來源：鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》

作者：楊詩涵

核心提示：

（1）中國自動(dòng)駕駛出海，中東是熱土、新加坡是高墻。后者開出的條件近乎苛刻：巴士準(zhǔn)點(diǎn)向地鐵看齊，2分鐘早到、5分鐘晚到都算違約。蘑菇車聯(lián)選擇了爬墻，這不僅是市場更是考場——選擇本身即反映出其對(duì)自身技術(shù)邊界的判斷。

（2）自動(dòng)駕駛巴士究竟在壓縮人類的存量崗位空間，還是帶來更多幸福感？這是許多科技公司都不愿直面的問題。蘑菇車聯(lián)副總裁呂斌對(duì)此的認(rèn)知是，自動(dòng)駕駛巴士不是要取代人類司機(jī)，反而在解決公交司機(jī)短缺的剛性難題時(shí)，通過準(zhǔn)點(diǎn)調(diào)度、降本增效和適老化設(shè)計(jì)，讓公共交通更有“人情味兒”。

（3）自動(dòng)駕駛發(fā)展催生了新的崗位，“遠(yuǎn)程安全員”。有人認(rèn)為遠(yuǎn)程安全員依舊屬于“人駕”，呂斌指出，安全員的注意力狀態(tài)、責(zé)任邊界、職業(yè)認(rèn)同都異于傳統(tǒng)司機(jī)，而某種程度上，行業(yè)泡沫是探索、試錯(cuò)到聚焦過程中必然伴隨的產(chǎn)物。

自動(dòng)駕駛技術(shù)一度是科技圈最炙手可熱的明星。然而，隨著自動(dòng)駕駛商業(yè)化進(jìn)程的緩慢推進(jìn)和技術(shù)瓶頸逐步顯現(xiàn)，外界的聚光燈有所分散。

行業(yè)數(shù)據(jù)顯示，2021年國內(nèi)自動(dòng)駕駛行業(yè)融資總金額達(dá)932億元的峰值，但到了2025年，這一數(shù)字已降至350億元。單純靠技術(shù)敘事吸引投資的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束，如今投資方更關(guān)注可驗(yàn)證的落地能力與清晰的盈利路徑。

就在這樣的背景下，蘑菇車聯(lián)迎來重新評(píng)估。這家公司此前在商業(yè)路徑上接受的審視包括，一套外界眼中深度綁定國內(nèi)新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的方案，究竟能不能走出國門。

近期發(fā)生的兩件事，提供作出判斷的依據(jù)——海外高地新加坡L4級(jí)自動(dòng)駕駛巴士項(xiàng)目的獨(dú)家中標(biāo)，在這個(gè)問題上釘下了第一枚楔子；與LG電子的戰(zhàn)略合作，則意味著它的技術(shù)路徑不僅能夠交付，還被全球頭部企業(yè)納入了協(xié)同體系。

種種關(guān)鍵進(jìn)展，推動(dòng)蘑菇車聯(lián)回到舞臺(tái)中央。人們看它的目光隨之發(fā)生變化，不再追問能否跑通，而是“跑通之后，邊界在哪”。即便近期有好消息傳來，但其技術(shù)落地中的算法適配、數(shù)據(jù)安全問題，以及來自對(duì)手同臺(tái)競技的擠壓，仍是蘑菇車聯(lián)向前必須直面的問題。

在此之際，蘑菇車聯(lián)副總裁呂斌與鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》欄目對(duì)談，披露了公司對(duì)海外業(yè)務(wù)、行業(yè)競爭格局和階段目標(biāo)的思考。以下為鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》與蘑菇車聯(lián)副總裁呂斌的對(duì)話實(shí)錄。

蘑菇車聯(lián)新加坡項(xiàng)目簽約現(xiàn)場 右四為呂斌

01 誤差僅容5分鐘，在海外高地做自動(dòng)駕駛

在外界眼中，中國公司自動(dòng)駕駛的出海熱土當(dāng)屬中東。

去年11月，文遠(yuǎn)知行與Uber合作，在阿布扎比啟動(dòng)L4級(jí)純無人Robotaxi商業(yè)化運(yùn)營。中國自動(dòng)駕駛公司Momenta、小馬智行也陸續(xù)宣布啟動(dòng)無人駕駛的商業(yè)化運(yùn)營，中東同樣成為它們的共同目標(biāo)。

