦法設(shè)法來給你創(chuàng)造一個環(huán)境。所以他當(dāng)時為什么會選拔一些優(yōu)秀的，有才智的青年去美國留學(xué)呢？他就是為了給大家創(chuàng)造一個很好的環(huán)境，因為那時候說實在的，國內(nèi)的導(dǎo)師的水平也比較低，環(huán)境也不是很好，到外面去能夠開闊眼界。

現(xiàn)在不一樣了，現(xiàn)在我們國內(nèi)有很多學(xué)校都有很好的團隊，有的都是從國外回來的。我想我們不是要必須學(xué)什么，而是要怎么學(xué)好——就是怎么樣和老師和同學(xué)能夠很融洽地團結(jié)在一起。特別是對年輕的老師來說，要給學(xué)生創(chuàng)造一個良好的學(xué)術(shù)環(huán)境。

文字整理：楊若曦