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重建中國哲學(xué)“主體性”的哲學(xué)史書寫——郭齊勇教授訪談錄

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文章來源 |《曾子學(xué)刊》第四輯 轉(zhuǎn)自 | “曾子與儒學(xué)”公眾號(hào)

2021至2022兩年的時(shí)間里,由郭齊勇教授主編的十部煌煌巨著《中國哲學(xué)通史》相繼出版發(fā)行,這是中國哲學(xué)界的一件大事。它不僅是中國哲學(xué)通史類著作中截止到目前為止最完整、最系統(tǒng)的一套著作,而且還以一種新方法、新視野,并結(jié)合新出土材料,對(duì)中國哲學(xué)史進(jìn)行了一次全新的整理。在《中國哲學(xué)通史》發(fā)行的過程中,其所造成的反響已經(jīng)逐步顯現(xiàn),學(xué)界已經(jīng)有數(shù)篇文章討論,并給予了高度的肯定。我們發(fā)現(xiàn),在眾多圍繞《中國哲學(xué)通史》的討論中,出現(xiàn)的一個(gè)最為高頻的詞匯就是“主體性”。由此可見,這一概念對(duì)這套著作具有特別的意義。此外,通過這個(gè)概念我們還能看到主編郭教授深刻的學(xué)術(shù)關(guān)懷。

一、主體性及其重建

問者(以下簡(jiǎn)稱“問”):您好郭教授!我們很好奇,是什么樣的機(jī)緣促使您決定要編寫這樣一部《中國哲學(xué)通史》呢?能否請(qǐng)您簡(jiǎn)單回顧一下?

郭齊勇(以下簡(jiǎn)稱“郭”):確實(shí)是事出有因。這個(gè)“因緣”是江蘇人民出版社在十多年前(2006年)找到我們,他們當(dāng)時(shí)出版了《中國佛教史》等,計(jì)劃出“中國思想史”。正是出于這樣的想法,當(dāng)時(shí)還是江蘇人民出版社主編助理,也是這套書的責(zé)任編輯府建明先生主動(dòng)聯(lián)系我們,想編寫一套包羅全部中國傳統(tǒng)哲學(xué)思想在內(nèi)的《中國哲學(xué)通史》。我與他以電子郵件的方式多次磋商,最終達(dá)成了一致意見:由他策劃并落實(shí)出版,由我們武漢大學(xué)中哲史教研室同仁本著自愿的原則組織編寫。我們對(duì)此深感榮幸,中哲史教研室也多次召開會(huì)議就本書如何編寫進(jìn)行討論,做好分工后,就開始了寫作過程。從2008年開始寫作,到2018年前后最終完稿,2018年至今又經(jīng)過反復(fù)多次校對(duì),才有了我們現(xiàn)在看到的《中國哲學(xué)通史》。這套書的作者,大家也能看到,主要是武漢大學(xué)的老師,也有從武漢大學(xué)畢業(yè)的學(xué)者。在出版方面,江蘇人民出版社為這套書爭(zhēng)取到了國家出版基金的補(bǔ)貼;江蘇人民出版社府建明總編自始至終為這套書的出版盡心盡力,在此,我們向江蘇人民出版社的編輯團(tuán)隊(duì)表示衷心的感謝。

問:有的學(xué)者將您重編《中國哲學(xué)通史》的用意稱作“主體性的彰顯”或者“主體性的重光”,您是怎么看待這種評(píng)價(jià)的呢?如果您認(rèn)同的話,那么能否簡(jiǎn)單談一下您是如何理解中國哲學(xué)的“主體性”這一問題的呢?