但蘑菇車聯(lián)卻將目光投向新加坡。這里的市場體量并不龐大、道路面積有限，對(duì)公共交通要求極高，但卻成了無人駕駛技術(shù)率先商業(yè)化的試驗(yàn)田。背靠政府的長期規(guī)劃與制度支持，新加坡成為全世界率先面向公眾提供自動(dòng)駕駛的城市，2016年8月即開展Robotaxi試運(yùn)營。

這里擁有清晰的自動(dòng)駕駛監(jiān)管體系、完善的城市數(shù)字底座、較高的公眾接受度，以及能輻射區(qū)域、連接資本的戰(zhàn)略樞紐地位。不僅蘑菇車聯(lián)，文遠(yuǎn)知行等其他中國競爭對(duì)手也正期盼在這里大展拳腳。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：有觀點(diǎn)認(rèn)為新加坡是海外自動(dòng)駕駛的高地。你認(rèn)同嗎？

呂斌：新加坡地方不大，但是人口壓力巨大，所以它在公共交通上花了很多精力。其實(shí)某些地方我們覺得新加坡的標(biāo)準(zhǔn)比歐洲還更高。我們也接觸很多歐洲的一些項(xiàng)目，包括日本、韓國的項(xiàng)目，他們其實(shí)都沒有這么高的標(biāo)準(zhǔn)要求。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：能不能舉幾個(gè)例子？

呂斌：我們這次自動(dòng)駕駛小巴會(huì)并入到它的公共交通網(wǎng)絡(luò)里面，在它現(xiàn)有的交通路線上運(yùn)行。首先新加坡對(duì)車輛準(zhǔn)點(diǎn)的要求比較高，他們對(duì)車輛的準(zhǔn)點(diǎn)率是向地鐵看齊的，比如只允許提前2分鐘、延誤5分鐘之內(nèi)到達(dá)，當(dāng)然地鐵可能更嚴(yán)苛，是一分鐘或者半分鐘級(jí)別的，但是對(duì)于公交來講，也是有這樣類似的嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)要求。

第二個(gè)就是車輛?？?，巴士距離“公交島”（即站臺(tái)）之間的距離是必須小于50公分以內(nèi)的，有這樣的平行要求。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：蘑菇車聯(lián)出海新加坡的自信何來？

呂斌：我們?cè)谧詣?dòng)駕駛領(lǐng)域已經(jīng)很多年了，我們的技術(shù)、產(chǎn)品工程化能力、落地能力在國內(nèi)應(yīng)該是比較成熟的。技術(shù)路線上，我們是行業(yè)比較早選擇視覺加固態(tài)激光雷達(dá)融合路線的，產(chǎn)品也算在市場上比較早的前裝量產(chǎn)的公交車型。

基于固態(tài)激光雷達(dá)，我們的車型都是和車廠磨合后，在產(chǎn)線上完成前裝的生產(chǎn)和定制。相比較傳統(tǒng)方案，蘑菇車聯(lián)的方案目標(biāo)感知距離提升超50%，漏檢及誤檢率下降70%，接管率降低了兩個(gè)數(shù)量級(jí)。我們這么多年運(yùn)營下來，在國內(nèi)有500多萬公里的數(shù)據(jù)積累。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：蘑菇車聯(lián)自動(dòng)駕駛巴士將在今年下半年在新加坡投運(yùn)，兩條路線連接主要的商業(yè)休閑中心，如濱海灣郵輪中心、濱海灣花園等。而在國內(nèi)，蘑菇也將自動(dòng)駕駛巴士率先投入到旅游線路。為什么主要運(yùn)營場景選在這些地方？

呂斌：無人駕駛小巴需要找到商業(yè)化閉環(huán)場景。景區(qū)、園區(qū)，有些地方是封閉或半封閉場景，在這里早期做示范的效果也會(huì)比較好。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：蘑菇車聯(lián)并不是最早也不是唯一出海新加坡做自動(dòng)駕駛的中國科技公司。如何看待先發(fā)優(yōu)勢(shì)？

呂斌：所謂先發(fā)優(yōu)勢(shì)分兩種，一種是進(jìn)入市場的先發(fā)優(yōu)勢(shì)，主要是經(jīng)驗(yàn)積累，但這種優(yōu)勢(shì)很容易被快速拉平。第二類指的是技術(shù)路線和戰(zhàn)略打法的選擇，我們選的是視覺加固態(tài)激光雷達(dá)這個(gè)方案，而且我們是比較早做前裝量產(chǎn)的，這一塊我們有優(yōu)勢(shì)。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：你說的優(yōu)勢(shì)更具體指什么？

