零售的盡頭，可能真的是零食。

文丨宋瑋 黃俊杰

編輯丨宋瑋

過(guò)去十年中國(guó)零售業(yè)最重要的一次合并談判，是在廣州番禺一家普通日料店里的包間完成的。

晏周和趙定——零食很忙和趙一鳴零食的創(chuàng)始人——兩個(gè)人、兩分鐘，敲定了合并方案。而在落座之前，他們還是彼此最大的對(duì)手。

合并后，2023 年 11 月，新公司鳴鳴很忙誕生。兩年多時(shí)間，門店總數(shù)從 6000 多家猛增到 21000 多家，壓過(guò)連續(xù)并購(gòu)擴(kuò)張的萬(wàn)辰集團(tuán)，并仍在加速。而在這個(gè)過(guò)程中，幾乎沒(méi)有一位高管離開(kāi)。

一群從南方縣城走出的小鎮(zhèn)青年，第一次創(chuàng)業(yè)，就做成了中國(guó)最大的休閑食品飲料零售公司，也是僅次于山姆的中國(guó)第二大線下零售公司。

這是獨(dú)屬于中國(guó)的草根創(chuàng)業(yè)故事。

盒馬創(chuàng)始人侯毅很多年前判斷，中國(guó)會(huì)誕生幾千億甚至萬(wàn)億級(jí)線下零售公司。但線下零售的長(zhǎng)期難題是——還能賣什么？電商崛起、外賣到家，沒(méi)人覺(jué)得提米面糧油洗衣液回家有什么樂(lè)趣。

當(dāng)價(jià)格、效率、便利都被線上拿走，線下零售還想成立，也許只能賣那些 “不需要被計(jì)算的東西”。

在中國(guó)，這個(gè)東西是零食。從超一線到縣城、鄉(xiāng)村，真正共通的不是便當(dāng)、咖啡，而是零食這種低門檻的快樂(lè)。人們生活水平變好，先是水果上茶幾，現(xiàn)在零食開(kāi)始上茶幾。

紅杉中國(guó)合伙人蘇凱說(shuō)，零食是最接近市場(chǎng) “最大公約數(shù)” 的生意：不分城市與鄉(xiāng)村，不分階層與年齡，幾乎所有地方都能開(kāi)、所有人都愿意消費(fèi)。紅杉也是鳴鳴很忙最大的機(jī)構(gòu)投資者。

“我們是亂拳打死老師傅。” 鳴鳴很忙董事長(zhǎng)、CEO 晏周說(shuō)。

零售的盡頭是零食。鳴鳴很忙的門店，永遠(yuǎn)燈光明亮，零食擺得滿滿當(dāng)當(dāng)。貨從廠商直接進(jìn)，繞開(kāi)層層線下渠道，省下來(lái)的錢盡量返還給消費(fèi)者?？蓸?lè)一罐 1.8 元，價(jià)格低過(guò)電商。它的商品庫(kù)存平均只要 11 天就賣完，效率是大商超的三倍。每天近 1000 萬(wàn)人次進(jìn)店，每人每月平均來(lái) 2.9 次。

今天，鳴鳴很忙在港交所上市，目前市值 887 億港幣。

上市前夕，幾乎從不公開(kāi)露面的晏周接受了《晚點(diǎn) LatePost》的獨(dú)家專訪，這是他創(chuàng)業(yè)以來(lái)的首次訪談。我們聊了 6 個(gè)小時(shí)，吃掉了一桌零食。在這篇 18000 字的訪談里，你會(huì)看到長(zhǎng)沙一間 40 平米的小賣鋪是如何用十年時(shí)間，成長(zhǎng)為中國(guó)下沉零售之王。

開(kāi)篇

零售的盡頭，可能真的是零食

1.被打開(kāi)的閥門

“有中國(guó)人的地方就能開(kāi)”

晚點(diǎn)：鳴鳴很忙的崛起故事也是一個(gè) “五環(huán)外敘事”。當(dāng)你們被注意到的時(shí)候，已經(jīng)不可忽視—— 21000 家店，一年超 900 億銷售額，比蜜雪冰城還高。（按鳴鳴很忙 2025 上半年業(yè)績(jī)估算）

晏周：我們內(nèi)部曾經(jīng)有一個(gè)結(jié)論，只要有中國(guó)人的地方，就能開(kāi)鳴鳴很忙。

中國(guó)地域遼闊，但我們的門店西到西藏，東到上海，南到三亞，北到黑吉遼，都能開(kāi)；中國(guó)的城鎮(zhèn)層級(jí)很多，但從超一線城市到十八線的縣城、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，我們也都能開(kāi)。

晚點(diǎn)：就沒(méi)有哪個(gè)地域是討厭吃零食的？

晏周：每個(gè)地域的人都喜歡吃零食，這件事已經(jīng)被我們驗(yàn)證過(guò)了。閥門一打開(kāi)，每個(gè)地方都能開(kāi)。

晚點(diǎn)：紅杉中國(guó)合伙人蘇凱說(shuō)，這是一個(gè)美妙的商業(yè)模式，鳴鳴應(yīng)該是中外罕見(jiàn)的擴(kuò)張速度最快的零售公司。你怎么理解這個(gè) “美妙”？

晏周：只要有中國(guó)人的地方就能開(kāi)，還不美妙嗎？哪一個(gè)零售品牌或渠道可以這樣。

我們 2017 年從長(zhǎng)沙起步，湖南有 5500 萬(wàn)人，我們開(kāi)了 2500 家店；把第二名、第三名算上，七七八八有 3000 家店，總共超過(guò) 5500 家。差不多 1 萬(wàn)人可以支撐一家零食店。如果湖南是個(gè)特例，那沒(méi)什么意義；但我們發(fā)現(xiàn)，接下來(lái)三四個(gè)省，都在向湖南這個(gè)水平靠近。

晚點(diǎn)：零食是最不稀缺的東西，哪兒都能買到。你們做了什么讓它變成了一個(gè)大生意？

晏周：我們重新定義了零食（笑）。食品分兩類，一類是上餐桌的，一類是上茶幾的。只要不是鍋里出來(lái)的，能放茶幾上的食品，我們都覺(jué)得是零食。

過(guò)去大家對(duì)零食的理解是巧克力和薯片，但為啥可樂(lè)、牛奶、泡面不能是零食？我們把一瓶可樂(lè)、一個(gè)小面包定義為零食，把泡面、牛奶、酸奶也定義為零食。它就成了一個(gè)基礎(chǔ)需求、一個(gè)消耗品，一個(gè)你每周至少買一次的東西。

晚點(diǎn)：你是怎么想到把牛奶、泡面都放進(jìn)零食店貨架的？

晏周：可能跟我賣房的經(jīng)歷有關(guān)。我在長(zhǎng)沙做了 7 年房地產(chǎn)銷售，發(fā)現(xiàn)七八十平米的剛需房最好賣。當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得普通老百姓是中國(guó)最大的消費(fèi)群體。

你要服務(wù)普通老百姓，你就要做基礎(chǔ)需求的東西。

晚點(diǎn)：過(guò)去零食是超市里毛利最高的品類之一，有人說(shuō)，你們一來(lái)就把超市干死了。

晏周：這是誤解，我只有 20% 的東西（主要是標(biāo)品）跟它一致，我怎么去搶他們的生意？

我們不是傳統(tǒng)意義上的零售，我也不想做零售，零售卷價(jià)格、卷效率，必然卷得頭破血流。我們不是一個(gè)價(jià)格敏感型的生意。雞爪每斤 20 塊是便宜，還是每斤 25 塊錢是貴？小餅干 8 塊還是 9 塊一斤劃算？這不是消費(fèi)者最關(guān)注的，消費(fèi)者要的是好吃，要的是新的東西。最后一結(jié)賬發(fā)現(xiàn)，一購(gòu)物籃零食才幾十塊，好便宜。

為什么我們的場(chǎng)做得琳瑯滿目？我們一個(gè)店有 1800 多個(gè) SKU。顧客到我這里，是在逛，平均停留時(shí)間是 6 分鐘。便利店不可能，買完?yáng)|西就走了。

晚點(diǎn)：蘇凱還總結(jié)，你們的聰明之處在于，用標(biāo)品做價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，比如最早 1.2 元的礦泉水；再用海量非標(biāo)品做滿足感。

晏周：這是投資人總結(jié)的，實(shí)際上我在過(guò)程中從來(lái)沒(méi)這么想過(guò)。

你去問(wèn)全中國(guó)做量販零食的，為什么礦泉水賣 1 塊 2、為什么過(guò)去毛利是 18 個(gè)點(diǎn)，他應(yīng)該回答不了，他會(huì)覺(jué)得我這個(gè)東西是引流的。

但我想的從來(lái)不是引流。我是用戶思維，我想的是：如果我是一個(gè)普通老百姓，我會(huì)覺(jué)得它多少錢算便宜？我就定這個(gè)價(jià)。礦泉水，別人賣 1 塊 5，我覺(jué)得 1 塊 2 才是消費(fèi)者心里的便宜；有的零食，很大一包，進(jìn)價(jià) 1 塊，我賣 1 塊 5，因?yàn)?1 塊 5 消費(fèi)者還是會(huì)覺(jué)得便宜——不是我覺(jué)得怎么樣，而是用戶覺(jué)得怎么樣。

當(dāng)時(shí)賣了一段時(shí)間，一看賬，平均下來(lái)就是 18 個(gè)點(diǎn)、20 個(gè)點(diǎn)毛利。很多人以為這是精心算出來(lái)的，其實(shí)不是，都是我拍腦袋定的價(jià)格。

貨架上的邏輯也是一樣。很多人說(shuō)水飲擺在最前面是為了引流，但我想的是什么東西消費(fèi)頻次高，就應(yīng)該放在最容易拿到的地方。就像今天，好賣的商品一定在貨架第一層。