郭:關(guān)于中國哲學(xué)的“主體性”這個(gè)問題,我的看法是這樣的,“主體性”這個(gè)說法,我們過去叫中國哲學(xué)史學(xué)科的“自主性”,也叫“合法性”。那么,中國哲學(xué)有沒有合法性呢?過去甚至還有過中國哲學(xué)合不合法的大討論。但我認(rèn)為“合法性”這個(gè)提法不太妥當(dāng),國內(nèi)外都有人指出這個(gè)“合法性”的提法有它自身的問題。因此,不如說中國哲學(xué)有沒有它存在的自立性?或者說中國哲學(xué)有沒有它的存在的合理性?這就自然而然關(guān)聯(lián)到什么是哲學(xué)的問題。究竟什么是哲學(xué)?我們認(rèn)為:凡是思考宇宙、社會(huì)、人生諸大問題,追求大智慧的,都屬于哲學(xué)的范疇。中國哲學(xué)中討論天與人、討論人的安身立命之道,這不正是對(duì)宇宙、社會(huì)、人生的關(guān)切嗎?因此,我認(rèn)為中國當(dāng)然有哲學(xué),而且中國哲學(xué)有它自身的自立性,從這一點(diǎn)上來說,中國哲學(xué)是有其“主體性”的。但是,我們還得去考慮:中國哲學(xué)的“主體”是誰呢?一方面我們想到的是《中國哲學(xué)史》或《中國哲學(xué)通史》的作者,另一方面我們想到的是孔、孟、老、莊、程、朱、陸、王,乃至整個(gè)儒釋道,諸子百家。儒釋道和諸子百家,他們是不是主體呢?他們本來是我們的研究對(duì)象,但是他們也是中國思想的創(chuàng)造者。因此,如果要細(xì)究的話,這個(gè)“主體性”的問題就很復(fù)雜。中國哲學(xué)存在的正當(dāng)性、自主性,以及中國哲學(xué)學(xué)科的自立性,它屬不屬于主體性考察的范圍呢?這個(gè)問題恐怕很復(fù)雜。

問:那么,您在編寫《中國哲學(xué)通史》的過程中是怎樣來處理“主體性”問題的呢?

郭:我們這里討論的中國哲學(xué)的主體性,就像我剛才說的,主要是指兩個(gè)方面:一個(gè)方面是說我們這個(gè)《中國哲學(xué)通史》的編撰者,另一方面是說中國哲學(xué)史上的儒釋道和諸子百家。這樣一些古代的思想家、哲學(xué)家,他們雖然說是我們撰寫的客觀對(duì)象,我們把他們的材料拿來,任意地去捏拿,任意地去解讀,但是他們也是中國哲學(xué)的主體!雖然這個(gè)問題很復(fù)雜,但它也是我們不得不面臨的問題。我們盡量做到,在注重對(duì)第一手史料、包括新出土的簡(jiǎn)帛資料及其研究成果爬梳的基礎(chǔ)上,鼓勵(lì)各卷作者發(fā)揮他們自己的學(xué)術(shù)風(fēng)格,保持自己的個(gè)性,給他們足夠的自由去寫作。一方面,要求作者對(duì)中國哲學(xué)史上重要的思潮、流派、人物、著作在歷史發(fā)展過程中與社會(huì)、文化的密切關(guān)聯(lián)有深度理解,并通過提煉的功夫,把關(guān)注度聚焦于哲學(xué)問題、命題與范疇。同時(shí)還要求作者對(duì)中國哲學(xué)史上每一斷代的時(shí)代特征與時(shí)代思潮、重要流派、學(xué)術(shù)特點(diǎn)做深入研究。另一方面,本書的各位作者都有個(gè)案研究基礎(chǔ),我在甄選各卷主要作者時(shí),充分考察了作者對(duì)本卷典范人物所做個(gè)案及斷代研究的基礎(chǔ),特請(qǐng)各作者在原有基礎(chǔ)上更上層樓。

問:為什么要重建中國哲學(xué)的“主體性”呢?

郭:我們過去的老前輩們講中國哲學(xué),主要受蘇聯(lián)的日丹諾夫的影響。年輕一代的學(xué)者大概都不知道日丹諾夫是誰了。我們這一代學(xué)者過去要學(xué)《聯(lián)共(布)黨史》四章二節(jié),這一節(jié)據(jù)說是斯大林親自寫的?!堵?lián)共(布)黨史》的四章二節(jié)就是當(dāng)時(shí)哲學(xué)教科書的雛形,也就是馬克思主義哲學(xué)原理教科書的雛形。后來的哲學(xué)史就是按照蘇聯(lián)的哲學(xué)史專家日丹諾夫的哲學(xué)史觀和方法論原則來建構(gòu)、來講述的,先是拿它講《西方哲學(xué)史》,又搬過來講《中國哲學(xué)史》。所以你們不要“誤解”我們過去的老前輩,他們是受到了一些“緊箍咒”的束縛,必須以唯物主義與唯心主義對(duì)立的方式來講《中國哲學(xué)史》。因此,有時(shí)候就不得不像關(guān)公戰(zhàn)秦瓊一樣,一定要說,王充、董仲舒等是和誰相對(duì)立的。用一種相對(duì)立的視角來講古代思想家的思想,總體上就呈現(xiàn)為一種兩軍對(duì)戰(zhàn)的方式,所謂“兩軍對(duì)戰(zhàn)史”就是唯物主義和唯心主義的兩軍對(duì)戰(zhàn)。當(dāng)然,其中還分了客觀唯心主義、主觀唯心主義等等,甚至有的學(xué)者分析、爭(zhēng)論孔子是客觀的還是主觀的唯心主義。這就落入了一些固定的套子,這在當(dāng)時(shí)當(dāng)然是沒有辦法的,這是“以馬解中”的方式。

