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1600℃的爐邊，正在孕育下一場(chǎng)工業(yè)革命

出品｜虎嗅科技組

作者｜陳伊凡

編輯｜苗正卿

頭圖｜視覺(jué)中國(guó)

“具身100”呈現(xiàn)最具成長(zhǎng)性的具身智能公司，這是本系列的第「03」篇文章。

一個(gè)叫做“鋼包熱修”的技術(shù)，被認(rèn)為是最艱苦也最依賴經(jīng)驗(yàn)的崗位。

走進(jìn)唐山曹妃甸的首鋼工廠，這個(gè)崗位的危險(xiǎn)程度被瞬間具像化，每一爐鋼水倒空之后，幾十噸乃至數(shù)百噸的鋼包并不會(huì)冷卻，內(nèi)襯耐火磚經(jīng)歷了1600℃的洗禮，依然燒得通透，呈現(xiàn)出亮橘色，向外輻射著上千度的余熱。

空氣扭曲的熱浪里，混雜著令人窒息的各類(lèi)粉塵，噪聲和氣味。工作臺(tái)高低錯(cuò)落，一不留神就會(huì)踢到突起的鋼板。底磚吹掃，燒氧通渣、引流砂加沙、氬氣管插拔、耐火泥的涂膜，滑板的更換與安裝，殘?jiān)謇�，�?nèi)襯侵蝕檢查……

一年前，在首鋼乃至全行業(yè)，這件事都是由工人在這類(lèi)環(huán)境下拿著長(zhǎng)長(zhǎng)的氧槍和各種作業(yè)工具來(lái)完成，這個(gè)崗位的工人經(jīng)常會(huì)冒著灼傷或碰撞的安全風(fēng)險(xiǎn)。而且這個(gè)行業(yè)還有一個(gè)鐵律，是所有資深工人都清楚的：越是這類(lèi)高溫現(xiàn)場(chǎng)的危險(xiǎn)工作越是需要用現(xiàn)場(chǎng)熟練的見(jiàn)過(guò)各種異常狀況的經(jīng)驗(yàn)豐富的老工人。一旦幾百噸高溫鋼水在運(yùn)轉(zhuǎn)過(guò)程中突然穿包或其他安全風(fēng)險(xiǎn)，后果將不可想象。

在這些場(chǎng)景里，人形機(jī)器人根本站不住腳、輪式機(jī)器人隨時(shí)可能被地上的土疙瘩或者鋼板卡住。

中國(guó)每年生產(chǎn)超過(guò)10億噸鋼鐵，占全球產(chǎn)量的一半以上。這一個(gè)已經(jīng)被傳統(tǒng)自動(dòng)化持續(xù)升級(jí)了七十年的行業(yè)。但熱修這道工序，從未能實(shí)現(xiàn)被機(jī)器替代。

鋼包熱修吊運(yùn)現(xiàn)場(chǎng) 圖片由瓦特曼提供

但如今走進(jìn)首鋼工廠，在熱修作業(yè)區(qū)旁，已經(jīng)能看到極為科幻的一幕：6臺(tái)大型的智能機(jī)器人帶著長(zhǎng)長(zhǎng)的執(zhí)行機(jī)構(gòu)，探入巨大“發(fā)光鼎”，靠一系列感知系統(tǒng)、執(zhí)行系統(tǒng)和決策大腦在火花四濺中精準(zhǔn)地?cái)噭?dòng)、修補(bǔ)、燒氧、通渣、更換滑板、加引流砂……。而在旁邊的高溫與熱浪和粉塵中，人已不在那里。

過(guò)去依賴人類(lèi)經(jīng)驗(yàn)積累和環(huán)境判斷的柔性能力，正在被智能機(jī)器接管。這正是工業(yè)智能化真正的奇點(diǎn)時(shí)刻。

一家名為瓦特曼的公司，正在成為其中的關(guān)鍵變量之一。

譚勝虎本人 照片由瓦特曼提供

創(chuàng)始人譚勝虎把他對(duì)未來(lái)的構(gòu)想放進(jìn)了這家公司的名字里：工業(yè)智能革命的推動(dòng)者——做“像瓦特一樣的男人”。這家公司近期即將完成一筆C輪融資。

車(chē)間里，天車(chē)移動(dòng)的刺耳警報(bào)聲、巨型排風(fēng)扇的轟鳴聲，以及高壓氣管?chē)娚淇景鼤r(shí)的“嘶嘶”尖嘯聲交織在一起，震耳欲聾。進(jìn)現(xiàn)場(chǎng)要“全副武裝”，安全培訓(xùn)、戴頭盔、穿工服，還要穿勞保鞋、嚴(yán)格行走規(guī)范。在瓦特曼所在的世界，沒(méi)有CTO、CMO，互稱“劉工”、“李工”、“王工”。