晚點(diǎn)：拍腦袋定的價(jià)格，誤打誤撞跑出了 18% 的毛利，居然一路走到今天。

晏周：創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我 29 歲，連湖南省都沒(méi)出過(guò)，沒(méi)有看過(guò)外面的世界什么樣，但也很慶幸我當(dāng)時(shí)不知道。你不知道，就不會(huì)有先入為主的觀念，只會(huì)覺(jué)得——零食就應(yīng)該這么做。

當(dāng)時(shí)我拿著手機(jī)在大潤(rùn)發(fā)里拍價(jià)格。我定價(jià)的原則是：線下比大潤(rùn)發(fā)便宜，線上比淘寶便宜。我們可能是第一個(gè)在食品行業(yè)里做價(jià)值回歸——又好又不貴，后來(lái)這個(gè)詞成了時(shí)代主流審美。但在 2017 年，更多是誤打誤撞。

所以直到今天，很多人還是沒(méi)辦法定義我們：你到底賣的是什么，你到底是一家什么樣的店。因?yàn)樗麄兪钦驹谏厦婵茨悖皇呛拖M(fèi)者站在一起。

晚點(diǎn)：所以連鎖超市、日式便利店不是中國(guó)零售的解法，鳴鳴很忙才是。

晏周：日式便利店是一個(gè)成熟的形態(tài)，它解決的是一部分人的需求，但不一定是中國(guó)當(dāng)下最大公約數(shù)的需求。

超市、便利店是基礎(chǔ)設(shè)施，但我們是在基礎(chǔ)需求上疊加了情緒價(jià)值，我們賣的是情緒、是快樂(lè)。

中國(guó)這么大，從超一線到縣城、鄉(xiāng)村，真正共通的不是便當(dāng)、咖啡，而是零食這種低門檻的快樂(lè)。人們生活水平變好，先是水果上茶幾，現(xiàn)在零食開(kāi)始上茶幾。

我們只是踩在了這個(gè)時(shí)代的階段和周期上，用一種更中國(guó)特色的方式，把需求承接住了。

晚點(diǎn)：你們會(huì)成為中國(guó)最大的線下零售網(wǎng)絡(luò)嗎？

晏周：我覺(jué)得有可能會(huì)是之一。我們過(guò)去一年開(kāi)了接近 1 萬(wàn)店，我覺(jué)得還有很大空間。

晚點(diǎn)：很多人跟我說(shuō)，如果沒(méi)有晏周，不會(huì)有今天零食行業(yè)的蓬勃發(fā)展，他們說(shuō)你開(kāi)創(chuàng)了這個(gè)行業(yè)。

晏周：他們喜歡這么說(shuō)。但它跟我有什么直接的關(guān)系嗎，這個(gè)我沒(méi)有想過(guò)。

晚點(diǎn)：你參與其中了。

晏周：2017 年那個(gè)閥門是我打開(kāi)的，但今天行業(yè)有這么大規(guī)模，是所有參與者一起做到的，包括我們鳴鳴很忙趙一鳴零食的創(chuàng)立者趙定。

晚點(diǎn)：你是打開(kāi)閥門的那個(gè)角色，它難道還不跟你有關(guān)嗎？

晏周：我就是一個(gè)農(nóng)民出身，什么都不是，只是借到了時(shí)代的紅利、下沉的紅利。

我們的命好到什么程度？我們上海賣的貨跟長(zhǎng)沙某個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)賣的貨一模一樣，我們沒(méi)有分社區(qū)店、學(xué)校店、商圈店、寫字樓店。今天是萬(wàn)店一面，這是我們頭痛的，未來(lái)我們希望能萬(wàn)店千面。

2.低門檻的、有味的、屬于普通人的快樂(lè)

晚點(diǎn)：鳴鳴很忙自稱是 “人民的零食品牌”，你覺(jué)得人民需要什么？

晏周：創(chuàng)造快樂(lè)生活，成為人民的零食品牌——這是我們的愿景。我們希望對(duì)得起人民，就是人人買得到，人人買得起，人人吃得好。

前幾天我看到一條抖音，一位負(fù)債的爸爸，帶女兒去買元旦班級(jí)活動(dòng)的零食。我們已經(jīng)很便宜了，女兒眼神里想要卻又不好意思，最后只拿了兩根小香腸。爸爸看著心一軟，就把果凍、薯片都放進(jìn)購(gòu)物籃，還順手拿了一盒媽媽愛(ài)吃的麥麗素?；氐郊?，滿屋子都是笑聲。

我們是在大的零售范疇里，但我一直覺(jué)得，我們做的不是零售。我賣的不是生活的茍且，賣的是零食、是快樂(lè)。

晚點(diǎn)：想起了拼多多的超級(jí)碗廣告，像億萬(wàn)富翁一樣消費(fèi)（Shop Like A Billionaire）。

晏周：我們的門檻是極低的，今天一杯奶茶都要二十幾塊，但十塊錢在我們店里可以買四五樣?xùn)|西。而且我們很多都是社區(qū)店，你線上購(gòu)物都沒(méi)我效率高，你還要到小區(qū)門口拿快遞，我在你小區(qū)門口就開(kāi)了這個(gè)店。

而且我們賣的是一個(gè)有味道、能分泌荷爾蒙、讓人快樂(lè)的東西，這就是為什么衛(wèi)龍辣條、鹽津鋪?zhàn)哟竽蹩梢再u幾十億的原因。而在中國(guó)，零食的供給是無(wú)限的。

晚點(diǎn)：在所有情緒消費(fèi)中，零食可能最不被重視，但今天看卻是最龐大的情緒消費(fèi)。

晏周：我是湖南農(nóng)村長(zhǎng)大的，逢年過(guò)節(jié)回家，帶一堆小朋友去鎮(zhèn)上玩，都沒(méi)有一個(gè)落腳點(diǎn)。一線城市的人，有商場(chǎng)、游樂(lè)園，有泡泡瑪特。下沉市場(chǎng)你帶他去哪里？整個(gè)下沉市場(chǎng)都是功能性與基礎(chǔ)性供給，比如說(shuō)賣魚賣肉，賣藥賣五金。我們沒(méi)有一個(gè)能釋放快樂(lè)、收獲情緒價(jià)值的地方。而今天的大趨勢(shì)是下沉市場(chǎng)消費(fèi)升級(jí)。

很多人會(huì)覺(jué)得我們是縣城最亮的仔。我們的貨架琳瑯滿目，燈牌是明亮的黃色，我們要求店里永遠(yuǎn)燈火通明。我們希望能供給一部分下沉市場(chǎng)的快樂(lè)。

晚點(diǎn)：但鳴鳴很忙不是從下沉市場(chǎng)長(zhǎng)大的品牌，你們的第一家店是在長(zhǎng)沙，省會(huì)，還是個(gè)網(wǎng)紅城市。

晏周：是，今天大部分門店開(kāi)到下沉，是因?yàn)橹袊?guó)整個(gè)人群分布也是這樣的。我們現(xiàn)在四五線的門店占到 60%，最近還開(kāi)進(jìn)了村里（打開(kāi)抖音展示），你看這家村里的鳴鳴很忙，多有味！

晚點(diǎn)：你們有的店里現(xiàn)在也賣紙巾，紙巾能給人快樂(lè)嗎？

晏周：沒(méi)有帶來(lái)快樂(lè)。但這個(gè)過(guò)程中團(tuán)隊(duì)想做一些嘗試，這個(gè)嘗試又沒(méi)有壞處。

這個(gè)品類在門店占比也就 1-2 個(gè)點(diǎn)；這不是我們專業(yè)的，我們做了也不能形成自己的競(jìng)爭(zhēng)力與獨(dú)有性，反而影響競(jìng)爭(zhēng)力；而且目前來(lái)看，我們并沒(méi)有因?yàn)樽隽诉@個(gè)品類帶來(lái)更多人群，反而在消耗現(xiàn)在零食客戶，所以這不會(huì)是我們的戰(zhàn)略考慮。我們要做的是全中國(guó)零食渠道中最專業(yè)、最具競(jìng)爭(zhēng)力、消費(fèi)者對(duì)零食的第一選擇。

晚點(diǎn)：名創(chuàng)優(yōu)品賣 IP、小商品，也主打 “微小的快樂(lè)”，你們會(huì)做嗎？

晏周：我們也試過(guò)做一些我們覺(jué)得 “快樂(lè)” 的東西，比如毛絨玩具，發(fā)現(xiàn)賣不動(dòng)，因?yàn)樗且淮涡韵M(fèi)，也更新很快。名創(chuàng)是商場(chǎng)店，我們是社區(qū)店，都是老用戶復(fù)購(gòu)為主，這是本質(zhì)差異。

但我們會(huì)考慮 “食玩” 這種形態(tài)，中國(guó)還沒(méi)有一家把 “食玩” 做得很大的企業(yè)。做 IP 的很多，但真正做好小朋友食玩的不多，我們可以往 “ IP 玩具結(jié)合零食” 的方向探索。國(guó)外很多糖玩、食玩公司都做的很大，這是我們的機(jī)會(huì)。

晚點(diǎn)：所以它必須 “能被吃掉”。

晏周：因?yàn)槟愠粤瞬拍軓?fù)購(gòu)，不吃就沒(méi)有復(fù)購(gòu)了。

晚點(diǎn)：你能賣 1000 億的生意，就能賣 1000 億的貨。為什么不自己做品牌，比如飲料和水？

晏周：當(dāng)下有更重要的事情要做。我們的模式還有很大規(guī)?；臻g，至少在未來(lái)兩三年，我覺(jué)得還沒(méi)到非要去講 “第二曲線” 的階段。

前段時(shí)間，鹽津鋪?zhàn)拥囊粋€(gè)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人給我看了一張照片，是 7-11 的貨架，幾乎都擺著樂(lè)事、雀巢、好麗友這些國(guó)際品牌，中國(guó)品牌只有他們一個(gè)。他倒挺開(kāi)心的，我的感受反而是：為什么主流的貨架上，沒(méi)有更多中國(guó)品牌？