然后就是“以西解中”。現(xiàn)在流行的一個(gè)看法就是:中國沒有哲學(xué),只有思想,因?yàn)樗^“哲學(xué)”,只是西方的一個(gè)概念,中國沒有這樣一個(gè)概念,中國只有思想。那中國的思想算不算得上是哲學(xué)呢?一些人就認(rèn)為中國思想如果算得上是“哲學(xué)”的話,那我們就應(yīng)該以西方的某種方式為標(biāo)準(zhǔn)來考察中國哲學(xué)合不合法,或者來檢查中國哲學(xué)有沒有合理性。這就“肢解”了中國哲學(xué)。因此,在這個(gè)意義上,我們講的“主體性”其實(shí)就是中國哲學(xué)它自身的特質(zhì)。

中國哲學(xué)史上的人物、思想,他們就是中國哲學(xué)的主體。如果我們用西方的某種理論去“肢解”他們,那就喪失了中國哲學(xué)自身的自立性、合理性,那就不是中國哲學(xué)。我們應(yīng)該看到儒釋道和諸子百家他們自身就是主體,我們不能只把他們當(dāng)對(duì)象,有時(shí)候我們只不過是代他們說話。因此,我們作為編纂者也應(yīng)該有這樣的意識(shí),應(yīng)更加注重歷史的樣態(tài)、要多爬梳歷史的細(xì)節(jié),要注重體制、傳統(tǒng)與“時(shí)代思潮”的交互作用。所以,我們?cè)诰幾氡咎渍軐W(xué)通史時(shí),就是在堅(jiān)持邏輯與歷史統(tǒng)一的前提下,有意識(shí)地希望各位作者重視中國哲學(xué)自身的哲學(xué)問題、概念、范疇、命題及其演變史。所以,我們是在這樣的一個(gè)基礎(chǔ)上來做接下來的工作的。

問:如果說《中國哲學(xué)通史》的編著是重建中國哲學(xué)“主體性”的具體實(shí)踐的話,那么,重建中國哲學(xué)“主體性”的這種關(guān)懷,可謂是由來已久。比如您提到的馮友蘭先生、張岱年先生以及牟宗三先生等,他們都做出了這方面的努力。因此,請(qǐng)您簡(jiǎn)單談一下這次“重建”的實(shí)踐相較于以往諸位先生有哪些推進(jìn)呢?

郭:我們知道,過去的前輩學(xué)者,像馮友蘭先生、張岱年先生、任繼愈先生、石峻先生、馮契先生、楊憲邦先生、蕭萐父先生、湯一介先生、張立文先生、余敦康先生、牟鐘鑒先生,包括最近剛過世的李澤厚先生,以及我們同一代的像陳來教授、楊國榮教授等等,有非常多的學(xué)者(我這里也是掛一漏萬),他們都做過一些中國哲學(xué)史的編纂工作,他們的成果很豐富、也很優(yōu)秀。而我們不過是接著前輩的工作繼續(xù)來做,也是跟著前輩們來做。好在我們這個(gè)時(shí)代提供給我們的條件比前輩們好,我們沒有什么思想的禁錮,這一點(diǎn)是過去的前輩們所不具備的。你們這一代可能不知道,我們了解前輩們的一些情況,他們要做個(gè)什么事情,所受到的各種各樣的制約比較大。我們這一代人,由于所處時(shí)代寬松多了,主客觀條件好一些、寬松一些,也沒有人管制我們,沒有人給我們指手畫腳說你該怎么寫。沒有!我們就相對(duì)自由一些,就可以按照自己的想法,想怎么寫,就怎么寫。在這一點(diǎn)上,比起任繼愈、蕭萐父先生他們這些老前輩來說,我們還是非常幸運(yùn)的。