有一件事需要理清楚，在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間里，工業(yè)自動(dòng)化對(duì)固定操作崗位實(shí)現(xiàn)了替代，卻替代不了對(duì)人和經(jīng)驗(yàn)的依賴，在許多重工業(yè)的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，依然依賴?yán)蠋煾档慕?jīng)驗(yàn)和對(duì)現(xiàn)場(chǎng)工況環(huán)境的應(yīng)變。他們的能力，往往具備三個(gè)特征：經(jīng)驗(yàn)積累、環(huán)境識(shí)別與判斷、柔性執(zhí)行。比如鋼包熱修，什么時(shí)候該修？燒氧通渣的力度深度如何判斷？鋼包內(nèi)襯侵蝕層度？哪里最危險(xiǎn)？這些問(wèn)題，沒(méi)有簡(jiǎn)單固定程序答案。

還有類(lèi)似的很多場(chǎng)景，在電解鋁、礦山、冶煉等行業(yè)普遍存在：粉塵環(huán)境中的異常判斷、高溫環(huán)境中的材料狀態(tài)識(shí)別、復(fù)雜工況下的操作決策。一個(gè)經(jīng)驗(yàn)豐富的工人，可能只看一眼，就能判斷風(fēng)險(xiǎn)。但對(duì)過(guò)去經(jīng)典工業(yè)自動(dòng)化確是很難且無(wú)法解決的問(wèn)題。

譚勝虎說(shuō)，瓦特曼做的事情，其實(shí)很簡(jiǎn)單。就是把那些只能靠人的感知、判斷和經(jīng)驗(yàn)積累才能干好的事情，變成機(jī)器也能干。這是工業(yè)自動(dòng)化和智能化的區(qū)別。

這些問(wèn)題往往集中在幾個(gè)特征明顯的崗位中：高溫、高粉塵、高風(fēng)險(xiǎn)、情況復(fù)雜，也就是典型的“3D場(chǎng)景”（Dangerous, Dirty, Difficult）。這些場(chǎng)景非常多都是過(guò)去工業(yè)自動(dòng)化沒(méi)有解決的問(wèn)題。

“工業(yè)智能化的奇點(diǎn)時(shí)刻真正到來(lái)”，譚勝虎如此解釋他的感受。首先是技術(shù)條件成熟，多模態(tài)感知、算力提升、視覺(jué)識(shí)別，算法模型能力大幅增強(qiáng)，這些技術(shù)，過(guò)去并不具有完備的工程化能力。另外則是產(chǎn)業(yè)條件變化：人力成本上升、招工難、安全與環(huán)保要求提升，對(duì)AI新技術(shù)的認(rèn)識(shí)和接受度提升，這些過(guò)去還能夠?qū)⒕偷摹巴袋c(diǎn)”變得足夠痛。

過(guò)去十年，中國(guó)以鋼鐵為代表的基礎(chǔ)工業(yè)廣泛進(jìn)入“技改”周期——技術(shù)改造。國(guó)家環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)升級(jí)，產(chǎn)能整合加劇，產(chǎn)業(yè)工人代際更換，從規(guī)模追求到效率/效益追求，以前簡(jiǎn)單成熟設(shè)備買(mǎi)賣(mài)的采購(gòu)負(fù)責(zé)人走向幕后，懂工藝、要效率的總工程師、技術(shù)專家，生產(chǎn)專業(yè)管理者話語(yǔ)權(quán)越來(lái)越重。這批人不在乎供應(yīng)商是否來(lái)自大廠或高校，只在乎這個(gè)東西在我的產(chǎn)線上能不能真正用起來(lái)？能不能真正解決問(wèn)題，權(quán)力結(jié)構(gòu)的微妙轉(zhuǎn)移，意味著愿意真正解決問(wèn)題的科技公司，有了越來(lái)越多進(jìn)門(mén)的機(jī)會(huì)。這也給了瓦特曼市場(chǎng)前提。

當(dāng)然，數(shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)喊了許多年，這些頭部工業(yè)巨頭企業(yè)每年數(shù)億的轉(zhuǎn)型升級(jí)或技改投入，怎么最后落到了一家甚至沒(méi)有任何行業(yè)資源背景的科創(chuàng)公司頭上。

因?yàn)椤霸聛?lái)”這件事本身，就是重要的壁壘之一。

今天，中國(guó)前20的鋼鐵集團(tuán)，中國(guó)前30的有色金屬集團(tuán)，瓦特曼的產(chǎn)品已經(jīng)進(jìn)入超過(guò)一半以上，更重要的是：他們積累了全世界最大的鋼包內(nèi)襯腐蝕數(shù)據(jù)庫(kù)，建立了國(guó)內(nèi)最大的電解鋁正極材料質(zhì)量數(shù)據(jù)庫(kù)等。

