現(xiàn)場拍攝

文 | 阿至

我們似乎比以往任何時候都更相信技術(shù)本身的力量。

過去3年，在這場由AI所掀起的創(chuàng)業(yè)浪潮中，技術(shù)正以前所未有的速度，被賦予創(chuàng)造一切、解決一切的宏大敘事。參數(shù)在迭代，估值在飆升，錢的流動此起彼伏。

然而在這種高速的，甚至有些喧囂的確定性之外，那些勇敢做出選擇、推動改變發(fā)生的、具體的人，才是創(chuàng)造變革的原點。

基于這一原點，我們組織了一場「離線聚會」。作為36氪全新的超輕量線下沙龍IP，我們想做一次嘗試，不要路演話術(shù)和商業(yè)互吹，創(chuàng)造一個讓分享和對話不被審視的空間，記錄那些未經(jīng)修飾的直覺、未被折疊的想象、以及尚未達成共識卻值得被聽見的聲音。通過人的連接、思想的碰撞，回歸到創(chuàng)業(yè)本身最鮮活、最質(zhì)樸的狀態(tài)。

一周前的今天，「離線聚會第零期 · 未來信號」在北京斐葉 · Fayette Bar舉辦。我們把四位身處不同技術(shù)領(lǐng)域的嘉賓邀請到吧臺對談，2個小時，3萬字的分享，從創(chuàng)業(yè)老兵到00后，從3D世界到太空探索，整場分享E人含量高達80%，PPT含量為0。

感謝貢獻了全場99%觀點的吧臺嘉賓，他們分別是VAST CMO黃子瑄、炎和科技創(chuàng)始人馮凡、心言集團創(chuàng)始人任永亮和聯(lián)想之星執(zhí)行董事張琪。

VAST CMO黃子瑄

炎和科技創(chuàng)始人馮凡

心言集團創(chuàng)始人任永亮

聯(lián)想之星執(zhí)行董事張琪

也感謝現(xiàn)場聆聽分享的20位創(chuàng)業(yè)者和投資人，他們更早提出了自己好奇的問題，也為本場吧臺對談貢獻了大部分交流話題。

現(xiàn)場拍攝

在離線聚會，你能看到今天最前沿的科技領(lǐng)域里，最年輕的一批創(chuàng)業(yè)者如何思考？連續(xù)創(chuàng)業(yè)者如何擁抱變化？他們堅持怎樣的技術(shù)理想？如何面對未來不確定性？最終想要推動什么樣的改變發(fā)生？

我們從2個小時的交流里，摘取了一部分有意思的創(chuàng)業(yè)思考和投資觀點，希望給所有關(guān)注前沿科技和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的讀者帶來一點啟發(fā)或者共鳴。當然，如果想聽到完整版、未刪減的分享，還是歡迎你來到現(xiàn)場參與我們的討論（結(jié)尾附下期離線聚會報名意向收集表單）。

以下，enjoy

思考題：年輕是天賦還是短板？經(jīng)驗是資產(chǎn)還是包袱？

阿至：先用最直白的語言介紹一下你是誰？正在做一件什么樣的事？

黃子瑄：我是來自VAST的黃子瑄，很開心今晚在這個神奇的地方跟大家見面。我們團隊做3D大模型，可以用文字或圖片生成3D模型。除了大模型也在做世界模型，未來可能做平臺型內(nèi)容消費產(chǎn)品。

我是一名00后創(chuàng)業(yè)者，MBTI是ENFP，射手座。

我有一個信條叫做“勇敢的人率先享受世界”，我是一個很勇敢的人，勇敢來自于好奇心，同時我又是一個很堅定的人，選擇做一件事就會堅持拿到結(jié)果。我前段時間剛看完《源泉》，我覺得純粹的對世界的好奇，是非常重要的動力。

張琪：大家好我是張琪。在聯(lián)想之星看前沿科技投資，覆蓋兩個之前看起來風馬牛不相及的領(lǐng)域：AI和航空航天。

我們IR常說我個人簡介像騙子，直到今年馬斯克把他兩家公司合并了，這事才顯得不那么像騙子。

我是ENTP，有時候也是ENTJ，兩者之間會橫跳，跟我的投資也有點像?？次业捏w重大家可能很難想象我平時最大的愛好是練CrossFit，舉杠鈴前會默念“也許這杠鈴會砸死我”，本質(zhì)上是我喜歡做有挑戰(zhàn)的事。