你的這個(gè)問題其實(shí)就是我們?cè)趺础敖又v”。馮友蘭先生的解讀其實(shí)非常了不起,你看馮先生的“新理學(xué)”等“貞元之際六書”及他的《中國哲學(xué)史》,他要建構(gòu)這樣的觀念,不能不通過新實(shí)在論,也不能不運(yùn)用西方的一些范疇、西方的一些方法來整理出中國哲學(xué),闡發(fā)他自己的哲學(xué)。他不容易??!還有張岱年先生,他寫成《中國哲學(xué)史大綱》(1937年),從問題與范疇的角度來講中國古代哲學(xué)的發(fā)展與演變。張先生這本著作的副標(biāo)題是《中國哲學(xué)問題史》,從這里可以看到張先生這一著作的特點(diǎn)其實(shí)是為了凸顯中國哲學(xué)自身的問題與課題,他是以解讀中國哲學(xué)的范疇為中心的。張先生的工作也很了不起,他啟發(fā)我們?nèi)ニ伎贾袊軐W(xué)自身的問題。中國哲學(xué)從過去,或者說從胡適之先生開始,到馮友蘭先生、再到張岱年先生等等,他們講中國哲學(xué),受時(shí)代的影響,沒有辦法,必須跟著他們當(dāng)時(shí)的框架來講哲學(xué),或者說來講中國哲學(xué)。

那我們呢,我們的關(guān)注點(diǎn)就跟他們不一樣。但我們關(guān)注的向度是建立在他們的基礎(chǔ)之上的,只是在關(guān)注的問題或問題意識(shí)方面有一些新的考慮。比方說張岱年先生,他講中國哲學(xué)的問題和課題、范疇,這些創(chuàng)見在他的那個(gè)時(shí)代很不容易。他講中國哲學(xué)有自身的系統(tǒng),約略可分為宇宙論或天道論、人生論或人道論、致知論或方法論、修養(yǎng)論與政治論五個(gè)部分。那我們就在張先生的基礎(chǔ)上將中國哲學(xué)的基本關(guān)懷與問題進(jìn)一步細(xì)化。具體來說,中國哲學(xué)關(guān)注的向度我們將它概括為:一是人與至上神——天、帝及天道,人與自然或祖宗神靈,即廣義的天人、神人關(guān)系問題;二是人與宇宙天地(或地)的關(guān)系,是宇宙論,尤其是宇宙生成論的問題,包括今天講的人與自然的關(guān)系;三是人與社會(huì)、人與人、自我與他人的關(guān)系,社會(huì)倫理關(guān)系問題;四是性與天道、身與心,心、性、情、才的關(guān)系問題,君子人格與人物品鑒,修養(yǎng)的工夫論與境界論等;五是言、象、意之間的關(guān)系,象數(shù)思維,直覺體悟的問題;六是古今關(guān)系即社會(huì)歷史觀的問題。這是我們?cè)谝恍﹩栴}上的新的考慮。

在方法上呢,由于受到時(shí)代的影響,老前輩們不得不受限于當(dāng)時(shí)的“框架”影響,對(duì)于上一輩與我們這一輩中外哲學(xué)史工作者來說,黑格爾與馬克思的“邏輯與歷史相一致”的哲學(xué)史觀與方法論原則,是深入到骨髓中而很難動(dòng)搖的。我們今天所強(qiáng)調(diào)的,與上世紀(jì)80 年代所堅(jiān)持的,在側(cè)重面上及程度上等都有所不同。過去是邏輯偏勝,今天我們更重歷史的樣態(tài);過去喜歡畫邏輯圓圈,今天更應(yīng)該爬梳歷史的細(xì)節(jié)。因此,我在主編本套哲學(xué)通史時(shí),也是希望各位作者在堅(jiān)持邏輯與歷史統(tǒng)一的前提下,有意識(shí)地重視歷史的細(xì)枝末節(jié)處,并對(duì)此去做深入考察。也就是從這幾個(gè)方面來說,我們所關(guān)注的中國哲學(xué)史的問題或問題意識(shí),與前輩先生們是有些不一樣的。

問:請(qǐng)問郭教授,在“開顯”中國哲學(xué)自身的“主體性”時(shí),或者說在我們“接著講”中國哲學(xué)時(shí),應(yīng)該怎樣看待西方哲學(xué)呢?