和重工業(yè)打交道，沒(méi)有什么參考，要你扎根在現(xiàn)場(chǎng)，要你摔跤，要你被客戶“虐”，要積累上百次失敗�！拔覀兊拿恳粋�(gè)第一臺(tái)，一定要跟他（客戶）一起經(jīng)歷多次失敗才能搞出來(lái)的，”譚勝虎說(shuō)。

技術(shù)和產(chǎn)品的研發(fā)積累過(guò)程，催生了瓦特曼的另一套壁壘。譚勝虎在內(nèi)部把這稱為“全棧自研AI技術(shù)模塊庫(kù)”，從單一產(chǎn)品出發(fā)，把共性能力沉淀成可復(fù)用的模型或技術(shù)組件，每開(kāi)拓一個(gè)新場(chǎng)景，技術(shù)體系和模塊組件庫(kù)就厚一層。比如3D感知模塊、高溫防護(hù)模塊、粉塵處理模塊、視覺(jué)識(shí)別模塊、智能控制模塊，力控算法模塊，虛擬仿真模塊等等，這些核心技術(shù)模塊又可以在不同場(chǎng)景下復(fù)用和迭代。這意味著：每進(jìn)入一個(gè)新場(chǎng)景，不再?gòu)?開(kāi)始。

鋼包熱修無(wú)人化機(jī)器人集群 圖片由瓦特曼提供

第三個(gè)條件是組織積累，譚勝虎說(shuō)，他花了5年時(shí)間，終于把瓦特曼的組織搭建滿意，團(tuán)隊(duì)里既有大量L4無(wú)人駕駛背景和互聯(lián)網(wǎng)大廠背景的算法工程師，軟件工程師，數(shù)據(jù)科學(xué)家，也有深耕工業(yè)幾十年的工藝專家，電氣自動(dòng)化專家，硬件專家。

瓦特曼的融資經(jīng)歷非常簡(jiǎn)單，早期的產(chǎn)業(yè)天使投資人，然后2021年亦聯(lián)資本領(lǐng)投了A輪；2022年云暉資本領(lǐng)投了B輪，再后來(lái)，國(guó)投證券，中移基金相繼投資了瓦特曼，每一輪的投資方都很簡(jiǎn)單、專業(yè)且純粹。譚勝虎說(shuō)這和他的風(fēng)格有關(guān)，瓦特曼未來(lái)也不想引入多而散的大批量財(cái)務(wù)投資人，理解產(chǎn)業(yè)，理解公司，長(zhǎng)期陪伴是選擇伙伴最重要的要素。譚勝虎的計(jì)劃，下一步融資，將投資合作伙伴瞄向了那些有業(yè)務(wù)協(xié)同的產(chǎn)值千億級(jí)的行業(yè)龍頭集團(tuán)，持續(xù)深度綁定，一起挖掘數(shù)據(jù)和工藝，一起持續(xù)研發(fā)產(chǎn)品并推動(dòng)行業(yè)技術(shù)進(jìn)步。

譚勝虎說(shuō)，瓦特曼至今，才真正跨過(guò)了他心目中的從0到1。他不想把瓦特曼做成一個(gè)沒(méi)有想象力的公司，如果在未來(lái)15年甚至更久保持持續(xù)、健康的增長(zhǎng)、有內(nèi)生活力，那才叫成功；只是“活著”，是失敗的另一種寫(xiě)法。

一頭扎進(jìn)工廠，本身就是壁壘

虎嗅：那段時(shí)間有很多工廠搞技改、數(shù)字化轉(zhuǎn)型、提升效率，不少會(huì)和高校、科研院所合作，找教授做橫向課題，你們接觸得也多，為什么他們沒(méi)做這件事？

譚勝虎：在鋼廠的技改體系中，高校與科研機(jī)構(gòu)通常承擔(dān)的是前沿研究與局部工藝優(yōu)化的角色，例如材料成分分析、工藝參數(shù)優(yōu)化等。這些工作在技術(shù)探索階段具有重要價(jià)值，但在進(jìn)入復(fù)雜生產(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)后，真正的智能化還需要經(jīng)歷一個(gè)更長(zhǎng)周期的多學(xué)科能力的復(fù)雜產(chǎn)品工程化過(guò)程。很多系統(tǒng)在實(shí)驗(yàn)室或測(cè)試環(huán)境中可以跑通，但要在實(shí)際產(chǎn)線上長(zhǎng)期穩(wěn)定運(yùn)行，需要持續(xù)的現(xiàn)場(chǎng)驗(yàn)證和反復(fù)迭代。