馮凡：我是炎和科技馮凡，公司2024年成立，團隊整體很年輕，我和幾個創(chuàng)始人都是97年的。簡單來說我們做的是鈣鈦礦光伏，主要應(yīng)用在消費電子和太空光伏兩個領(lǐng)域，

我是ESTJ，測試頁面總結(jié)這個類型的標簽是守時，我應(yīng)該很符合（確實是第一位到場的創(chuàng)業(yè)者）。其次我算是天選打工人，真的時時刻刻都在工作，這可能也是投資人特別喜歡我的原因。從第一次創(chuàng)業(yè)做AI for Science到現(xiàn)在做鈣鈦礦，核心還是我喜歡做新的事情。

任永亮：非常慚愧我是個80后創(chuàng)業(yè)者（笑），創(chuàng)業(yè)十幾年，一直做情感陪伴領(lǐng)域。

早期我們做了一款A(yù)PP叫“測測”，算是移動互聯(lián)網(wǎng)活化石，有幾千萬用戶，大部分是女性。2024年開始做家庭陪伴機器人（叫“巴布”），也是我這兩年投入度最高的項目，希望讓情感陪伴真實化、具身化。

我是INTP（對談環(huán)節(jié)唯一的I人），一個數(shù)學愛好者，在創(chuàng)業(yè)的十幾年一直在追求意義感和真實感，這也是當初做測測和現(xiàn)在做陪伴機器人的初衷。

阿至：當初怎么就決定要做這件事了？

馮凡：我一直算是個不太“老實”的人，很早就有創(chuàng)業(yè)的想法。哥大讀完書去投行待了一陣子，覺得還是不想循規(guī)蹈矩的生活，后來回國就加入了深勢科技，也是前十號員工。創(chuàng)業(yè)是挺有樂趣的，挑戰(zhàn)多、未知性強，當然也確實累。

后來和本科同學打游戲時老琢磨，如果我們要做一個自己的公司，會是什么樣子？2024年就成立了炎和，摸爬滾打到現(xiàn)在。

阿至：你們打游戲的時候還思考創(chuàng)業(yè)？

馮凡：其實就是正好聊到這些，他當時讀博士還沒畢業(yè)，華為也不好進，公務(wù)員也沒有選調(diào)了，但我們在這個領(lǐng)域技術(shù)還不錯，能不能把真正的產(chǎn)品做出來？

后來就跟我們老師和幾個同學一起做了炎和。我們管自己叫“創(chuàng)業(yè)小學生”，做的是“制造型服務(wù)業(yè)”，到現(xiàn)在也還在摸爬滾打當中。

任永亮：我青春期就意識到自己應(yīng)該創(chuàng)業(yè)，我天生就要創(chuàng)業(yè)。

那時數(shù)著日子讀書，覺得高中、大學太慢，想跳過但又沒跳成。剛畢業(yè)的時候想創(chuàng)業(yè)但沒錢，也不懂融資，打工四年先攢了點錢，然后就開始創(chuàng)業(yè)。

早期做測測，是因為從青春期到30歲之間，作為一個I人在自我身份探索、親密關(guān)系里也遇到很多困惑，在解決自己困惑的過程中其實就做了測測這個產(chǎn)品。后來用戶結(jié)婚了就不用了（開玩笑），我自己也進入家庭教育階段，是兩個孩子的爸爸，在這個過程中又面臨很多新的困惑，加上產(chǎn)業(yè)從移動互聯(lián)網(wǎng)走向AI、實體、具身，新的問題和需求都產(chǎn)生了，我們就又做了家庭陪伴機器人。

黃子瑄：創(chuàng)業(yè)對我來說好像不是選擇，更像是一種生活方式。大學期間我做了很多實習，可能因為ENFP天生對所有職業(yè)都好奇，探索了很多行業(yè)。在投資行業(yè)工作的時候見到了很多優(yōu)秀的founder、聽到他們的創(chuàng)業(yè)故事——我以前的夢想是開酒吧，每天和人聊天。

但每次看data pack、拆解業(yè)務(wù)打法，腦子里總會冒出來“這件事可以做得更好”——那種下場的沖動越來越強烈。后來我進入了虛擬人和AI行業(yè)，也在這個過程中遇到了后來VAST的CEO Simon。