我們之所以能成長(zhǎng)，是建立在中國(guó)食品供應(yīng)鏈能力越來(lái)越強(qiáng)以及足夠豐富的基礎(chǔ)上，我們可能是中國(guó)食品工業(yè)最大紅利的受益者。

這些年，中國(guó)很多行業(yè)都崛起了。食品是技術(shù)門檻最低的那個(gè)，中國(guó)都能造芯片了，造餅干有這么難嗎？我希望中國(guó)的食品能夠到那個(gè)主流的架子上面去——這是我認(rèn)為更重要的事情。

晚點(diǎn)：那為什么不是你變成那個(gè)主流的架子？

晏周：我們現(xiàn)在也在變成主流的架子——我們讓中國(guó)品牌有了更好的展出渠道。我們現(xiàn)在應(yīng)該是每一個(gè)食品供應(yīng)商最大的單一渠道。

第一章

星星之火

3.起步

“老板對(duì)不起，我那個(gè)時(shí)候不懂事”

晚點(diǎn)：從幾人湊錢開(kāi)的普通小超市起步，到一家全國(guó)性的上市公司，你會(huì)怎么總結(jié)這十年？

晏周：很多創(chuàng)業(yè)者會(huì)覺(jué)得成功是通過(guò)努力、經(jīng)驗(yàn)，或者通過(guò)計(jì)算得來(lái)的，但我會(huì)歸因?yàn)檫\(yùn)氣，有冥冥之中的成分。

我很尊敬兩個(gè)創(chuàng)業(yè)者，一個(gè)是古茗的王云安，你采訪他的稿子我看了，他想做第一，他有巨大的夢(mèng)想；另外一個(gè)是茶顏悅色的小蔥，小蔥有股執(zhí)拗的勁，他要用他的方式把企業(yè)做好，要特立獨(dú)行。我跟他們好像也不太一樣。

晚點(diǎn)：那你是哪一種創(chuàng)業(yè)者？

晏周：隨大流。我把它叫 “隨波逐流”，但是有些人解讀叫 “順勢(shì)而為”。我也是不太理解。

晚點(diǎn)：創(chuàng)業(yè)的前幾年，你只是一個(gè)長(zhǎng)沙的普通小老板，這樣的小老板在中國(guó)遍地都是。

晏周：我是穿著西裝打著領(lǐng)帶進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的，因?yàn)槲抑笆亲龇康禺a(chǎn)銷售的。

我在長(zhǎng)沙賣了七八年房子，干得挺開(kāi)心。當(dāng)時(shí)他們叫我 “ 7 萬(wàn)哥”，因?yàn)橛幸粋€(gè)月我賣房賺了 7 萬(wàn)塊。

后來(lái)房子不好賣了，就想自己干點(diǎn)事。想得很簡(jiǎn)單：什么生意最好做、技術(shù)門檻又低？開(kāi)個(gè)超市最容易。一開(kāi)始也談不上創(chuàng)業(yè)，就是想有一份穩(wěn)定的收入。我們第一家店很小，40 平方米，所以只能賣零食。也是運(yùn)氣，剛好店旁邊有一所學(xué)校，生意特別好。

最開(kāi)始是 4 個(gè)人合伙，我、劉巍、李維、朱浪。劉巍是原來(lái)同事，李維是做蛋糕的，朱浪也是我發(fā)小，他是后面一點(diǎn)來(lái)的，現(xiàn)在是我們供應(yīng)鏈的負(fù)責(zé)人。我們開(kāi)第二個(gè)店拉他入伙，因?yàn)樗指晒こ?，家里有點(diǎn)錢（笑）。他二話沒(méi)說(shuō)，拿了幾十萬(wàn)，開(kāi)了我們的第二個(gè)店。

晚點(diǎn)：你們當(dāng)時(shí)沒(méi)賺到錢，為什么別人愿意掏幾十萬(wàn)來(lái)和你一起開(kāi)店 ?

晏周：可能因?yàn)樗X(jué)得我是一個(gè)這個(gè)不滿嘴跑火車、腳踏實(shí)地干活的這么一個(gè)人，

開(kāi)了兩家店，我們開(kāi)始賺錢了，就想著能不能開(kāi) 10 家；開(kāi)到 10 家，又想能不能做成一個(gè)長(zhǎng)沙品牌；成了長(zhǎng)沙品牌，自然又會(huì)想，能不能走到整個(gè)湖南。

夢(mèng)想不是一開(kāi)始就有的，是一點(diǎn)點(diǎn)變大的。

晚點(diǎn)：你管采購(gòu)，那時(shí)候賣出的第一個(gè)爆品是什么？

晏周：我就開(kāi)個(gè)面包車去高橋進(jìn)貨。第一次去，把自己喜歡吃的全買了，我喜歡吃餅干，各式各樣的餅干，結(jié)果發(fā)現(xiàn)完全賣不動(dòng)。后來(lái)我就問(wèn)別人，看哪個(gè)賣得好就進(jìn)什么。

第一個(gè)賣爆的是小面包，后來(lái)我們一口氣進(jìn)了 50 大包，每個(gè)大包里 30 個(gè)小面包，整個(gè)店里都塞滿了小面包。

晚點(diǎn)：有沒(méi)有一個(gè)瞬間，覺(jué)得自己做生意有點(diǎn) “開(kāi)竅了”？

晏周：沒(méi)有，那時(shí)候什么都不懂。我們叫 “零食很忙”，有人開(kāi)了個(gè) “零食好忙”，我很生氣，給他發(fā)信息說(shuō)你不能模仿我啊。他回我，“你又沒(méi)注冊(cè)商標(biāo)，我怎么不可以用？” 我那時(shí)候才知道商標(biāo)是什么，趕緊去注冊(cè)。

我們的 LOGO 是淘寶上找人設(shè)計(jì)的，600 塊，一錘子買賣，人家還給搞錯(cuò)了一個(gè)字體，那個(gè)字體最后還侵權(quán)了，我們賠了幾萬(wàn)塊錢。

2017 年，我們第一家店一天能賣 2 萬(wàn)塊，收現(xiàn)金很慢，設(shè)備又老舊，這個(gè)東西還稱重，兩萬(wàn)塊錢從早要收到晚。但客人特別多，我們就限流，人們到晚上 10 點(diǎn)就不能進(jìn)店。很快，全國(guó)雨后春筍般的，類似于我們這種黃色招牌的零食店，全出來(lái)了。那個(gè)時(shí)候我很膚淺，我請(qǐng)了一個(gè)律師，把所有模仿我的全告了一遍。

晚點(diǎn)：告贏了嗎？

晏周：有一些打贏了，但后面可能人家也倒了；有一些沒(méi)打贏的，后面碰到，我都會(huì)說(shuō)老板對(duì)不起。那個(gè)時(shí)候膚淺了，格局小了不懂事。

4.紅杉來(lái)了、高榕也來(lái)了

“你這么便宜！”“你有沒(méi)有門檻？”

晚點(diǎn)：2021 年你們拿了第一筆風(fēng)險(xiǎn)投資，400 家店，估值 20 億，紅杉、高榕進(jìn)來(lái)了，當(dāng)時(shí)有沒(méi)有覺(jué)得很瘋狂？

晏周：我記得那時(shí)候長(zhǎng)沙的消費(fèi)公司很火，一家公司 6 家店，估值 6 億，相當(dāng)于一個(gè)店一億。我記得有個(gè)知名投資人見(jiàn)我說(shuō)了一句，“你這么便宜?！?但他不打算投我。

晚點(diǎn)：據(jù)說(shuō)你當(dāng)時(shí)讓投資人寫小作文，寫完才能見(jiàn)你。

晏周：當(dāng)時(shí)是無(wú)數(shù)人加你，然后問(wèn)各種各樣的問(wèn)題，我也不知道是不是真心的。我的意思不是要寫小作文，我希望他們至少去看 10 家店，對(duì)我們有一些了解后再聊。那個(gè)時(shí)候也比較膚淺，不知道用什么樣的方式，就用了這種方式。

那一年我見(jiàn)了 100 多個(gè)投資人，連續(xù)半個(gè)月，從早上見(jiàn)到晚上，也算自己快速成長(zhǎng)的一個(gè)過(guò)程，原來(lái)做的不夠?qū)?，看看投資人怎么去看我們，有一些啟發(fā)。

晚點(diǎn)：投資人問(wèn)你最多的問(wèn)題是什么？

晏周：?jiǎn)柲阌袥](méi)有門檻、問(wèn)你能做多大。因?yàn)檫@東西沒(méi)有參考性，過(guò)去哪有做零食店的？很多投資人覺(jué)得這事完全沒(méi)有門檻、沒(méi)有壁壘。

晚點(diǎn)：有沒(méi)有門檻——你會(huì)認(rèn)真回答嗎？還是你心里其實(shí)也沒(méi)有答案？

晏周：當(dāng)時(shí)我覺(jué)得很有答案，比今天還有答案。今天再回頭看，行業(yè)模式確實(shí)沒(méi)什么特殊的門檻跟壁壘。

晚點(diǎn)：當(dāng)時(shí)你的答案是什么？

晏周：我不算賬，我也不會(huì)算賬。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得，門檻在對(duì)用戶的理解。

比如一家 100 平米的店，要擺多少貨，散裝占多少，整包占多少；按品類分，它可以分成熟食、水飲、低溫，每個(gè)大概占 10%。散裝里有熟食、蜜餞、果干，熟食里再分豆干、肉類、蔬菜。像豆干這種大品類，放三個(gè)筐是不夠的，得放到四個(gè)。還有膨化、堅(jiān)果、糖果，它構(gòu)成了這個(gè)店。

其實(shí)我們今天的品類結(jié)構(gòu)，本質(zhì)上和第一家店區(qū)別不大。只是后來(lái)覺(jué)得，這也不是什么門檻，就是基本功。