呂斌：比如，如果要切換到固態(tài)雷達(dá)的方案，以前機(jī)械雷達(dá)積累的數(shù)據(jù)大部分不可用，可能需要重新積累。

蘑菇車聯(lián)自動(dòng)駕駛巴士在新加坡 圖源：蘑菇車聯(lián)

02 無人駕駛，反而更有溫度？

人們對(duì)于AI給人類就業(yè)帶來影響的擔(dān)憂從未停止，類似情緒也一定程度反映在對(duì)自動(dòng)駕駛的消極態(tài)度上。

在國內(nèi)，某互聯(lián)網(wǎng)大廠旗下的Robotaxi因計(jì)劃在一個(gè)省會(huì)城市全覆蓋，掀起輿論風(fēng)暴。這種抵抗也在海外頻繁上演，美國卡車工會(huì)就曾因?yàn)槭I(yè)風(fēng)險(xiǎn)聯(lián)合反對(duì)無人駕駛，而就在半年前的加州街頭，抗議者點(diǎn)燃Waymo自動(dòng)駕駛車輛，另有傳言稱他們用手機(jī)設(shè)定終點(diǎn)為警方防線，迫使國民警衛(wèi)隊(duì)連連后撤，現(xiàn)場火光沖天。

對(duì)于自動(dòng)駕駛倫理和安全的擔(dān)憂，恐怕在新加坡也會(huì)出現(xiàn)，這將成為中國公司出海必須面對(duì)的現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：在新加坡運(yùn)營L4級(jí)自動(dòng)駕駛巴士，票價(jià)多少錢？

呂斌：這個(gè)項(xiàng)目的票價(jià)定價(jià)權(quán)在LTA（新加坡陸路交通管理局），它的價(jià)格和傳統(tǒng)公交是一個(gè)價(jià)格?；旧闲录悠缕骄聛砭?新幣左右，就幾家路線，平均下來是人民幣十幾塊錢。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：票價(jià)一致的情況下，你預(yù)測新加坡民眾會(huì)優(yōu)先選坐普通巴士，還是蘑菇車聯(lián)的自動(dòng)駕駛巴士？

呂斌：面對(duì)新鮮事物，肯定有激進(jìn)派和保守派兩種情況。所以對(duì)我們講，很重要的是我們需要去培育當(dāng)?shù)赜脩舻恼J(rèn)知習(xí)慣，第一批投入運(yùn)營看似規(guī)模不是很大，但是它放在了非常重要的兩條公共公開的路線上，大家每天都能看到我們的巴士在日常工作運(yùn)行，相信大家的接受速度會(huì)很快。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：這個(gè)項(xiàng)目未來大規(guī)模投入以后，會(huì)給人們的生活帶來哪些改變？

呂斌：第一個(gè)是準(zhǔn)點(diǎn)，特別是智能調(diào)度。對(duì)于全局路況理解、堵點(diǎn)的綠波通行，L4級(jí)自動(dòng)駕駛小巴肯定比人工駕駛會(huì)做的更好。第二點(diǎn)是未來通過少人或者無人化，大規(guī)模降低運(yùn)營成本，最終結(jié)果是能夠讓使用產(chǎn)品的價(jià)格降低，實(shí)現(xiàn)普惠。

第三點(diǎn)，如果暢想未來，自動(dòng)駕駛巴士到一定程度上可能會(huì)改變現(xiàn)有巴士的運(yùn)營模式。現(xiàn)在每天不管坐車的人多、人少，運(yùn)營方都需要發(fā)那么多車。未來可能會(huì)變成需求響應(yīng)式的自動(dòng)駕駛。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：數(shù)據(jù)顯示，眼下新加坡公交司機(jī)缺口超過兩千，但如果長遠(yuǎn)來看，大家還是很擔(dān)心無人駕駛推廣可能會(huì)對(duì)用工有影響，你們?cè)趺纯创@個(gè)問題？

呂斌：之前大家更多是在Robotaxi的應(yīng)用場景下感到焦慮。但是出租車司機(jī)和公交車司機(jī)的屬性還不是完全一致的，首先出租車司機(jī)在很多地方是就業(yè)緩沖，是就業(yè)穩(wěn)定的基礎(chǔ)。