郭:西方哲學(xué),應(yīng)該說,他們始終有比較成熟的系統(tǒng)。說到底“哲學(xué)”這個(gè)義項(xiàng)、“哲學(xué)”這個(gè)問題,它就是來自西方的,在一定意義上,它是西方人的專長(zhǎng)、或者說專利吧!那中國哲學(xué)呢?確實(shí),和西方哲學(xué)有太多的差異,比如說話語方面的不一樣。我們肯定西方哲學(xué)是一個(gè)成熟的科學(xué),或者說哲學(xué)。因此,像古希臘哲學(xué),一直到中世紀(jì)哲學(xué),到現(xiàn)代哲學(xué),特別是現(xiàn)代的解釋學(xué)系統(tǒng),這些紛繁復(fù)雜的西洋哲學(xué)的系統(tǒng),我們都非常的欽佩,非常的重視。但是西方哲學(xué)和中國哲學(xué)畢竟有很大的不一樣。比如:中國沒有至高無上的造物主——上帝,沒有上帝創(chuàng)世說,或者說沒有濃厚的像猶太-基督宗教背景這樣的一些東西,美國漢學(xué)家牟復(fù)禮先生就曾經(jīng)說:“無需置信仰于理性之上,它強(qiáng)調(diào)倫理和社會(huì)事務(wù)上的理性,它的知識(shí)問題很少涉及那些無法用道理來闡明的信仰?!边@就是中國哲學(xué)的特點(diǎn)。因此,我們觀察中國哲學(xué)討論的宇宙論,它其實(shí)是一種生成論,中國哲學(xué)在這方面其實(shí)是表現(xiàn)為一種存有的連續(xù)性和有機(jī)性。換句話說,中國人認(rèn)為宇宙的各個(gè)部分不是各自獨(dú)立的,而是共同構(gòu)成一個(gè)有機(jī)整體,而且宇宙的發(fā)展也不必依賴于任何外在力量。中國哲學(xué)中有一個(gè)非常重要的“氣論”傳統(tǒng),特別是關(guān)于宇宙自生、創(chuàng)生的觀念,這種觀念在傳統(tǒng)哲學(xué)的不同學(xué)派那里基本上都是存在的。這就與西方哲學(xué)有極大不同。

西方哲學(xué)有更為鮮明的本體論、認(rèn)識(shí)論取向,強(qiáng)調(diào)以知識(shí)為中心,表現(xiàn)為一種近乎概念游戲的思辨性特征,而中國哲學(xué)就像牟宗三先生所說,它的“著重點(diǎn)是生命與德性。它的出發(fā)點(diǎn)或進(jìn)路是敬天愛民的道德實(shí)踐,是踐仁成圣的道德實(shí)踐,是由這種實(shí)踐注意到‘性命天道相貫通’而開出的”。從這個(gè)意義來說,中國哲學(xué)或許沒有西方式的以神為中心的啟示宗教,但它有的是凡俗的活生生的人,是在圣賢傳統(tǒng)下的人格修養(yǎng)與生命生活的實(shí)踐,也是在現(xiàn)實(shí)中對(duì)生命意義的追求。因此,在這樣獨(dú)特的問題意識(shí)與哲學(xué)問題下,中國哲學(xué)有許多獨(dú)特的范疇、觀念和論域,比如說天人關(guān)系論、群己關(guān)系論、修身治國論、天道性命論、心性論、工夫論與境界論、知行關(guān)系論、古今關(guān)系論、道德直覺、智性直觀等論說。這跟西方哲學(xué)是不一樣的,大不一樣。

總而言之,我們?cè)谧鹬亍⒎浅W鹬匚鞣秸軐W(xué)的同時(shí),也要看到西方哲學(xué)和中國哲學(xué)的不同。同樣是哲學(xué),同樣考慮天地人我的關(guān)系問題,都是人類嘛,都有他相同的地方,但畢竟還是有些不同。從遠(yuǎn)古時(shí)期來說,各個(gè)大的種族、族群的生存樣態(tài)與生存體驗(yàn),其實(shí)就既相類似又不盡相同。這也導(dǎo)致了人們思考或追問問題的方式同中有異,這就決定了世界上有共通的,又有特殊的觀念、問題、方法、進(jìn)路,也就有著不同的哲學(xué)類型。從這個(gè)意義來說,并沒有一個(gè)普遍的西方的或世界的哲學(xué),所有哲學(xué)家的形態(tài)、體系、思想都是特殊的、個(gè)別自我的。

二、重建中國哲學(xué)主體性的方法論考量

問:請(qǐng)您簡(jiǎn)單談一下編寫《中國哲學(xué)通史》時(shí),在方法論上的考量,以及和以往中國哲學(xué)研究所運(yùn)用的方法論相比有何不同?