晚點(diǎn)：是不是可以這么理解，沒(méi)有門檻的生意才是門檻最高的生意？

晏周：其實(shí)規(guī)模是一個(gè)門檻，管加盟是一個(gè)巨大的門檻。

線下生意里，“先入為主” 本身就是一個(gè)重要的門檻。你放到整個(gè)零售體系里看，超市賣場(chǎng)也是這樣：不同區(qū)域都有各自跑出來(lái)的品牌。一旦你先進(jìn)去，占住位置，本身就形成了門檻。

今天我們兩萬(wàn)家門店，分布在全國(guó)各個(gè)地方。為什么別人愿意來(lái)加盟你？很重要的原因，就是你已經(jīng)有品牌勢(shì)能了。

另外一個(gè)門檻是規(guī)模背后的數(shù)據(jù)體系。我們有兩億會(huì)員，77% 的會(huì)員復(fù)購(gòu)率，平均一個(gè)月來(lái)兩次，每天有近 1000 萬(wàn)人次進(jìn)店。你會(huì)很清楚知道用戶是誰(shuí)、要什么。

5.爆發(fā)

“上線市場(chǎng)開(kāi)密店，下沉市場(chǎng)開(kāi)大店”

晚點(diǎn)：正因?yàn)榇蠹叶颊J(rèn)為這個(gè)生意沒(méi)什么門檻，加盟商大量涌入，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也涌入。行業(yè)很快進(jìn)入了充分競(jìng)爭(zhēng)。你們的投資人，黑蟻資本合伙人楊誠(chéng)說(shuō)，他覺(jué)得你們的擴(kuò)張還可以快一點(diǎn)、再快一點(diǎn)。

晏周：投資人確實(shí)也在催我。我還跟他們說(shuō)，“還要怎么快？一年翻一倍了，還要怎么快？” 我們是 400 家、800 家、1600 家、3200 家這樣一路上來(lái)的。

但如果再給我做一次選擇，我會(huì)更快速擴(kuò)張。

晚點(diǎn)：你如何總結(jié)你們的開(kāi)店策略？你們并不像古茗那樣是 “農(nóng)村包圍城市”。

晏周：我們先在長(zhǎng)沙開(kāi)扎實(shí)了之后，再去長(zhǎng)沙的周邊地市開(kāi)，把湖南開(kāi)透了，才去的江西、湖北。

晚點(diǎn)：走出湖南，踩了什么坑？

晏周：我們是做實(shí)體門店的，在品牌勢(shì)能還不強(qiáng)的時(shí)候，每進(jìn)入一個(gè)新市場(chǎng)，至少都需要一年的培育期，幾乎每個(gè)區(qū)域都經(jīng)歷過(guò)。

早期我們對(duì)選址和節(jié)奏的理解也不夠成熟。比如在江西，我們摸索了一整年，都沒(méi)有真正跑順。一開(kāi)始按常規(guī)思路，先選省會(huì)南昌，但省會(huì)市場(chǎng)本身更依賴品牌勢(shì)能和核心點(diǎn)位，沒(méi)有密度支撐，很難形成水花。

后來(lái)我慢慢意識(shí)到，做零售要做架構(gòu)：上線市場(chǎng)開(kāi)密店，下沉市場(chǎng)開(kāi)大店。

在上線城市，你一下開(kāi)五家店，品牌勢(shì)能不一定出來(lái)；但在縣城開(kāi)三家店，勢(shì)能就能顯現(xiàn)；在鄉(xiāng)鎮(zhèn)，哪怕只開(kāi)一家大店，勢(shì)能也能出來(lái)。反過(guò)來(lái)，在長(zhǎng)沙這種城市，開(kāi)一百家店是沒(méi)有水花的，要到兩百家才有感覺(jué)；但在長(zhǎng)沙你就算把單店面積做得再大，也不會(huì)形成品牌勢(shì)能。

吃了南昌的虧之后，我們?cè)诤睋Q了一種打法：不從省會(huì)往下打，先把鄉(xiāng)鎮(zhèn)、縣城、地市做到足夠密度，再一路往上走，最后再做武漢。我們今天在武漢做得稍微好一點(diǎn)點(diǎn)，做了 300 多家店。

晚點(diǎn)：你們很長(zhǎng)一段時(shí)間都是沿著湖南的省界去擴(kuò)張。為什么沒(méi)有更早進(jìn)入兩廣，趙一鳴零食先去了。

晏周：我們選了深圳，因?yàn)槲覀冇X(jué)得深圳是湖南的 “第二省會(huì)”，結(jié)果又是一個(gè)比較難的市場(chǎng)。一鳴在選址上、拓店上的基因比我們強(qiáng)，他們是高開(kāi)高走。

我覺(jué)得老天很公平，不可能什么東西都讓你得。你有了魚，又有了熊掌，你能打開(kāi)這個(gè)模式，又要處處領(lǐng)先，哪有這么好的事情？不會(huì)的。

晚點(diǎn)：有人評(píng)價(jià)說(shuō)，過(guò)度聚焦，某種程度上也是一種偷懶。

晏周：不是的，這個(gè)行業(yè)幾年時(shí)間，就能放大到這么大的規(guī)模，說(shuō)明這個(gè)模式是一點(diǎn)就著的。在這種情況下，誰(shuí)都蓋不住。

最大的壓力反而是——在很短的時(shí)間里，怎么應(yīng)對(duì)這次集中爆發(fā)。

晚點(diǎn)：這輪爆發(fā)持續(xù)了多久？

晏周：差不多四年，從 2017 年到 2021 年，然后行業(yè)迎來(lái)了高速發(fā)展。

6.大合并

“我們聊了兩分鐘就握手了”

晚點(diǎn)：你什么時(shí)候清晰感知到商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的殘酷性？

晏周：2023 年吧，因?yàn)閬?lái)了一個(gè)大對(duì)手。我們友商把后面幾名通過(guò)收購(gòu)合在一起，形成了很大規(guī)模。

晚點(diǎn)：這個(gè)市場(chǎng)是高度同質(zhì)化的。你們能活到今天的關(guān)鍵是什么？

晏周：我們湖南藥房有三四個(gè)上市公司，為什么益豐市值最高、規(guī)模最大，核心就是每個(gè)方面都比別人好一點(diǎn)。

晚點(diǎn)：從萬(wàn)辰身上學(xué)到什么？

晏周：我覺(jué)得他對(duì)行業(yè)的貢獻(xiàn)還是蠻大。坦白講，他如果不去團(tuán)結(jié)市場(chǎng)上的其他幾個(gè)品牌，當(dāng)時(shí)我們也不會(huì)第一名和第二名合并。另外，王澤寧是一個(gè)足夠聰明的人，無(wú)論從智商、從學(xué)識(shí)都比我強(qiáng)。

（注：2022-2023 年，萬(wàn)辰集團(tuán)通過(guò)收購(gòu)整合好想來(lái)、來(lái)優(yōu)品、吖嘀吖嘀、老婆大人等品牌，轉(zhuǎn)型進(jìn)入了量販零食業(yè)務(wù)領(lǐng)域）

晚點(diǎn)：怎么個(gè)聰明？

晏周：我兩個(gè)公司合并就覺(jué)得壓力很大，他搞四五個(gè)，還是挺牛逼的。

晚點(diǎn)：萬(wàn)辰當(dāng)時(shí)也給你們發(fā)了收購(gòu)要約？

晏周：沒(méi)有，那個(gè)時(shí)候我們還是最大的，所以他肯定不能發(fā)。

晚點(diǎn)：那你都給誰(shuí)發(fā)了？楊誠(chéng)說(shuō)，當(dāng)時(shí)核心玩家彼此出價(jià)，大家都在試探，“我坐在你對(duì)面，不知道是敵是友，就像無(wú)間道?！?/strong>

晏周：我沒(méi)有這種 “發(fā)” 的概念，我說(shuō)的是 “我們一起搞”。當(dāng)時(shí)江浙的區(qū)域品牌我也找過(guò)，我倒不是想合并，因?yàn)榇蠹倚螒B(tài)不一樣，我只是說(shuō)搭個(gè)伙伴。

晚點(diǎn)：2023 年 9 月，萬(wàn)辰 867 萬(wàn)收購(gòu)寧波的量販零食品牌老婆大人，你當(dāng)時(shí)第一反應(yīng)是什么？

晏周：第一反應(yīng)？我可能沒(méi)反應(yīng)過(guò)來(lái)吧。

我那個(gè)時(shí)候比較單純，沒(méi)想到還能這樣。但這是一個(gè)導(dǎo)火索，促使我去跟趙定溝通了 。

晚點(diǎn)：什么時(shí)候意識(shí)到必須要以合并來(lái)結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)？

晏周：沒(méi)想去結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)。我們就是應(yīng)該要做這個(gè)事情了，因?yàn)槠渌己喜⒘耍f(wàn)辰那個(gè)時(shí)候也在找他。

晚點(diǎn)：合并是怎么談成的，據(jù)說(shuō)就是一頓飯的時(shí)間。

晏周：沒(méi)外面想的那么驚心動(dòng)魄。我就跟趙總發(fā)了個(gè)信息，說(shuō)我們見(jiàn)見(jiàn)吧，第二天我飛去了廣州番禺（趙一鳴零食總部）。見(jiàn)到面，應(yīng)該就說(shuō)了兩分鐘。

我說(shuō)，“我們合了吧兄弟？”

他說(shuō)，“好”。

然后我們就去吃飯，他點(diǎn)了一點(diǎn)酒。又聊了一會(huì)兒。

我說(shuō)，“搞個(gè)價(jià)格吧?！?/p>

他說(shuō)出一個(gè)價(jià)，我說(shuō) “好”，這樣就結(jié)束了。

晚點(diǎn)：怎么聽(tīng)著不像商戰(zhàn)，像相親。

晏周：因?yàn)槲覀冞^(guò)去就很熟了，歷史上也談過(guò)三四次怎么雙向奔赴，談得最深的一次，說(shuō)明天就開(kāi)始要擺桌子，對(duì)外宣布了。