虎嗅：在2021年左右，互聯(lián)網(wǎng)大廠、科技大廠都有專門(mén)的產(chǎn)業(yè)化和工業(yè)化部門(mén)或者說(shuō)軍團(tuán)，他們不做嗎？

譚勝虎：2021到2023年，工業(yè)數(shù)字化經(jīng)歷了一輪明顯的投入高峰。大型科技公司在這一階段推動(dòng)了“上云”、“數(shù)據(jù)化”的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這為行業(yè)打下了重要底座。

但在更復(fù)雜的核心生產(chǎn)環(huán)節(jié)中，單純的數(shù)據(jù)上云，并不能直接轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)效能的提升。

工業(yè)現(xiàn)場(chǎng)的很多問(wèn)題，依然停留在“工藝執(zhí)行”這一層——比如在高溫、粉塵等極端環(huán)境中，如何完成判斷與操作。這些問(wèn)題，不是數(shù)據(jù)采集或系統(tǒng)連接可以直接解決的，而需要深入到具體工序中，重構(gòu)感知、決策與執(zhí)行能力。可以理解為，過(guò)去幾年更多是在建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施，而現(xiàn)在開(kāi)始進(jìn)入能力重構(gòu)階段。

在這一階段，真正的難點(diǎn)不在于系統(tǒng)連接，而在于是否能夠深入現(xiàn)場(chǎng)，把具體工藝做透。

虎嗅：這是一個(gè)很吃資源的行業(yè)，你們是怎么切入的？而且你過(guò)去的經(jīng)歷是互聯(lián)網(wǎng)，沒(méi)有任何重工業(yè)的積累。

譚勝虎：我沒(méi)有資源，這個(gè)行業(yè)的門(mén)檻很高，最本質(zhì)的門(mén)檻不是關(guān)系門(mén)檻，而是信任門(mén)檻。信任門(mén)檻的邏輯是：先認(rèn)識(shí)，再了解，再認(rèn)可，最后才是信任，任何行業(yè)都跳不開(kāi)這個(gè)過(guò)程，但工業(yè)行業(yè)還有一個(gè)特殊的信任門(mén)檻，就是產(chǎn)品和技術(shù)——我們的產(chǎn)品不是在家就能造出來(lái)的。

我們的第一臺(tái)產(chǎn)品，必須和客戶一起研發(fā)、一起打造。產(chǎn)品從0到1的過(guò)程最難，沒(méi)有案例，還要讓客戶和你一起造，甚至還要向客戶收錢(qián)，這個(gè)過(guò)程很不容易

虎嗅：憑什么這些封閉的大廠愿意給一家初創(chuàng)公司機(jī)會(huì)，做“第一次吃螃蟹”的事情？

譚勝虎：只有一個(gè)原因：你解決的是他真正想解決、且沒(méi)人能解決的問(wèn)題。我們每款產(chǎn)品都是這么來(lái)的。

別人給你機(jī)會(huì)，你必須把事情做好；再給機(jī)會(huì)，再做好，甚至能讓他在同行面前有面子、爭(zhēng)光。鋼鐵行業(yè)內(nèi)部，前30、前50的大企業(yè)之間，很多人都是朋友，他們會(huì)互相問(wèn)“那家公司做得怎么樣”，如果得到“還挺好”的評(píng)價(jià)，慢慢就形成了公司層面的信任。

所以我總結(jié)，信任分三個(gè)層級(jí)：信任個(gè)人、信任產(chǎn)品、信任公司，一步都不能少，而且這三個(gè)層級(jí)相互關(guān)聯(lián)、相互疊加。這就是我們干的活早期特別難的原因，不管是誰(shuí)進(jìn)來(lái)，都要經(jīng)歷這個(gè)過(guò)程。

我們認(rèn)識(shí)的人越來(lái)越多，得到的認(rèn)可也越來(lái)越多，還有人主動(dòng)把我們推薦到更多場(chǎng)景。同時(shí)，我們的案例和成功產(chǎn)品也在不斷積累。

虎嗅：怎么磕出第一個(gè)客戶的？

譚勝虎：我們先做了山東的的一家鋁用陽(yáng)極企業(yè)。之所以選擇電解鋁行業(yè)切入，一方面因?yàn)樗氖袌?chǎng)規(guī)模很大，一年產(chǎn)值差不多2萬(wàn)億，我們找到了一個(gè)行業(yè)通用的核心痛點(diǎn)切入口需求。當(dāng)時(shí)有一個(gè)行業(yè)資深的老大哥前輩帶著我們?nèi)ヒ?jiàn)了工廠的相關(guān)負(fù)責(zé)人并介紹說(shuō)，“這是我兄弟，北大畢業(yè)的，想來(lái)幫你解決問(wèn)題”。對(duì)方本身就有痛點(diǎn)，所以很歡迎我們。但對(duì)方也明確說(shuō)了，“你們要是做砸了，我不管”。他還說(shuō)2012年、2015年、2017年都有人來(lái)嘗試做過(guò)這個(gè)事，都沒(méi)做成。