郭:這個(gè)問題問得非常好。編寫中國哲學(xué)史,首要的問題就是方法論的問題,我們做學(xué)問,尤其是人文學(xué)科的學(xué)問,所應(yīng)該注重的:一個(gè)是材料、一個(gè)就是方法。你有什么新材料,就可以拿出什么新的東西。你用什么新方法去整理新材料,就可以拿出什么樣的成果。新的方法和新的材料非常非常重要。

我們過去講得多的是“邏輯與歷史相一致”的方法。這個(gè)方法,應(yīng)該說我們還是在繼續(xù)用的。這是黑格爾、馬克思哲學(xué)觀的一個(gè)重要的方面。你說我可以在雜亂無章的哲學(xué)史中整理出一部可以解讀的哲學(xué)史,這個(gè)工作若沒有邏輯的力量可以嗎?沒有邏輯的整理可以嗎?此外,還有我們歷史的敘事,歷史敘事本身還是需要通過歷史邏輯呈現(xiàn)出來。所以整體上,我的想法是邏輯與歷史的一致,雖然這個(gè)方法我們現(xiàn)在不再過多地強(qiáng)調(diào)了,但還是非常了不起的方法,而且是我們自覺或者不自覺要運(yùn)用的方法。當(dāng)然,除此種宏觀的方法之外我們還應(yīng)該有其他方面的考量,比如我之前說過的,在堅(jiān)持邏輯與歷史統(tǒng)一的前提下,有意識(shí)地希望各位作者重視歷史的細(xì)枝末節(jié)處,并對(duì)此去做深入考察。此種要求就是希望作者在注重邏輯與歷史相一致的前提下,進(jìn)一步注重對(duì)歷史材料的爬梳。因?yàn)?,如果沒有生動(dòng)、豐富多樣的歷史材料,憑什么抽繹出相應(yīng)的邏輯?當(dāng)然,反過來,沒有邏輯線條,只是堆砌的材料,又如何梳理出史論統(tǒng)一的哲學(xué)史呢?另外,就是為了尊重作者自身的“主體性”,我們也并沒有把他們“捆綁”得太緊,大家可以自行其是。我們?cè)诰帉憰?huì)議上就一再強(qiáng)調(diào):在全書大體一致的基礎(chǔ)上,鼓勵(lì)各卷作者發(fā)揮特有的智慧和學(xué)術(shù)優(yōu)勢(shì),保持觀點(diǎn)和評(píng)價(jià)的個(gè)性,以體現(xiàn)各卷的相對(duì)獨(dú)立性。各卷作者自己去把握全卷,各章詳略可以不均,有獨(dú)見的可以多闡發(fā)。我們鼓勵(lì)不同的學(xué)術(shù)觀點(diǎn),不強(qiáng)求統(tǒng)一。

現(xiàn)在做中國哲學(xué)史的方法基本上還是用的“解釋學(xué)”的方法。然而,當(dāng)我們用解釋學(xué)的方法時(shí),和伽達(dá)默爾所提倡的真正的西方解釋學(xué)就不一樣了。其實(shí),我們有自己的解釋學(xué)傳統(tǒng),我們過去有經(jīng)學(xué)、子學(xué)、理學(xué)、佛學(xué)等,這其中有一個(gè)很深的解釋學(xué)的方法論體系。中國哲學(xué)史這個(gè)學(xué)科的解讀本身即處在中外古今之間,中和外、古和今都是流動(dòng)的概念,所以我們可以借鑒西方哲學(xué)對(duì)中國哲學(xué)史在方法論上的新的思考。今天討論中國哲學(xué)或者中國哲學(xué)史,我們反對(duì)不加反思地將西方哲學(xué)范疇?wèi)?yīng)用于中國古代文本,我們也反對(duì)完全把中西哲學(xué)范疇看成是絕對(duì)對(duì)立、不可通約的。我們可以吸取西方解釋學(xué)作為普遍的方法,但同時(shí)也要打破對(duì)它的迷信。所以我們的方法要注意到“理解的相應(yīng)性”,因?yàn)槿绻愕脑忈尯凸糯苋说乃枷胪耆幌鄳?yīng),那么你的解釋可能就有問題,所以我們要注重和古代思想家的相應(yīng)性。對(duì)于我們前現(xiàn)代的文獻(xiàn)與思想家要有相應(yīng)的解讀與理解,這就包括同情的理解,也包括對(duì)傳統(tǒng)的深入的理解,這個(gè)是比較重要的一點(diǎn)。