晚點(diǎn)：當(dāng)時(shí)為什么沒(méi)合？

晏周：因?yàn)楫?dāng)時(shí)我也不是很懂，我就派了一個(gè)投資人去跟他交易這個(gè)事情。趙總后面才告訴我，他說(shuō)他看到 “那個(gè)東西”（合并條款），感覺(jué)我是要來(lái)把他滅了的。我說(shuō)我完全不知道。

我和他一直有深度交流和溝通。我們幾十家，他還只有幾家店的時(shí)候，我們就經(jīng)常有業(yè)務(wù)溝通，他一些重要的決策我都有參與、給建議，我們?cè)谧鍪律蟽r(jià)值觀很一致。

晚點(diǎn)：你為什么愿意親手培養(yǎng)一個(gè)強(qiáng)大敵人？

晏周：哈哈。我還影響了其他一些行業(yè)的人吧。很多年之后，我記得有個(gè)友商說(shuō)，他說(shuō)從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)如此自負(fù)之人。我說(shuō)為什么？他說(shuō)你把商業(yè)模式、底層邏輯講得一清二楚，生怕我們不清楚，講得特別充分。他說(shuō)居然有自信到如此地步之人。

我那個(gè)時(shí)候沒(méi)這個(gè)意識(shí)嘛，我是生怕別人聽(tīng)不懂。

晚點(diǎn)：你為什么怕他們聽(tīng)不懂？

晏周：我不知道。還有一家西南市場(chǎng)同行來(lái)見(jiàn)我，我跟他講了兩個(gè)小時(shí)商業(yè)模式。還有另外一個(gè)區(qū)域品牌也是做了幾百家店，他跟我聊完，把錄音筆錄了音做了詳細(xì)筆記，還給我看。

晚點(diǎn)：怪不得這個(gè)行業(yè)的人都挺尊敬你的。

晏周：其實(shí)沒(méi)有萬(wàn)辰，沒(méi)有我們今天。我們 2024 年開(kāi)了 8000 家店，2025 年也開(kāi)了接近七八千家店。不是他，你怎么可能做到？沒(méi)有他們，甚至都沒(méi)有鳴鳴很忙。

還有行業(yè)零食有鳴、零食很能嗨、糖巢等等我們一些其他友商，大家都在這個(gè)時(shí)代下這個(gè)行業(yè)里面努力與貢獻(xiàn)過(guò)的。

晚點(diǎn)：你跟趙一鳴零食合并，當(dāng)時(shí)你們的估值遠(yuǎn)高于他們，但最后是以 6:4 的比例合并？你覺(jué)得吃虧了嗎？

晏周：我從來(lái)沒(méi)覺(jué)得吃虧，我反而覺(jué)得是我占了便宜。當(dāng)時(shí)友商也去找過(guò)他，提的建議是讓他做老大，全部用他的品牌。我記得趙定后面他講過(guò)一句話：不是說(shuō)誰(shuí)改成 “趙一鳴”，他都愿意的。

我們是那種很土的人，很多事不太會(huì)從 “怎么算最劃算” 出發(fā)，要看是不是用對(duì)的價(jià)值觀做事。我們前期做了很多的事情，它有一些因果關(guān)系，它不是計(jì)算出來(lái)的。

晚點(diǎn)：為什么投資人覺(jué)得吃虧了，而你覺(jué)得沒(méi)吃虧？

晏周：投資人永遠(yuǎn)覺(jué)得吃虧。

我真沒(méi)覺(jué)得吃虧。你不能只看當(dāng)下，要看形成合力后，整體價(jià)值是不是更大。

很多人用比例來(lái)算，覺(jué)得這交易 “虧了”。但回頭看，我今天獲得的東西，比合并前要多得多，趙定從來(lái)就不是一個(gè)占便宜的人，不是一個(gè)讓別人吃虧的人，他是一個(gè)愿意犧牲的人，所以我覺(jué)得他開(kāi)的價(jià)格一定是合理的。

第二章

黃色風(fēng)暴

7.全速前進(jìn)

“兩個(gè)人，一條心”

晚點(diǎn)：合并后，先整合還是先打仗？

晏周：合并后我和趙定很快達(dá)成了共識(shí)：慢點(diǎn)開(kāi)，開(kāi)好店，再開(kāi)多店。能開(kāi)多少算多少。

這也是合并第一年我們開(kāi)的并不比友商多，但是第二年、第三年就能很開(kāi)得很快的原因。

晚點(diǎn)：為什么開(kāi)好店是開(kāi)多店的前提？

晏周：開(kāi)好店了，自然店就多了。

晚點(diǎn)：趙定是個(gè)什么樣的人？

晏周：他是最懂這件事、也最懂我的那個(gè)人。雖然我們之前打得很激烈，但我們骨子里都知道，我們是一樣的人。

趙定有非常突出的能力，尤其是在拓店、開(kāi)城上。他早年傻子瓜子里面干過(guò)，后來(lái)專門幫人選址，所以他對(duì)流量、點(diǎn)位的理解非常深。他對(duì)于市場(chǎng)的策略，怎么進(jìn)攻、怎么贏，很敏銳。

晚點(diǎn)：蘇凱說(shuō)，你和趙定性格上互補(bǔ)，是 “酸堿之和”。

晏周：有人說(shuō)他擅長(zhǎng)打仗，我擅長(zhǎng)在后方。性格上，我比他社牛。比如我們打滴滴，司機(jī)問(wèn)我們是哪里的，他的回答就三個(gè)字，“南方人”，然后對(duì)話終止了。但我一定會(huì)說(shuō)，“我是長(zhǎng)沙的”，然后和滴滴司機(jī)聊很多。

晚點(diǎn)：你讓趙定沖在前面，自己往后退。之前商品和采購(gòu)是你負(fù)責(zé)，后來(lái)你交給了合伙人王平安，你不僅把位置給了他，把辦公室也給他了。

晏周：對(duì)。然后我搬到了另一個(gè)辦公室。平安是全中國(guó)站在食品供應(yīng)鏈頂端的男人，對(duì)廠家搞得清清楚楚。他現(xiàn)在選什么東西、賣什么東西，其實(shí)我都不清楚，事實(shí)證明他比我在這個(gè)位置上強(qiáng)多了。

合并完了以后，我們立馬融了 10 個(gè)億，其實(shí)當(dāng)時(shí)不缺錢，但想讓團(tuán)隊(duì)和加盟商要有底氣。接著我們就進(jìn)入了 “戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)”——全國(guó)開(kāi)店、全速開(kāi)店。

8.史上最和平的合并

“公平不是五五分，公平是你六我四”

晚點(diǎn)：有人評(píng)價(jià)，這是中國(guó)商業(yè)歷史上最和平的一次合并。

晏周：合并的時(shí)候所有人都告訴我，“你不想有人離開(kāi)，這不可能。” 但我們做到了。趙一鳴零食 3000 多名員工基本都在，核心管理層總監(jiān)級(jí)別以上幾十號(hào)人都留下了，即使到今天也只有一兩個(gè)離開(kāi)。

晚點(diǎn)：過(guò)去中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司的大合并，主要目的都是為了消滅對(duì)手。你為什么這么在意有沒(méi)有人走，它重要嗎？

晏周：重要。因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)不是我一個(gè)人的，它是一個(gè)合伙生意，我得公平。

我一直跟團(tuán)隊(duì)講一個(gè)觀點(diǎn)：如果你在分配里本來(lái)就有主導(dǎo)優(yōu)勢(shì)，反而應(yīng)該吃一點(diǎn)虧。公平不一定是五五分。比如分 10 顆糖，對(duì)方六、我四，我覺(jué)得這才是公平。

晚點(diǎn)：為了公平，刻意偏向 “趙一鳴” 這一邊，豈不是又造成了新的不公平？

晏周：剛合并的時(shí)候，一鳴的高管沒(méi)有安全感，慢慢地，很忙的高管沒(méi)有安全感，一鳴的反而有了安全感。有一段時(shí)間，很忙的老員工會(huì)找我吐槽說(shuō)不公平。但我覺(jué)得還是得這么做。

晚點(diǎn)：為什么？

晏周：因?yàn)槲矣X(jué)得底層大義的公平更重要。站在個(gè)人角度，肯定會(huì)覺(jué)得多少不公平；但拉長(zhǎng)時(shí)間看，當(dāng)你不自私，沒(méi)有偏向性，大家最后會(huì)覺(jué)得這是公平的。

晚點(diǎn)：最難解決的沖突是什么？?jī)蓚€(gè)團(tuán)隊(duì)并到一個(gè)部門，誰(shuí)當(dāng)老大、誰(shuí)當(dāng)老二，怎么定？

晏周：剛開(kāi)始天天打架，我有的、他沒(méi)有的；他有的、我沒(méi)有的，這些崗位最好合。雙方都有的崗位最難合，誰(shuí)做老大誰(shuí)做老二，天天在我這哭。

但這有一個(gè)原則：該盡力的要盡力，模糊的就先模糊。你不能一開(kāi)始就把所有事都定死。

最后我們六七十個(gè)高管，一個(gè)都沒(méi)走。我也是在一年之后才跟大家說(shuō)：合并已經(jīng)完成了，我也不再 “哄” 大家了。該考核的要開(kāi)始考核。前面那一年，其實(shí)不適合用績(jī)效手段——你動(dòng)誰(shuí)，都會(huì)被理解成 “合并的犧牲品”。

晚點(diǎn)：所以那一年，你基本放棄了績(jī)效考核？

晏周：也不是放棄，而是在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，性價(jià)比不高。今天情況已經(jīng)不一樣了。我們又從外面新招五十多個(gè)高管，于是沒(méi)人再討論合并的問(wèn)題，而是一致對(duì)外，開(kāi)始 “對(duì)付” 新的高管。

這個(gè)時(shí)候，合并這件事，對(duì)他們來(lái)說(shuō)已經(jīng)翻篇了。

9.天生的管理者

“快倒的掃把，只要我不扶，一定有人扶”