在ChatGPT發(fā)布前一年，我加入了Mindverse心識宇宙做CMO。和陶芳波博士共事的經(jīng)歷給了我扎實的基礎(chǔ)算法思維訓練，也初步有了對早期AI行業(yè)的認知。在不斷探索的過程中也讓我開始認真思考一個問題：實現(xiàn)AGI的路徑，可能不止語言這一條。

后來Simon從MiniMax出來創(chuàng)業(yè)，我也一起加入，押注3D和可交互——我們相信這條路徑可能為世界帶來一種全新的智能形態(tài)和全新的內(nèi)容和體驗機會。

張琪：我做投資之前其實最想當記者。畢業(yè)之后在央企總部工作幾年，去美國讀MBA，回來發(fā)現(xiàn)我一大愛好是聽別人講故事——這很像記者。后來發(fā)現(xiàn)做投資、做DD（盡職調(diào)查）也是聽別人講，就選擇了早期投資。

我遇到過形形色色的團隊，總的來說創(chuàng)業(yè)者都是一群極度樂觀的人，聽他們的故事很快樂，當然也會幫他們解決一些問題，甚至處理過團隊鬧矛盾、互相“甩鍋”的情況。

早期投資這職業(yè)很有趣，它既是一個特別好的觀察企業(yè)家成長的視角，也能夠以親歷者或旁觀者的視角陪他們走一段。

阿至：你喜歡聽人講故事，所以創(chuàng)業(yè)者一般說什么更能打動你？

張琪：我喜歡有審美的創(chuàng)業(yè)者——對團隊、技術(shù)、產(chǎn)品的審美。這東西幾乎是天生的，審美不好是“絕癥”。

第二是堅持，從day one就有vision，一生為一件大事而來。我不喜歡機會主義者，今天看這個好、明天看那個好。不求你改變世界，但至少還是要做一件對大家有所影響的事吧。

阿至：美和正確是一回事嗎？

張琪：不是。美比正確要求更高。我們不需要精準的錯誤，但需要模糊的正確。

阿至：你今天的任務(wù)是不是創(chuàng)造金句？

張琪：我今天最大的任務(wù)是不給模棱兩可的答案。

信號一：80、90、00后三代同堂，“老炮+小天才”跑得更快

阿至：收斂到人的維度，今天什么樣的創(chuàng)業(yè)者更容易成功？

張琪：雖然我說不給模棱兩可答案，但這次得分場景。

要探索技術(shù)邊界、新模式、新世界，年輕人思維更活躍，更容易從第一性原理思考，沒有路徑依賴。人總會從過去的成功中找經(jīng)驗，用舊解解新題，但這會成為包袱。所以這類探索性創(chuàng)業(yè)，我們更愿意和年輕人合作。不過我盤了盤，投過最年輕的CEO/CTO是97、98年的，還沒夠到00后——其實已經(jīng)很年輕了。

OpenAI招人的邏輯就是：我招聰明的大腦解決人類未知領(lǐng)域，不需要你做過，只要你能從第一性原理實現(xiàn)。

另一類比如量子、核聚變這些未來產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，必須依賴長期科研積累，很多科學問題還沒解決，需要大科學家延續(xù)路徑。當然這類領(lǐng)域更多需要to G、需要調(diào)動各種資源——年輕人也不擅長。

阿至：今天年輕創(chuàng)業(yè)者面臨的問題是什么？

馮凡：炎和其實是站在“矛盾點”上的一家企業(yè)，因為本質(zhì)上我們做的是制造業(yè)，制造業(yè)需要經(jīng)驗，但我們創(chuàng)始團隊都是97年的。投資人經(jīng)常問我們有沒有能力管好工廠，公司從2024年幾個人到現(xiàn)在200多人（工廠100多人），中間確實犯過錯，也一直在摸索。

年輕人思維活躍、能夠探索新場景、跑到一線找機會。為什么炎和不做地面電站，而是做消費電子和太空光伏？這條路很苦，但我們覺得方向?qū)Α?/p>

但另一方面，我們不是純AI（創(chuàng)業(yè)），靠算法聰明就能成，我們也得有“老炮”，管工廠管運維，他們的經(jīng)驗很重要，我們要學習工廠操作，和他們的經(jīng)驗碰撞，有時他們對，有時我對。