至少對(duì)方給了我們場(chǎng)地和機(jī)會(huì)。我們還簽了一個(gè)試用期合同，約定做成后再付錢(qián)。這就是我們的第一次機(jī)會(huì)，要是沒(méi)抓住這個(gè)機(jī)會(huì)把事情做成，公司也就死了。

虎嗅：最難的那個(gè)時(shí)點(diǎn)是什么時(shí)候？

譚勝虎：我感覺(jué)過(guò)去這些年都一樣。直到2025年，我們才邁過(guò)了從0到1的階段，最難的時(shí)刻才算過(guò)去。

虎嗅：怎么定義邁過(guò)了從0到1？

譚勝虎：我對(duì)從0到1的定義是，在此之前，你隨時(shí)可能死掉，沒(méi)有真正把商業(yè)循環(huán)跑通并建立可持續(xù)的內(nèi)生力和組織體系。

虎嗅：為什么會(huì)覺(jué)得2025年你們邁過(guò)了從0到1？

譚勝虎：過(guò)去五年，我們真正完成的不是某一個(gè)產(chǎn)品，而是一件更基礎(chǔ)的事情——搭建起一支能夠跨越AI與工業(yè)邊界的核心骨干團(tuán)隊(duì)。這個(gè)過(guò)程比技術(shù)研發(fā)更慢，也更難。

工業(yè)智能迎來(lái)了奇點(diǎn)時(shí)刻

虎嗅：你為什么覺(jué)得是現(xiàn)在工業(yè)智能才迎來(lái)了奇點(diǎn)時(shí)刻？站在瓦特曼的角度，怎么理解工業(yè)的智能化？

譚勝虎：在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間里，工業(yè)的自動(dòng)化投入是積極且成功的，但智能化并沒(méi)有真正發(fā)生。我們做的事情，其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是把那些過(guò)去自動(dòng)化還不能解決的問(wèn)題，那些需要依靠人的經(jīng)驗(yàn)和判斷能力去干的事情，變成讓機(jī)器也能干。

很多人過(guò)去理解工業(yè)機(jī)器人，大多停留標(biāo)準(zhǔn)固定重復(fù)作業(yè)動(dòng)作的在“機(jī)器替代”上。但其實(shí)工業(yè)生產(chǎn)中（尤其是在基礎(chǔ)重工業(yè)領(lǐng)域），因?yàn)榄h(huán)境，條件，工況，原料，工藝等的限制，大量的核心生產(chǎn)工序的控制和執(zhí)行依然需要人來(lái)操作，甚至特別需要經(jīng)驗(yàn)豐富的老師傅來(lái)控制，瓦特曼做的，正是這一件事。

在過(guò)去工業(yè)自動(dòng)化時(shí)代，伺服、電機(jī)、驅(qū)動(dòng)、PLC、電氣控制等是核心。在智能領(lǐng)域，數(shù)據(jù)，感知，算法，模型，環(huán)境理解，任務(wù)決策，柔性執(zhí)行才是內(nèi)核，當(dāng)然也不少了自動(dòng)化的控制基礎(chǔ)。而這些內(nèi)核，在過(guò)去存在明顯的數(shù)據(jù)不全（甚至是沒(méi)有），算法不優(yōu)，模型不強(qiáng)，算力不足，柔性不夠，人才不足等明顯問(wèn)題，在今天，這些問(wèn)題正在被一個(gè)個(gè)解決或快速提優(yōu)。

同時(shí)，用戶認(rèn)知，行業(yè)接受度，政策鼓勵(lì)，行業(yè)發(fā)展階段的需求迫切性倒逼等要素也在這一兩年應(yīng)該來(lái)重要拐點(diǎn)。

虎嗅：我發(fā)現(xiàn)我們的這些場(chǎng)景里，其實(shí)沒(méi)有現(xiàn)成數(shù)據(jù)可以參考，但算法和AI又離不開(kāi)數(shù)據(jù)，這又是另外一個(gè)困難？