晚點(diǎn)：合并剛完成，你們一年內(nèi)又新招了五十多個(gè)高管。你膽子真大。

晏周：原來(lái)聰明人是不愿意來(lái)這個(gè)行業(yè)的。過(guò)去我們是一波很 “土” 的人，我們開(kāi)玩笑叫自己 “土人”。去年招了一批聰明人，很多新人的位置是直接放在 “土人” 上面。

晚點(diǎn)：老員工沒(méi)有一個(gè)有反對(duì)意見(jiàn)嗎？

晏周：基本沒(méi)有。一是企業(yè)高速增長(zhǎng)本身就是對(duì)沖；二是招人要有水平，能力差距要足夠大；三是要讓大家都有活干，減少人上的內(nèi)耗；四是分配要合理，不虧待老人。還有一點(diǎn)，我是在原有層級(jí)之上加層級(jí)，又不是降他們職。

比如我們 COO 來(lái)了后，運(yùn)營(yíng)原來(lái)是兩邊合并的體系，下面有七八個(gè)高管。我跟他們說(shuō)得很清楚，這事必須這么做。速度快、決心大，佛擋殺佛、神擋殺神，很多雜音就沒(méi)了。

晚點(diǎn)：也沒(méi)有人員動(dòng)蕩？

晏周：基本沒(méi)有，因?yàn)榇蠹夷芸吹綐I(yè)務(wù)向上的勢(shì)頭；另外我其他能力沒(méi)有，可能哄人哄得比較好一點(diǎn)。

晚點(diǎn)：都是成年人，你要怎么哄？

晏周：把每一個(gè)你覺(jué)得重要的人變成 “老板心態(tài)”——這個(gè)事情我還是花了很多時(shí)間。

晚點(diǎn)：他們說(shuō)你給期權(quán)很大方。

晏周：很多人會(huì)計(jì)算值不值，反正我一點(diǎn)都沒(méi)算，1234 就把它給出去了。因?yàn)槲也挥X(jué)得這股份屬于我，它是屬于這家公司的。另外就是要讓他們感受到你非常信任他們。

晚點(diǎn)：Micky（鳴鳴很忙 CFO 王鈺潼）說(shuō)，現(xiàn)在一些重要審批都不用經(jīng)過(guò)你，你給大家審批權(quán)限是多少？

晏周：我自己也搞不清楚，不管你信不信，我還是充分授權(quán)的。

我最在意的只有兩件事，第一個(gè)你要符合廉潔文化，不要去收回扣，這是字面意思；第二個(gè)，鳴鳴很忙是一個(gè)創(chuàng)業(yè)型的公司，上面作風(fēng)不能官僚。

晚點(diǎn)：很多 CEO 不放權(quán)不是因?yàn)椴幌敕?，而是害怕失控?/strong>

晏周：我以前掌控欲也很強(qiáng)，事無(wú)巨細(xì)。公司大了，我開(kāi)始刻意讓自己對(duì)一些事 “不清楚”。學(xué)著接受混亂和模糊，讓子彈飛一會(huì)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)事情并不會(huì)變得更糟。

比如 Micky 給我過(guò)數(shù)據(jù)，如果講得太細(xì)我會(huì)打斷。一旦陷進(jìn)顆粒度，就容易被帶進(jìn)思想漩渦——一個(gè)很小的問(wèn)題影響情緒，但放在公司浩蕩的發(fā)展中，它的顆粒度可能只是千分之一，考慮這個(gè)問(wèn)題性價(jià)比不高，還不如都讓 Micky 決策。

我發(fā)現(xiàn)，很多時(shí)候你不去扶那個(gè) “快倒的掃把”，自然會(huì)有人去扶。不過(guò) Micky 會(huì)覺(jué)得，我這是在 “拿捏” 他（笑）。

晚點(diǎn)：那如果掃把真要倒了，Micky 也不扶，怎么辦？

晏周：只要你不扶，一定會(huì)有人扶——你要有這個(gè)信心。

晚點(diǎn)：聽(tīng)上去你對(duì) “管人” 這件事挺有心得，那管理本身，給你帶來(lái)過(guò)什么樂(lè)趣嗎？

晏周：其實(shí)沒(méi)什么樂(lè)趣。管理不是傷腦嗎？

但有一件事我還挺自豪——我可能是中國(guó)做合伙生意里，極少數(shù)沒(méi)跟合伙人吵過(guò)架的人。你看，中國(guó)的合伙生意最容易吵架。我原來(lái)有四個(gè)合伙人，從來(lái)沒(méi)吵過(guò)一次。后來(lái)合并也一樣，不管是平安，還是趙定，從來(lái)沒(méi)有一次爭(zhēng)吵。

晚點(diǎn)：那為什么在發(fā)展勢(shì)頭最好的時(shí)候，趙定逐漸淡出了公司？

晏周：核心原因只有一個(gè)——他希望鳴鳴很忙更好。他擔(dān)心公司在這個(gè)階段，我做很多決策會(huì)有負(fù)擔(dān)和壓力，所以他選擇往后退一步，給我足夠的空間，他還是足夠偉大的。

晚點(diǎn)：那為什么是他往后退一點(diǎn)，而不是你？

晏周：我曾經(jīng)也提過(guò)。但他覺(jué)得，站在企業(yè)當(dāng)時(shí)的階段和狀態(tài)，我更適合往前扛一扛，我來(lái)處理一些相對(duì)復(fù)雜的人與管理的關(guān)系。這幾年，他其實(shí)是對(duì)我改變最大的人。

我們還保持聯(lián)系，我也會(huì)跟他匯報(bào)公司的情況。他是董事他是老板呀。

我現(xiàn)在經(jīng)常跟他說(shuō)：“我是在幫你打工。” 我沒(méi)覺(jué)得這是一個(gè)開(kāi)心快樂(lè)的事情，因?yàn)榧缟峡噶撕芏鄸|西，我要對(duì)得起趙定，對(duì)得起所有跟著我們的人。

第三章

零食王國(guó)

10.一場(chǎng)無(wú)法中途退出的比賽

“你選擇零售就是你的命”

晚點(diǎn)：你什么時(shí)候想清楚自己要做的是一個(gè)事業(yè)、一個(gè)企業(yè)，而不僅僅是一個(gè)生意？

晏周：我早期的時(shí)候會(huì)覺(jué)得，我不能當(dāng)成一個(gè)生意做，要當(dāng)成一個(gè)企業(yè)做。但今天覺(jué)得，還是要當(dāng)一個(gè)持續(xù)的生意做，把 “我在做一件大事” 的姿態(tài)給放下。

晚點(diǎn)：有什么是你不會(huì)去做的？

晏周：站在我的角度，我不太想被規(guī)模牽著走。你做 800 億，人家說(shuō)要做 1000 億；你做到 1000 億，又說(shuō)要做 1500 億。那什么時(shí)候是個(gè)頭？

我見(jiàn)小蔥（茶顏悅色創(chuàng)始人）第一句話，我說(shuō)挺羨慕你的，因?yàn)槟銈兡芷疵鼘?duì)用戶好。從我內(nèi)心來(lái)說(shuō)，我喜歡小而美，不喜歡大而全。但小蔥說(shuō)，“你選擇零售就是你的命，做零售必須做大規(guī)模?！?/p>

晚點(diǎn)：我聽(tīng)說(shuō)創(chuàng)業(yè)前幾年，你在辦公室掛了一塊匾——“穩(wěn)步開(kāi)店”，后來(lái)這塊匾摘下來(lái)了。

晏周：我那個(gè)時(shí)候希望扎扎實(shí)實(shí)開(kāi)店、慢點(diǎn)開(kāi)。后面不是一年開(kāi)了接近 1 萬(wàn)家？就不掛了。我其實(shí)還對(duì)抗過(guò)。

晚點(diǎn)：你做了什么事來(lái)對(duì)抗？

晏周：其實(shí)就是自己內(nèi)心情緒的對(duì)抗，可能有一個(gè)階段也沒(méi)那么快樂(lè)。但很快能夠調(diào)整過(guò)來(lái)，我們選擇這條路，我坐在這個(gè)位置上面，我就要把它完成好。

晚點(diǎn)：看來(lái)沒(méi)有對(duì)抗成功。

晏周：對(duì)，我一直覺(jué)得自己是個(gè)膽小的人，但鳴鳴很忙這個(gè)公司需要有一個(gè)偉大的夢(mèng)想。所以有段時(shí)間我很矛盾。團(tuán)隊(duì)里有人會(huì)說(shuō)，你這么謹(jǐn)慎，創(chuàng)業(yè)不是應(yīng)該更激進(jìn)一點(diǎn)嗎？

后來(lái)我看了雷軍的一個(gè)視頻訪談，他說(shuō)到企業(yè)的行穩(wěn)致遠(yuǎn)，大概意思是 “每一步都穩(wěn)一點(diǎn)慢一點(diǎn)，腳踏實(shí)地一點(diǎn)，不影響你有一個(gè)偉大的夢(mèng)想”，這句話讓我釋懷一點(diǎn)。

晚點(diǎn)：你說(shuō)自己矛盾，但外界看，你們沒(méi)有一天放緩過(guò)開(kāi)店速度，畢竟你們這行的窗口期比開(kāi)超市要短得多。

晏周：因?yàn)槲抑谰偷眠@么干，我又不笨。

我們這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)就一個(gè)——多長(zhǎng)時(shí)間你可以成長(zhǎng)成一個(gè)全國(guó)型企業(yè)。而且零售的規(guī)模效應(yīng)是局部性的，一個(gè)區(qū)域，如果對(duì)手先進(jìn)入并形成了勢(shì)能，那我們要干掉它是很難很難的。

晚點(diǎn)：你們和萬(wàn)辰已經(jīng)形成了雙雄格局，接下來(lái)戰(zhàn)局會(huì)如何？

晏周：競(jìng)爭(zhēng)是常態(tài)。雖然我們都是加盟模式，但本質(zhì)我們都是運(yùn)營(yíng)型的公司，運(yùn)營(yíng)是靠長(zhǎng)期的、扎進(jìn)去的、精細(xì)化的，我們希望在這些緯度去努力、去拉開(kāi)差距，做時(shí)間的朋友，讓周期來(lái)看結(jié)果。