炎和現(xiàn)在平均年齡35歲左右，這代表我們既要有經(jīng)驗又要有沖勁兒，才能找到新發(fā)展方向。

阿至：當經(jīng)驗和沖勁兒發(fā)生沖突，聽誰的？聽你的嗎？

馮凡：對投資人的標準回答是，都聽我的，因為我是實控人。投資人最討厭沒有實控人的團隊對吧，當然真實情況也多數(shù)是聽我的。

阿至：因為你對得更多嗎？

馮凡：不一定，我道歉也挺多的。錯了就道歉，這是必須的。我說對了，大家可能不會夸我，但我如果做錯了，我們兩個合伙人肯定會罵我一頓。

團隊管理最怕的其實是沒有人做決策，把時間浪費在內(nèi)部爭吵上。不同的選擇各有利弊，但總得有人拍板，錯了沒關(guān)系，我們知道錯在哪、快速調(diào)整就可以。

阿至：00后的公司怎么做管理？怎么做決策？聽誰的？

黃子瑄：我們團隊非常相信Simon（CEO）的判斷。我認同馮凡說的——能做決策的人值得尊敬，世界從來不缺觀點，缺的是能下判斷并承擔結(jié)果的一號位。

VAST早期是"老炮+小天才"的組合：小天才做產(chǎn)品探索、跑用戶反饋、快速驗證想法；老炮把控技術(shù)方向、管理資源節(jié)奏、確保關(guān)鍵決策不翻車。

這個搭配后來教會我們一件事——真正能打的團隊，需要的是"鮮活的成年人"。什么意思？能承擔責任，能接受爭論，爭論完了關(guān)系還在，能平等溝通。資歷深淺不影響發(fā)言權(quán)，氛圍足夠民主，但最終拍板權(quán)在一號位。

我覺得這個標準其實適用于任何早期團隊：你不需要每個人都經(jīng)驗豐富，也不需要每個人都天賦異稟，但你需要每個人都愿意為結(jié)果負責、為目標讓步。這種文化一旦建立起來，團隊的容錯能力和迭代速度會非?？?。

作為年輕團隊，投資人對我們有殷切的期待，也有同樣嚴格的要求——該交的作業(yè)、該達成的商業(yè)化成績，一樣都不會少，我們自己也從來沒有因為年輕就降低標準。團隊在擴大、算法在突破、收入在增長，很多問題都是第一次遇到。但年輕團隊的優(yōu)勢也在這里：熱情足夠、沒有包袱，錯了就改，為了夢想前進。

阿至：亮總，你當了這么多年CEO，怎么看這個問題？測測做過去一直在服務(wù)年輕人，現(xiàn)在入局新的賽道，怎么看待這一輪創(chuàng)業(yè)？

任永亮：剛才大家都在討論年輕人，我才發(fā)現(xiàn)90后都已經(jīng)不算年輕了，真的超出我原本的認知。但崇拜年輕人是好事，總比年輕人毫無機會的社會好。

我自己也有一段心路歷程，MiniMax上市的時候里面有一條寫他們管理團隊平均年齡是二十幾歲，我們CFO還拿這個跟我說，你看看人家這個團隊。

我在年輕人面前一度有點自卑，雖然我們在AI和機器人方面也做了大量的工作，但因為創(chuàng)始人是個80后，我甚至有點不敢去見投資人。

但最近兩個事讓我有觸動，我覺得我們這些老兵還是有存在的價值。一個是claude code，一個是OpenClaw，創(chuàng)始人都是80后，我們這群人還沒過時，還能創(chuàng)造影響世界的產(chǎn)品。我覺得軟件已經(jīng)死了，但工程師還是有春天的。

商業(yè)最大的好處是你可以永遠保持年輕，因為商業(yè)公平又殘酷，就像葉問說的功夫一樣，一橫一豎，你橫著倒下了，就輸了，立著就贏了。你的產(chǎn)品被社會接受，你就是厲害。

信號二：創(chuàng)業(yè)是一場“模糊的正確”，做了就要堅持、投了就要相信

阿至：大家都認同一號位要快速做決策，做決策意味著要承擔風險，什么樣的錯誤可以被接受？琪總你是投資人，先來判斷一下。

張琪：我認可子瑄和馮凡說的，對創(chuàng)業(yè)公司來說，問題不在于錯誤，而在于快速做決定、快速往下走。最怕沒人做決定、公司癱瘓、沒人take ownership。