譚勝虎：過(guò)去幾年，我們?cè)诙鄠�(gè)產(chǎn)品中，圍繞鋼包內(nèi)襯侵蝕狀態(tài)識(shí)別、電解鋁陽(yáng)極質(zhì)量評(píng)估等場(chǎng)景，持續(xù)積累了大量現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù)樣本。這些數(shù)據(jù)并不是孤立存在的，而是與具體工藝、設(shè)備運(yùn)行和現(xiàn)場(chǎng)環(huán)境深度綁定，在長(zhǎng)期運(yùn)行中不斷被驗(yàn)證和優(yōu)化。我們更看重的，不僅是數(shù)據(jù)本身，更是基于這些數(shù)據(jù)形成的智能判斷能力。當(dāng)不同設(shè)備之間能夠打通實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)與狀態(tài)信息，前后工序之間的關(guān)聯(lián)關(guān)系才有可能被識(shí)別和優(yōu)化，從而解決過(guò)去依賴人工經(jīng)驗(yàn)、難以系統(tǒng)化的問(wèn)題。如果沒(méi)有這種打通，數(shù)據(jù)就只是記錄。只有進(jìn)入決策環(huán)節(jié)，數(shù)據(jù)才真正變成生產(chǎn)力。

今天，中國(guó)前二十的鋼鐵集團(tuán)，中國(guó)前30的有色金屬集團(tuán)，瓦特曼的產(chǎn)品已經(jīng)進(jìn)入超過(guò)一半以上，在這個(gè)過(guò)程里，我們積累了全世界最大的鋼包內(nèi)襯腐蝕數(shù)據(jù)庫(kù)，建立了國(guó)內(nèi)最大的電解鋁正極材料質(zhì)量數(shù)據(jù)等。現(xiàn)在我們上百臺(tái)設(shè)備每天都在運(yùn)轉(zhuǎn)，還在持續(xù)積累中。這個(gè)東西就是我們說(shuō)的進(jìn)一步智能化的基礎(chǔ)。未來(lái)要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)線級(jí)智能機(jī)器和數(shù)據(jù)的全打通，讓所有機(jī)器靠環(huán)境數(shù)據(jù)和生產(chǎn)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，而不是程序和人為經(jīng)驗(yàn)控制，機(jī)器之間數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)打通后，數(shù)據(jù)和工藝才能進(jìn)一步耦合關(guān)聯(lián)，前道和后道工藝的關(guān)聯(lián)因素才能更好理清，這時(shí)候AI更大的真正系統(tǒng)化智能的價(jià)值創(chuàng)造才得以實(shí)現(xiàn)這個(gè)。

虎嗅：我們之前做電解鋁，后面做鋼廠，現(xiàn)在還開(kāi)始進(jìn)入煤炭電力，場(chǎng)景的選擇和進(jìn)入順序，有什么規(guī)劃嗎？比如選哪些場(chǎng)景、哪些場(chǎng)景絕對(duì)不會(huì)去？

譚勝虎：我們給自己的定位是基礎(chǔ)工業(yè)，更準(zhǔn)確地說(shuō)是基礎(chǔ)原材料工業(yè)，比如有色金屬，鋼鐵、煤炭、化工，電力等基礎(chǔ)工業(yè)領(lǐng)域。我們一直在圍繞產(chǎn)業(yè)鏈延展，從電解鋁到鋼鐵、銅、鉛、鋅，再到煤炭，電力，現(xiàn)在還逐步延展到金屬加工、焦化等領(lǐng)域，且場(chǎng)景切入上還選擇有很大的通用或遷移性的場(chǎng)景切入，這里每個(gè)行業(yè)產(chǎn)值都很大，比如焦化行業(yè)產(chǎn)值接近1萬(wàn)億。

我每周至少能收到一個(gè)新場(chǎng)景、新需求，一年下來(lái)至少有50個(gè)，但我們一年只挑1到兩個(gè)。我選產(chǎn)品的三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：第一個(gè)是用戶價(jià)值，第二個(gè)是通用性，第三個(gè)是技術(shù)儲(chǔ)備和競(jìng)爭(zhēng)壁壘。

用戶價(jià)值是重中之重，比如我們今年暫時(shí)新啟動(dòng)的一個(gè)項(xiàng)目，就是高爐的智能化控制，我心里計(jì)劃投入3年時(shí)間。很多跨界進(jìn)入工業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)，容易在這一步走彎路，因?yàn)榕袛嗖粶?zhǔn)需求的“痛度”，客戶找我們，肯定是有痛點(diǎn)的，但這個(gè)痛點(diǎn)是真剛需，還是“手有點(diǎn)癢、發(fā)抖”的小困擾，兩者完全不一樣。

第二個(gè)指標(biāo)是通用性，核心就是判斷這個(gè)需求是客戶的個(gè)性問(wèn)題，還是行業(yè)共性問(wèn)題。

第三個(gè)指標(biāo)是技術(shù)儲(chǔ)備和競(jìng)爭(zhēng)力。我們只做“人無(wú)我有”或“人有我優(yōu)”的事，比如機(jī)械臂的“胳膊”，現(xiàn)在行業(yè)卷得厲害，已經(jīng)非常成熟了，我們肯定就不會(huì)去做了，合作就好。但有些關(guān)鍵環(huán)節(jié)如果有人開(kāi)始做了，但做得很不成熟，我們也愿意去攻堅(jiān)。