晚點(diǎn)：北方戰(zhàn)役怎么打？

晏周：慢慢打。

先干好自己的事。說(shuō)實(shí)話，我們內(nèi)部還有很多事情沒(méi)做好。外面看煙花燦爛，從里面看，很多地方還吭吭哧哧、坑坑洼洼。除了開(kāi)店，我們要把精細(xì)化運(yùn)營(yíng)做起來(lái)，從 “萬(wàn)店一面” 走向 “萬(wàn)店千面”，讓每個(gè)地方都有差異化的貨盤。

晚點(diǎn)：你前面也有一個(gè)先行者——做零售的 Trader Joe’s，最后創(chuàng)始人把股份賣給了奧樂(lè)奇創(chuàng)始人。你怎么看這個(gè)選擇？

晏周：我不會(huì)這么選。我要對(duì)股東、加盟商、員工有交代。

如果我把公司賣了，別人會(huì)罵你：賣這么多錢干什么？做個(gè)大富翁？但錢對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)什么意義，我又不做別的產(chǎn)業(yè)投資，最后還是要還給社會(huì)。做垮了，別人罵、加盟商罵，我能接受——能力不行，或者時(shí)代、渠道變了；但你把公司賣了，我覺(jué)得加盟商會(huì)戳我脊梁骨，這件事我接受不了。

做加盟生意的人，最后還是要給加盟商一個(gè)好的歸宿。他們給我的信任，我覺(jué)得不能輕易拿去換一個(gè)退出。

當(dāng)然，話也不能說(shuō)死（笑）。萬(wàn)一哪天有更先進(jìn)的治理結(jié)構(gòu)、更現(xiàn)代化的管理方式，退出是建立在讓鳴鳴很忙發(fā)展更好的基礎(chǔ)上。但至少很長(zhǎng)一段時(shí)間，我不會(huì)選那條路。

11.四個(gè)利益體

公司越大，創(chuàng)始人越要不近人情

晚點(diǎn)：你們能迅速做大，本質(zhì)是加盟商愿意加盟，過(guò)去超市做不了這么大的加盟體系，你們可以。

晏周：我自己總結(jié)，今天中國(guó)的加盟有三個(gè)門派。

第一種是文化型，以古茗為代表，靠創(chuàng)始人和文化凝聚加盟商，信任來(lái)自情感與共同體；第二種是體系型，以蜜雪冰城為代表，把加盟當(dāng)成一套工業(yè)流程，靠的是標(biāo)準(zhǔn)化、培訓(xùn)和供應(yīng)鏈能力；第三種是數(shù)字型，以瑞幸為代表，徹底去人格化，一切由數(shù)字化系統(tǒng)驅(qū)動(dòng)，效率最高，但情感連接最弱。

這三個(gè)門派都能管理過(guò)萬(wàn)的加盟商，每一個(gè)都有可取的地方。

晚點(diǎn)：鳴鳴很忙是哪一個(gè)門派？我感覺(jué)你們更接近蜜雪。

晏周：我們的標(biāo)準(zhǔn)化程度非常高，本質(zhì)上加盟商只需要做一些簡(jiǎn)單管理。地址我們選好，裝修我們裝好，貨架擺好，他只需要把貨擺上去，其他事情都不用干。

我們既會(huì)有古茗的文化驅(qū)動(dòng)，也會(huì)有蜜雪的體系驅(qū)動(dòng)，更會(huì)結(jié)合瑞幸的數(shù)字化驅(qū)動(dòng)。

晚點(diǎn)：你們喜歡怎樣的加盟商？之前有人總結(jié)，那些 “爬不上去、躺不下來(lái)” 的人干得最持久。

晏周：不同階段對(duì)加盟商的要求不一樣。

最早 100 個(gè)店的時(shí)候，體系和工具都不存在，我們要的是 “一張白紙型” 的加盟商——高度認(rèn)同價(jià)值觀、愿意聽(tīng)指揮。農(nóng)村出來(lái)、在城市打拼，賺了一點(diǎn)點(diǎn)錢，又借了一點(diǎn)點(diǎn)款，愿意全力以赴的人。

中期，800、1000 家店的時(shí)候，制度和管理工具逐漸成型，可以容納更偏投資和生意思維的加盟商；

去年我們大力開(kāi)店，一年開(kāi)一萬(wàn)家店，單體加盟商無(wú)法支撐規(guī)模，要找資金實(shí)力強(qiáng)、抗風(fēng)險(xiǎn)能力高的大加盟商。

到今天，我們又跟古茗有一點(diǎn)像，更愿意找 “人在店里” 的小加盟商，因?yàn)榧用松淘诓辉诘辏_(kāi)始重新影響品質(zhì)。

晚點(diǎn)：你們第一個(gè)提出了 “超級(jí)加盟商” 概念，為什么在你們這里會(huì)長(zhǎng)出 “超級(jí)加盟商”？

晏周：“超級(jí)加盟商” 這個(gè)詞是我起的，我們最大的超級(jí)加盟商同時(shí)管著七八十家店。你在餐飲加盟里幾乎看不到這種情況，一個(gè)人不可能開(kāi)六七十家餐飲店。

這不是設(shè)計(jì)出來(lái)的，是從我們生態(tài)里自然長(zhǎng)出來(lái)的。一方面這個(gè)生意足夠標(biāo)準(zhǔn)化，一個(gè)人真能管得過(guò)來(lái)；另一方面，我們單店的投資成本在 80 萬(wàn)到 100 萬(wàn)之間，對(duì)資金能力是有要求的。相比之下，奶茶店的投資門檻低很多，不管是瑞幸還是蜜雪，大概三五十萬(wàn)就能開(kāi)。

晚點(diǎn)：怎么看夫妻合伙？王云安跟我們說(shuō)，夫妻倆不適合一起合伙做生意。他覺(jué)得，小本生意千萬(wàn)別合伙。

晏周：我們其實(shí)是合伙最多的，一個(gè)店三四個(gè)人合伙很常見(jiàn)。前提是標(biāo)準(zhǔn)化、體系化、數(shù)字化能力要足夠強(qiáng)。從這個(gè)角度看，夫妻老婆店這種形態(tài)，對(duì)單店經(jīng)營(yíng)是有好處的。一個(gè)家庭守在店里，本質(zhì)上就是一份穩(wěn)定的家庭收入。

今天我們的模型偏投資型，但我一直覺(jué)得，加盟不應(yīng)該被理解成高收益投資。一家連鎖行業(yè)前輩以前講過(guò)一句話——加盟就是比 8% 的回報(bào)稍微好一點(diǎn)，雖然他說(shuō)得有點(diǎn)金融化，但在我看來(lái)，只要比存款、比普通投資回報(bào)率好一點(diǎn)，其實(shí)就成立。

我們希望是兩年左右回本，但夫妻店可能根本不用兩年。因?yàn)榘鸭彝趧?dòng)力算進(jìn)來(lái)，一家四個(gè)人在店里干，一年有三四十萬(wàn)的利潤(rùn)，對(duì)普通家庭來(lái)說(shuō)，是一份很可觀、也穩(wěn)定的收入。

晚點(diǎn)：我聽(tīng)說(shuō)你要求公司所有人，不能拿加盟商 “一顆檳榔、一包煙”。

晏周：過(guò)去很多零售公司都是栽在腐敗這個(gè)問(wèn)題上面，我覺(jué)得一個(gè)公司能做好的前提就是把廉潔看得比較重。

當(dāng)然我們的 “廉” 更廣義。不收不拿不索取不貪污，我們的 “廉” 還包括不人情、不世故、不官僚、不形式主義。

晚點(diǎn)：需要規(guī)定到一顆檳榔嗎？有必要嗎？

晏周：一顆檳榔是好意、一盒雞蛋是情誼，不是值多少錢，而是送你雞蛋就可以送油，送了油又可以送牛肉，價(jià)值越上越高。無(wú)法界定的時(shí)候，就找一個(gè)簡(jiǎn)單的方法。

晚點(diǎn)：你的合伙人李維說(shuō)，沒(méi)見(jiàn)過(guò)比你更 “不人情” 的人了。

晏周：我得罪了所有的親戚朋友，因?yàn)槲也蛔屗麄儊?lái)加盟。

之前我父母生怕別人不知道這公司是我開(kāi)的，然后所有人開(kāi)始找我，我又把所有人得罪了，說(shuō)我是 “六親不認(rèn)”。于是我父母又生怕別人知道這家公司跟我有關(guān)系。不過(guò)現(xiàn)在關(guān)系緩和了，因?yàn)槲铱诒鋈チ耍蠹矣X(jué)得找你也沒(méi)用。

晚點(diǎn)：你在底層社會(huì)摸爬滾打過(guò)，靠的是身段靈活，為什么當(dāng)了老板就對(duì)自己這么嚴(yán)格？

晏周：我從第一家店開(kāi)始，就對(duì)自己有這個(gè)要求。只有你以身作則，別人才能看得見(jiàn)；而且公司越大，越要用一種 “死板” 的方式要求自己。

我有一個(gè)不一定對(duì)的理解：企業(yè)小成功，靠聰明和努力；做到中等規(guī)模，靠認(rèn)知；做大，靠?jī)r(jià)值觀。

早期我們是合伙生意，三四人一起，最重要是公平。你得有公心，得讓別人信你；往后走，企業(yè)要變成一個(gè)真正現(xiàn)代化的組織，價(jià)值觀就非常重要。

整個(gè)鳴鳴很忙，是由四個(gè)利益體構(gòu)成：消費(fèi)者、加盟商、組織、股東，有明確先后順序。任何決策，都是在這四者之間做平衡：當(dāng)消費(fèi)者和加盟商發(fā)生沖突時(shí)，站在消費(fèi)者一邊；當(dāng)加盟商和組織發(fā)生沖突時(shí)，站在加盟商一邊；當(dāng)股東和組織發(fā)生沖突時(shí)，想都不用想，站在公司的長(zhǎng)期利益最大化。