我投的公司，只要是我投的，犯錯我都會包容。我記得有一次團隊做出一個產(chǎn)品，興奮地讓我看，我一看就笑不出來了，我問他賬上還有多少錢。后來他們把產(chǎn)品砍掉重做了。

犯錯誤也是探索過程，我都能接受，前提是賬上還有再試兩次的機會，別把最后一分錢用在犯錯上。

馮凡：我是覺得只要你道德不敗壞，就都還好。決策失誤很正常，只要你做這個事不是為了私心，或者某些目的，你做的每個決策都問心無愧，大不了就是自己菜。

我也常跟我們投資人說，你投了我，就相信我。

黃子瑄：非常認可。因為我們也討論過這個問題，對于世界智能的終極形態(tài)，每個團隊都有自己不同的看法，就是有可能判斷錯了，但錯了就認，只要我們?nèi)耸呛玫模覀冊敢庠賮硪淮巍?/p>

阿至：琪總剛才一直點頭，投了就相信是吧？

張琪：當然。既然你能take a bet，那就買你一手。

我記得之前我們投完某家公司，他們一度融不到資。我?guī)退麄冏隽藥资瓮顿Y人訪談，無數(shù)人問“具身智能技術(shù)路線都不收斂，你為什么投？”但如果技術(shù)都收斂了，還用你投嗎？

這就是魅力所在——技術(shù)不收斂，大家有不同解題思路。如果技術(shù)路線都明確了，我們也沒什么可干的了。

信號三：技術(shù)的盡頭指向“人的價值”，但CEO的痛苦也需要傾訴

阿至：大家分別來自不同的領(lǐng)域，你們的技術(shù)vision是什么？創(chuàng)業(yè)對你們而言還承載著什么？

馮凡：成立炎和的時候我們就在想，做鈣鈦礦到底能干什么？最后我們堅定了一個愿景：讓光伏走進萬家燈火，走進浩瀚宇宙。

在地上，希望所有智能設(shè)備無電線、免充電。在天上，光伏作為太空中唯一的能量的來源，真正是以便宜、可復(fù)用、大規(guī)模的成本給到每個衛(wèi)星去使用。我們希望未來衛(wèi)星上的能源系統(tǒng)以1000平米、或者是我們在做的上萬平米的太陽能電池板，做到幾千塊錢一平，讓大家能夠發(fā)射得起，用得起。這是我們想要實現(xiàn)的一個終局。

24年其實是融資最難的時候，我們也是頂著壓力拿了幾輪錢，很不容易到現(xiàn)在。每次見完投資人我都會說：要敬畏宇宙。或許你相信我能成，我也相信自己，但我不能百分百保證五年后一定成功。只能說我們會一直拼搏，希望成為成功的企業(yè)。

阿至：太空光伏和天基計算今年都很熱。但我們往前倒，從發(fā)射量、發(fā)射成本到可回收復(fù)用技術(shù)路線，（在國內(nèi)）這一步還沒有被完全驗證，這個事要多久？大家的耐心到底是多少？

馮凡：我相信這事能成，因為中國青年創(chuàng)業(yè)者的命脈和國家是連在一起的。大環(huán)境好，國家強盛，我們才能折騰。

商業(yè)航天產(chǎn)業(yè)鏈必須形成閉環(huán)，這可能也是國運的轉(zhuǎn)折點。如果到2030年我們不能一年發(fā)射兩三萬顆衛(wèi)星，代際差就會顯現(xiàn)。馬斯克的太空算力，在系統(tǒng)成本、平臺能力、火箭運力、維護成本上，可能到2030年就能實現(xiàn)吉瓦級部署。

晚2年不重要，晚5年10年就重要了。

任永亮：我15歲的時候崇拜牛頓，因為他用數(shù)學定義了現(xiàn)實世界。那時候我就在想，還有什么沒被數(shù)學定義？發(fā)現(xiàn)只有生命和意識。于是我想用數(shù)學建模生命和意識，但后來發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)數(shù)學走不通。