我們?cè)?023年做過(guò)一個(gè)重要調(diào)整——核心技術(shù)模塊化重組。就像先把火鍋?zhàn)龊�，能吃且味道不錯(cuò)，再像做預(yù)制菜一樣，把底料、食材拆分模塊化，這些模塊不僅能用于這一款產(chǎn)品，還能遷移到其他場(chǎng)景。

虎嗅：隨著行業(yè)技術(shù)的不斷發(fā)展，有哪些場(chǎng)景和我們解決的問(wèn)題，是技術(shù)和行業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在才得以實(shí)現(xiàn)的？

譚勝虎：我們今年才開(kāi)始啟動(dòng)去做智慧高爐項(xiàng)目，真正的原因是，現(xiàn)在從大模型算法能力的快速演進(jìn)，到算力條件的充分，到工藝知識(shí)積累沉淀等等，這些基礎(chǔ)設(shè)施和技術(shù)條件和場(chǎng)景認(rèn)知都已經(jīng)具備了。

其實(shí)我第一次思考和接觸高爐這個(gè)場(chǎng)景是2022年。當(dāng)時(shí)鋼鐵行業(yè)形勢(shì)比較好，是河北的一家民營(yíng)鋼鐵廠，他們老板說(shuō)，只要我們能解決他們的問(wèn)題，就愿意支付一個(gè)億。

這件事核心是讓高爐實(shí)現(xiàn)智能化的穩(wěn)定順暢運(yùn)行，不能停。就像農(nóng)村原來(lái)燒柴的土鍋，你得一直往里面加柴，但怎么能讓燃料消耗更少、不浪費(fèi)，高爐要常年穩(wěn)定運(yùn)行、不熄火，還要保證最高的燃料比。

2022年的時(shí)候，我們聽(tīng)了客戶的需求，去調(diào)研了一下，回來(lái)后根本不敢想。我咨詢了行業(yè)內(nèi)的專家，他們是設(shè)計(jì)高爐的，結(jié)果他們都嘲笑我們，說(shuō)這事兒根本不可能，他們搞了幾十年都沒(méi)做到。

當(dāng)時(shí)的技術(shù)條件也不具備。傳感器的類(lèi)型和精度都不夠，而且高爐運(yùn)行產(chǎn)生的大量數(shù)據(jù)、相關(guān)的機(jī)理模型，我們都無(wú)法掌握。

去年下半年開(kāi)始重新思考這件事，年底啟動(dòng)項(xiàng)目�，F(xiàn)在從算力到模型，我們有很多可以借鑒的資源，而且我們也是邊做邊對(duì)接相關(guān)人才。

而且我們這6年一直扎根在這個(gè)行業(yè)，對(duì)鋼鐵工業(yè)、對(duì)現(xiàn)場(chǎng)情況有深入了解；另外這兩年我們已經(jīng)找到了最專業(yè)的學(xué)術(shù)專家團(tuán)隊(duì)；第三，我們現(xiàn)在合作的鋼廠不止一家。不能只拿一家鋼廠的數(shù)據(jù)，中國(guó)前二十的鋼鐵集團(tuán)，我們已經(jīng)合作超過(guò)一半以上。通過(guò)這些客戶的真實(shí)情況，我們可以找到行業(yè)共性問(wèn)題，拿到全行業(yè)的產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù)，這是很關(guān)鍵的一點(diǎn)。

我們這幾年融資比較克制，不能說(shuō)摳，但確實(shí)很審慎，瓦特曼的創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，除了研發(fā)的持續(xù)投入試錯(cuò)，我們幾乎沒(méi)怎么浪費(fèi)過(guò)錢(qián)，每一分錢(qián)都花得很認(rèn)真。因?yàn)檫@對(duì)我來(lái)說(shuō)是第三次創(chuàng)業(yè)，我很清楚，雖然每個(gè)企業(yè)的死因不同，但最終的結(jié)果大多是因?yàn)闆](méi)錢(qián)。

“我不想把瓦特曼做成一家‘不死不活’的公司”