但是公交不一樣，公交司機(jī)必須是穩(wěn)定的崗位，比如需要從事多年，對(duì)穩(wěn)定性和經(jīng)驗(yàn)是要有考察的。第二是公交司機(jī)工作強(qiáng)度也是非常高的，

很多人不一定想選擇這個(gè)崗位，就會(huì)變成招不到人。其實(shí)大家也發(fā)現(xiàn)新加坡就是招不到人，司機(jī)短缺。

這也就是為什么我們選擇做公交場景，我覺得這并不是讓人類司機(jī)失業(yè)，而是正好解決政府的困難。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：不是搶人類飯碗，那它能給人類帶來更多幸福感嗎？

呂斌：我們?cè)谧詣?dòng)駕駛結(jié)合AI做更多的創(chuàng)新。比如說在新加坡，對(duì)人文關(guān)懷做的是比較好的，所以對(duì)于老人、殘障人士，我們從公交角度講，會(huì)在車上分一級(jí)踏板、二級(jí)踏板，讓老人上車更容易。在人文關(guān)懷上做的更多工作，會(huì)讓自動(dòng)駕駛巴士比傳統(tǒng)巴士更有優(yōu)勢(shì)。

蘑菇車聯(lián)自動(dòng)駕駛巴士 圖源：蘑菇車聯(lián)

03 遠(yuǎn)程監(jiān)控員并非“司機(jī)”，最終會(huì)走向完全無人駕駛

無論科技公司向人們?cè)S諾了多么燦爛的未來，眼下自動(dòng)駕駛行業(yè)面臨的困境仍反映出AI技術(shù)的局限。系統(tǒng)或許可以處理90%的標(biāo)準(zhǔn)工況，但最棘手的10%邊緣場景仍需人類介入。

即便是業(yè)內(nèi)人士眼中的“自動(dòng)駕駛殿堂”Waymo，也難以擺脫遠(yuǎn)程協(xié)助。外媒數(shù)據(jù)顯示，Waymo自2023年起在鳳凰城、舊金山等地運(yùn)營的Robotaxi，超過60%的行程中觸發(fā)了“遠(yuǎn)程協(xié)助”機(jī)制。

真正意義上的“無人駕駛”，究竟是空談還是可實(shí)現(xiàn)、只是需要更多時(shí)間的遠(yuǎn)大前程，仍是包括蘑菇車聯(lián)在內(nèi)的科技公司需要回答的問題。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：不管是新加坡還是國內(nèi)項(xiàng)目，蘑菇車聯(lián)選擇的節(jié)奏都是初期配備安全員，后期轉(zhuǎn)為遠(yuǎn)程監(jiān)控。遠(yuǎn)程監(jiān)控員算不算另一種形式的“司機(jī)”，最終是否能夠?qū)崿F(xiàn)徹底無人？

呂斌：遠(yuǎn)程監(jiān)控員不是另一種形式的司機(jī)，傳統(tǒng)司機(jī)是行車的核心決策者，全程實(shí)時(shí)操控車輛，而遠(yuǎn)程監(jiān)控員是兜底者，正常行駛中不參與任何決策，僅在車輛遇到AI暫時(shí)無法處理的長尾極端場景，如突發(fā)道路坍塌、非標(biāo)準(zhǔn)交通行為時(shí)，進(jìn)行應(yīng)急介入。

徹底無人化是自動(dòng)駕駛技術(shù)研發(fā)與商業(yè)化的最終目標(biāo)，隨著技術(shù)迭代，自動(dòng)駕駛最終走向AI自主處理、人工僅作應(yīng)急儲(chǔ)備。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：近期自動(dòng)駕駛行業(yè)去泡沫化趨勢(shì)越來越鮮明了。你怎么看待這個(gè)行業(yè)的泡沫？

呂斌：行業(yè)向前發(fā)展，會(huì)經(jīng)歷探索、試錯(cuò)，去偽存真，找到應(yīng)該聚焦的方向。我覺得還是發(fā)力，快速發(fā)力去解決一些行業(yè)問題，比如效率的問題、安全的問題，成本的問題。

鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》：蘑菇車聯(lián)的目標(biāo)是什么？

呂斌：我們的長期目標(biāo)，是要成為全球領(lǐng)先的自動(dòng)駕駛解決方案供應(yīng)商。我們將聯(lián)合autonoma等合作伙伴繼續(xù)挖掘自身在公共交通領(lǐng)域的潛力，配合我們?cè)诤Ｍ庾叱鋈サ慕?jīng)驗(yàn)，一步步實(shí)現(xiàn)。