大學時候第一次接觸計算機，發(fā)現(xiàn)還有“模擬”這個范式——可以用計算機模擬世界，滿足好奇心。所以我們公司雖做產(chǎn)品，但我們內(nèi)部強調(diào)的是，要做“信息科學公司”。

做測測是因為它是個模型，根據(jù)你答的問題預(yù)測未來，本質(zhì)是個函數(shù)，這讓我喜歡。

2017年我們內(nèi)部就定過AI和機器人戰(zhàn)略，想用深度學習解決心理問題，但推不動。大模型來了后，很多困難被解決了。做機器人是出于創(chuàng)造生命的沖動，我不只看外形萌不萌，更重視能否構(gòu)建靈魂體系，用模型讓它有生命感、真實感。

人的成長有幾個步驟：15歲發(fā)現(xiàn)父母是普通人，30歲發(fā)現(xiàn)自己是普通人，40歲發(fā)現(xiàn)孩子也是普通人。

我想驗證的是，如果通過信息科學創(chuàng)造虛擬但有意識的生命，是否證明人類也是普通的？如果成功，好奇心得到滿足，但也不開心，因為人類不再是最高級文明。如果失敗，說明人類有不可破解性，我也滿意。

馬斯克說要把人類帶往火星，哈薩比斯（DeepMind創(chuàng)始人）說：“你帶到火星又如何？我的AI同樣可以去。”但如果我們對生命、心理有更本質(zhì)的理解，人類到哪都能安頓自己。

黃子瑄：我們堅信3D是未來。

從內(nèi)容演進的角度看，文字、圖片、視頻依次成為了主流的表達形式，3D是這條線上自然的下一步。每一次媒介升級，信息的密度和體驗的沉浸感都在躍升——3D會把這個趨勢推到一個新的量級。

從智能的角度看，我們認為真正的AGI可能無法僅僅建立在語言之上。Language model能生成內(nèi)容，但很難構(gòu)建體驗。人類理解世界的方式是空間的、物理的、可交互的——你能拿起一個酒杯、感受它的重量、喝一口，這背后是物理規(guī)則、是空間關(guān)系、是實時反饋。這種層次的智能，只有在3D環(huán)境中才有可能真正涌現(xiàn)。

我們想達到的終局，是讓所有人都能創(chuàng)造屬于自己的世界。這包含兩個維度：“造萬物”和“定規(guī)則”。造萬物是3D資產(chǎn)的生成能力，定規(guī)則是交互邏輯和物理法則的自定義能力。兩者結(jié)合，才是一個完整的、有生命力的世界。

而且我們說的“世界”，不局限于擬真風格。真實世界只是無數(shù)種風格中的一種，也可以是二次元、可以是任何你能想象到的形態(tài)。如果碳基智能最終要和數(shù)字世界長期共存，我們希望每個人都擁有對自己所處世界的選擇權(quán)——人的幸福感很大程度上來自選擇的豐富性，而3D可交互的內(nèi)容形式，可能是實現(xiàn)這種選擇權(quán)的底層基礎(chǔ)設(shè)施。

這是最終目標，路還很長。我們的路徑是已經(jīng)先從3D資產(chǎn)生成做起，逐步延伸到交互和規(guī)則層，今年會繼續(xù)在世界模型層面探索。

阿至：聽了三個不同的方向，琪總現(xiàn)在最pick哪個？

張琪：剛才這個過程就像我日常的工作——聽大家憧憬未來，吸他們的正能量。

創(chuàng)業(yè)本身就是一件風險極高、非常難的事情，我覺得有勇氣開始就值得尊敬。這幾個方向其實都是我在看的，就是因為相信，所以看見。我愿意相信他們的未來，愿意在上面take a bet。

阿至：創(chuàng)業(yè)成功是一個小概率事件，很多困難和痛苦其實都沒被看到。什么時候最痛苦？怎么消解過程中的痛苦？

馮凡：雖然這樣說有點俗，但歸根到底最痛苦肯定是沒錢。只要有錢，一切都不痛苦——賬上趴10個億，所有決策都沒成本，總有一個對。

創(chuàng)業(yè)中所有決策錯誤、煩心事、競爭對手壓力，核心都是怕破產(chǎn)或比不過別人。最痛苦的其實是沒人信你，你又沒錢。要么自己有錢證明自己，要么沒錢但別人信你、支持你。