虎嗅：如果有一天，你的這次創(chuàng)業(yè)失敗了，可能會(huì)是什么原因？

譚勝虎：我覺(jué)得現(xiàn)在瓦特曼已經(jīng)不容易死了，只要我們想讓它活著，它就能活著。

但這種“不死”并不是我想要的，也不是什么性感的東西。所謂的“失敗”，對(duì)我來(lái)說(shuō)是指瓦特曼不能實(shí)現(xiàn)我預(yù)期的健康可持續(xù)增長(zhǎng)。比如保持15年以上30%的增長(zhǎng)率，像匯川那樣三百億營(yíng)收之后依然能繼續(xù)持續(xù)穩(wěn)健高增長(zhǎng)。這也是我們看到過(guò)去全世界范圍內(nèi)優(yōu)秀工業(yè)頭部企業(yè)的共性特征，當(dāng)然，這個(gè)可持續(xù)增長(zhǎng)是結(jié)果，支撐可持續(xù)健康增長(zhǎng)的內(nèi)生力和組織體系才是核心。

如果我看不到它健康可持續(xù)增長(zhǎng)的希望，看不到它的內(nèi)生活力，不管是因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)、技術(shù)，市場(chǎng)，還是出現(xiàn)了全新的技術(shù)顛覆我們或其他任何其他原因，在我心里這就是失敗，我可能就會(huì)選擇放棄或改變。

中國(guó)有很多上市公司，其實(shí)是“不死不活”的。它們有幾十億市值，業(yè)務(wù)有些規(guī)模但沒(méi)有想象力和持續(xù)增長(zhǎng)性，每年不好不壞，我不想把瓦特曼做成這樣的公司。

虎嗅：瓦特曼從成立到現(xiàn)在已經(jīng)6年了，回想起來(lái)，有沒(méi)有一兩個(gè)比較后悔的決定？

譚勝虎：有的，但都過(guò)去了。一類(lèi)是與人相關(guān)的，涉及團(tuán)隊(duì)層面，我承認(rèn)在這方面，有些決策不夠有魄力。

另一類(lèi)是與事相關(guān)的，不能說(shuō)后悔，更多是走過(guò)一些彎路、得到一些教訓(xùn)�，F(xiàn)在我們對(duì)產(chǎn)品選擇、場(chǎng)景選擇有清晰的答案，正是因?yàn)檫^(guò)去走了很多彎路，浪費(fèi)了一些時(shí)間，而時(shí)間是最大的代價(jià)。這些彎路主要源于對(duì)行業(yè)認(rèn)知不夠深入。

虎嗅：有吃到這波具身泡沫的紅利嗎？

譚勝虎：這兩年我們沒(méi)有刻意去追逐融資節(jié)奏，更多精力還是放在項(xiàng)目落地和產(chǎn)品打磨上。但如果從產(chǎn)業(yè)視角來(lái)看，這兩年我們已經(jīng)變化很多了。外界討論的很多具身智能，還停留在通用能力探索，而我們面對(duì)的是已經(jīng)在生產(chǎn)線上持續(xù)運(yùn)行的系統(tǒng)。

在鋼鐵、有色金屬等場(chǎng)景中，這些系統(tǒng)需要在高溫、粉塵等復(fù)雜環(huán)境下穩(wěn)定運(yùn)行，并直接參與生產(chǎn)決策，這類(lèi)問(wèn)題的復(fù)雜度與驗(yàn)證門(mén)檻，與實(shí)驗(yàn)室或標(biāo)準(zhǔn)化場(chǎng)景有明顯差異。某種程度上，我們是在工業(yè)場(chǎng)景里，把具身智能真正落到了生產(chǎn)環(huán)節(jié)。

虎嗅：那你覺(jué)得未來(lái)5到10年，瓦特曼可能會(huì)出現(xiàn)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是哪一類(lèi)企業(yè)？會(huì)不會(huì)擔(dān)心新進(jìn)玩家越來(lái)越多？

譚勝虎：我覺(jué)得會(huì)有兩類(lèi)玩家：一類(lèi)是在傳統(tǒng)工業(yè)領(lǐng)域干了幾十年的企業(yè)，他們正在轉(zhuǎn)型，雖然現(xiàn)在技術(shù)水平和認(rèn)知還不夠，但這只是時(shí)間問(wèn)題；另一類(lèi)是新的人工智能創(chuàng)新企業(yè)。工業(yè)是個(gè)大門(mén)類(lèi)，市場(chǎng)足夠大，這兩類(lèi)企業(yè)都會(huì)進(jìn)來(lái)，而且已經(jīng)在加速進(jìn)來(lái)，這是確定事實(shí)。

我們完全不但心有新的玩家入場(chǎng)，我甚至更希望且經(jīng)常在國(guó)內(nèi)外的AI圈吶喊，呼吁更多的真正有水平的人工智能企業(yè)進(jìn)來(lái)，多往工業(yè)看看�！笆逦濉逼陂g預(yù)計(jì)人工智能+產(chǎn)業(yè)預(yù)計(jì)會(huì)有10萬(wàn)億規(guī)模，我相信這里面最大且最有價(jià)值的領(lǐng)域之一就會(huì)是人工智能+工業(yè)。