把這些原則想清楚，再反復(fù)告訴所有人——這就是文化。

12.知道終點(diǎn)的人

晚點(diǎn)：很多企業(yè)家都愛(ài)學(xué)習(xí)，自己上商學(xué)院，還要求高管也去上。但你們公司好像不這樣。

晏周：我不想 “進(jìn)步”，不想 “燃燒” 自己。

很多人追求學(xué)習(xí)是想要自己更大更強(qiáng)。我早期也這樣，要求自己特別去學(xué)習(xí)、去成長(zhǎng)。但今天我有一幫比我厲害的人，我讓他們發(fā)光發(fā)熱就可以了，我在很多領(lǐng)域怎么學(xué)也學(xué)不過(guò)他們。

晚點(diǎn)：那你看書嗎，什么書對(duì)你影響最大？

晏周：我不看書，看書我就想睡覺(jué)。我喜歡看視頻，尤其是一些深度訪談的視頻，比如關(guān)于 “人” 本身的一些節(jié)目。

我最怕的事就是投資人送我書，各式各樣的書，我又不能跟他們說(shuō)我不愛(ài)學(xué)習(xí)，但我又不看書。

晚點(diǎn)：如果你見(jiàn)任正非，你會(huì)想問(wèn)他什么？

晏周：我不太想耽誤他的時(shí)間。

晚點(diǎn)：企業(yè)做得大、做得久、做得獨(dú)特，你怎么選？

晏周：在我心里厲害是做得久。

比如張總（鹽津鋪?zhàn)觿?chuàng)始人張學(xué)武）他們磨豆腐磨了很多年，磨出了理解、磨出了門檻，這是能力。只要在時(shí)代變化的時(shí)候，去調(diào)整方式，換個(gè)包裝、形態(tài)。但我們做渠道的，當(dāng)用戶發(fā)生變化，船大就難調(diào)頭，所以老天很公平。

晚點(diǎn)：你覺(jué)得品牌比渠道更有生命力？

晏周：我經(jīng)常講一句話：供應(yīng)鏈永生，渠道必死。我是真的覺(jué)得，渠道可以死的。如果十年前我用這種方式做，十年后還用同樣的方式做，說(shuō)明這個(gè)行業(yè)沒(méi)有進(jìn)步，產(chǎn)業(yè)沒(méi)有進(jìn)步，社會(huì)沒(méi)有進(jìn)步。但社會(huì)一定進(jìn)步，所以我們必然會(huì)消失。

晚點(diǎn)：所以就接受它是嗎？

晏周：接受它挺好的。因?yàn)橐欢ㄓ行碌那捞娲?，意味著這個(gè)行業(yè)在進(jìn)步。

企業(yè)的壽命不管是 100 年還是 50 年還是 10 年，必然結(jié)果是死亡，在歷史的長(zhǎng)河中它不值一提。所以我會(huì)覺(jué)得，我們孜孜不倦的努力都是為了時(shí)代做貢獻(xiàn)。但最后地球不還有可能會(huì)和星球相撞嗎？

晚點(diǎn)：是，所有人在歷史長(zhǎng)河中不值一提，那鳴鳴很忙存在的意義是什么？

晏周：我們今天有 2 億用戶，每天近 1000 萬(wàn)人次進(jìn)店，說(shuō)明我們確實(shí)在這個(gè)時(shí)代給用戶創(chuàng)造了需求，你才有生意的機(jī)會(huì)。

我看到一個(gè)大學(xué)生評(píng)論，他說(shuō)在學(xué)校不合群，每次到店里待上半小時(shí)，是最快樂(lè)的時(shí)刻。我很被觸動(dòng)。我們不是賣基礎(chǔ)供給，我們?cè)诤芏嗥胀?、甚至有點(diǎn)艱難的時(shí)刻，給人提供了一點(diǎn)點(diǎn)不那么昂貴的快樂(lè)——我覺(jué)得這是我想要的。

站在行業(yè)的角度，我想成為那個(gè)最主流的貨架，讓中國(guó)的零食能被看到；還有，這個(gè)行業(yè)很少有優(yōu)秀人才，現(xiàn)在我們讓清華、北大的高材生到食品行業(yè)里來(lái)，這是我們能為行業(yè)做的一點(diǎn)貢獻(xiàn)。

晚點(diǎn)：你希望自己或鳴鳴很忙被記住嗎？有企業(yè)家會(huì)說(shuō)，他希望公司可以載入文明史冊(cè)。

晏周：我覺(jué)得記住不記住沒(méi)什么關(guān)系，它符合這個(gè)時(shí)代的氣質(zhì)、需求、階段，就足夠了。

我有時(shí)候會(huì)替一些企業(yè)家感到不公平。前兩個(gè)月我見(jiàn)了一個(gè)湖南的企業(yè)家。最好的時(shí)候，所有投資人追著你跑，說(shuō)你洞察世界、方法論完備，總結(jié)你怎么成功。但今天，企業(yè)家還是那個(gè)企業(yè)家，還是那么努力，變的更多是時(shí)代和環(huán)境。但現(xiàn)在每個(gè)人都要評(píng)他一句是非，好像一切都能被重新定義。這種反差，對(duì)企業(yè)家挺殘酷的。

你在這個(gè)位置上，能力會(huì)被無(wú)限放大；你不在這個(gè)位置上，很快沒(méi)人記得你了。所以有時(shí)候會(huì)覺(jué)得，這不是某一家公司的問(wèn)題，而是所有站在這個(gè)位置上的人，都會(huì)經(jīng)歷的階段性命運(yùn)。

晚點(diǎn)：我從剛剛你那 3 分鐘的獨(dú)白，感覺(jué)你注入了一個(gè)老靈魂。

晏周：我應(yīng)該是一個(gè)內(nèi)核相對(duì)穩(wěn)定的人，所以我對(duì)很多東西沒(méi)那么糾結(jié)。你在 40 歲的時(shí)候明白 60 歲你想要什么，或者說(shuō)你 60 歲在乎什么，能提前明白是最好的。

晚點(diǎn)：現(xiàn)在還有什么恐懼的東西嗎？

晏周：我怕死。

晚點(diǎn)：你更希望自己擁有哪種品質(zhì)或特質(zhì)？

晏周：沒(méi)心沒(méi)肺一點(diǎn)。

你一旦太容易感受到別人的期待，就會(huì)有負(fù)擔(dān)。無(wú)論是被叫 “大哥”，還是加盟商、高管跟你說(shuō) “我們是因?yàn)槟銇?lái)的”，都是一份無(wú)形的擔(dān)子。但這可能也是我們能把加盟做起來(lái)的原因——你對(duì)加盟商是有責(zé)任的。

但這種責(zé)任感，反過(guò)來(lái)也會(huì)束縛你，對(duì)個(gè)人而言，并不總是一個(gè)快樂(lè)的狀態(tài)。某種意義上，只有你不在那個(gè)位置上，這種壓力才會(huì)真正消失。

晚點(diǎn)：你們的 CFO 開(kāi)玩笑說(shuō)，你這么嚴(yán)于律己，就連等紅綠燈的時(shí)候，都會(huì)提醒自己 “我是鳴鳴很忙的 CEO”，所以不能隨便闖紅燈。

晏周：如果是在公司樓下，我肯定不會(huì)闖。

趙定之前跟我總結(jié)說(shuō)，他說(shuō) “名” 有三種：第一是讓不知道的人知道你；第二是讓知道的人不罵你。他說(shuō)了三點(diǎn)，還有一點(diǎn)我不記得了。我覺(jué)得讓知道我的人不罵我就可以了，我的名到這為止了。

晚點(diǎn)：回頭來(lái)看，你從來(lái)沒(méi)創(chuàng)過(guò)業(yè)，為什么第一次創(chuàng)業(yè)就沒(méi)犯大錯(cuò)誤？

晏周：運(yùn)氣好。我不太愿意去歸因。

年輕時(shí)往前看，總覺(jué)得一切靠自己的本事和努力；但今天，從后往前看那條路，會(huì)發(fā)現(xiàn)更多是吃了時(shí)代、社會(huì)、國(guó)家的紅利，運(yùn)氣的成分非常大。

有了這種認(rèn)知之后，人會(huì)放松一點(diǎn)。你會(huì)意識(shí)到個(gè)人的干預(yù)是有限的。與其對(duì)抗，不如順勢(shì)而為。

晚點(diǎn)：你上一次感到有激情、為之激動(dòng)的時(shí)刻是因?yàn)槭裁矗?/strong>

晏周：我喜歡創(chuàng)造，我會(huì)為我創(chuàng)造的一些東西激動(dòng)。

比如我之前實(shí)驗(yàn)做過(guò)一家 “零食很大” 的門店，零食做得比半個(gè)人高，還有專門抓零食的機(jī)器。我一直覺(jué)得零食是快樂(lè)的，年輕人也很喜歡，從解放西路一直排隊(duì)到了江邊，這件事就很有趣。不過(guò)后來(lái)小蔥提醒我，流量這種東西還是要收著做（笑）。

晚點(diǎn)：你心中對(duì)零食最美妙的想象是什么？

晏周：你看，我們生命里，幾乎所有快樂(lè)的事情都和零食有關(guān)，比如逢年過(guò)節(jié)、朋友聚會(huì)、露營(yíng)野餐。

我心里想象的可能是一個(gè) “零食游樂(lè)場(chǎng)”，一個(gè) “零食王國(guó)”。像堂吉訶德，迷宮一樣的地方，你可以一直逛、一直發(fā)現(xiàn)新東西。我覺(jué)得零食應(yīng)該就是這樣的——不是目的性消費(fèi)，而是有逛的快樂(lè)。人人買得到，人人買得起。

題圖來(lái)源：鳴鳴很忙