任永亮：有些既是痛苦又是享受，比如在不確定中做決策，可能對也可能錯，但資源投進去了。

但另一種痛苦其實是，我發(fā)現(xiàn)善良的人很難做管理。

黃子瑄：痛苦加一。這是我創(chuàng)業(yè)后學到的重要一課——善良的人很難做管理。

阿至：需要改變嗎？

黃子瑄：我一直不相信創(chuàng)業(yè)只有一條路：必須冷血、果斷、殺伐分明。我希望有新的benchmark，但現(xiàn)實證明善良確實難做管理。偶爾也會迷茫。

創(chuàng)業(yè)就會踩坑，很多痛苦其實很瑣碎，更多還是要自己扛過去，重要的是解決問題、到達彼岸，中間過程不重要。難受的時候咬牙激勵自己，明年的今天，你就是所有人最好的show case。

阿至：痛苦的時候也可以找投資人多吐吐槽。

張琪：我投了20多家公司，CEO常半夜給我打電話。

很多時候我們給不了具體幫助，更多是傾聽、陪伴、提供情緒價值。這對CEO很重要，因為他們也很孤獨——不能和員工傾訴，也不好跟伴侶傾訴。

早期投資人從day one認識他們，大家共同走過一段路，關(guān)系更像伙伴。要么幫他解決一下問題，如果不能的話，其實更多的是一種陪伴的過程。

我非常enjoy的一點是，我的CEO在融資期見投資人的時候，他們也會吐槽被問到的一些奇葩問題，這是一個非常好的學習的過程，讓我可以不去當一個討人厭的投資人。

阿至：問什么樣的問題會被人討厭？

張琪：一類是讓CEO評價競對，但你不了解對方，其實很難評價。另一類是問競爭壁壘，這個時代沒有絕對壁壘，但總得編點話術(shù)給投資人情緒價值。

這些問題都很難答，給出的答案也通常是為了應(yīng)付提問者或老板。

阿至：看起來今天在座的各位其實都算比較幸運，有錢、有進展、有支持，所以今年有什么要完成的目標嗎？

馮凡：像投資人跟我們畫KPI一樣對吧。

阿至：是為了我們明年這個時候能再次相聚。

馮凡：希望炎和好好活下去，明年還能從容地坐在這里。

從公司的維度來看還是希望產(chǎn)品上有比較大的突破。希望今年大家的房間里能看到炎和的產(chǎn)品。第二還是期待今年的發(fā)射機會，大型的太陽翼可以在太空中展開，我們有一些算力節(jié)點、大型的通訊衛(wèi)星會進行發(fā)射，希望到時候別掉下來，別展開之后跟蝴蝶翅膀一樣瘋狂抖動，到明年這個時候它還在太空里，我們就算達成kpi了。

阿至：之前炎和的朋友跟我說4月就要發(fā)射？

馮凡：應(yīng)該沒有變化?？椿鸺懿荒馨l(fā)，決定因素不在我們。

任永亮：希望我們成為AI暴風雨中的幸存者，看到更多信號。測測的AI化、新的AI native產(chǎn)品、機器人的OS，希望再激進一點，取得成績。我們這類公司其實很難受：要么年輕人拿很多錢，要么有高科技門檻，要么是巨頭。我唯一希望的是幸存下來。

張琪：我有兩個清晰目標：1. 盡量多挖掘年輕創(chuàng)業(yè)者；2. AI能做的事我絕不做。

黃子瑄：所有算法保持SOTA，希望在全球第一梯隊。產(chǎn)品上今年希望有1億美金ARR。

下一期「離線預(yù)告」

感謝你看到這里，說明幾位嘉賓的真實想法和真誠分享也有打動到你。

當然，來參加我們這場聚會的朋友不止以上四位，還有想要觀察年輕人都在玩什么花樣的新材料老兵（他自稱做的事情有點“土”），有想來探討創(chuàng)業(yè)公司管理方法的硬科技founder，也有手握“支持”正在尋找聰明大腦的投資人......

我們希望，更多的交流和有價值的溝通在臺下發(fā)聲，在現(xiàn)場發(fā)生。

重新上線，信號再次發(fā)出。下一期「離線聚會」我們計劃在4月末舉辦，歡迎來到現(xiàn)場參與我們的討論。