問:您對(duì)方法論的看法令人耳目一新,尤其是“理解的相應(yīng)性”的提法。在我看來,一旦忽視這種方法的話,就極有可能陷入一種簡(jiǎn)單的“歸約主義”。但這也同時(shí)讓我想到牟宗三先生的一種觀點(diǎn),在他看來儒家思想如果想要跨越歷史的隔閡,永遠(yuǎn)保證其有效性,那么就不得不與歷史以及當(dāng)時(shí)的社會(huì)制度做出一定程度的脫離,如此它才能在現(xiàn)代社會(huì)行之有效。余英時(shí)先生則從相反的視角認(rèn)為:儒家思想是與當(dāng)時(shí)的政治制度緊密結(jié)合在一起,而一旦政治體系解體,儒家思想也將因?yàn)槭ヒ揽慷テ浜侠硇?。那么郭教授您是怎么看待以上兩位先生的態(tài)度呢?

郭:我非常尊重牟先生和余先生,他們都是了不起的學(xué)者。牟、余先生,我在香港開會(huì)見過一兩次,但是因?yàn)槭窃跁?huì)議期間,沒有機(jī)會(huì)進(jìn)行深入的交談?;氐侥愕膯栴},儒家思想如果不跟歷史、時(shí)代的因素相聯(lián)系的話,那還算是儒家嗎?我是覺得儒家講治世、治心,要內(nèi)裕民生、外服四夷,跟國家、老百姓緊密地聯(lián)系在一起。所以,儒家思想若純粹做心性學(xué)的討論,這還是不是儒家?這是個(gè)問題。儒家所主張的制度和它當(dāng)時(shí)所處的制度、政治體系難免有著千絲萬縷的聯(lián)系。所以,我是覺得,在考慮牟宗三先生的一些講法時(shí),作為哲學(xué)史工作者,一方面,我們可以把它和政治撇開,純粹地看儒家的問題;另一方面呢,這也是一個(gè)剪不斷、理還亂的問題,我認(rèn)為古代的社會(huì)、政治、法律思想或制度與當(dāng)時(shí)的核心家庭的倫理、社群的整合以及家國天下秩序的建構(gòu),是基本協(xié)調(diào)的。當(dāng)然其中也不免有矛盾與緊張。因此,我們?cè)诜治?、評(píng)論歷史資料時(shí),最好把它放到彼時(shí)的社會(huì)結(jié)構(gòu)、歷史文化、價(jià)值系統(tǒng)的背景上,并且要進(jìn)一步發(fā)掘其中有深意的、超越時(shí)空的價(jià)值。所以,從這一點(diǎn)上說,儒家與當(dāng)時(shí)的制度、社會(huì)的關(guān)系是非常復(fù)雜的。不過也許正是因?yàn)檫@個(gè)復(fù)雜性,所以才是儒家嘛。不然,干脆做個(gè)和尚或者山林中人豈不是更好一些?其實(shí)隱居山林的人,像嵇康、陶潛,他們也是外表為佛或者道,但內(nèi)心還是儒,“居廟堂之高則憂其民,處江湖之遠(yuǎn)則憂其君”,還是有內(nèi)在的緊張和沖突。這一點(diǎn)也能看出,其實(shí)儒家并不脫離生活世界、日用倫常。相反,他們恰恰是在庸常的俗世生活中追尋精神的超越。外王事功、社會(huì)政事、科技發(fā)展,都不過是人之精神生命的開展。所以,中國的知識(shí)人就是這樣,就像司馬遷曾講“究天人之際,通古今之變,成一家之言”,事實(shí)上除天人問題外,中國人還重視社會(huì)政治與歷史發(fā)展,他們關(guān)注并且討論與古今相聯(lián)系的各種問題。這些可以說都是中國哲學(xué)的題中應(yīng)有之義??偠灾覀兛梢园讶寮业乃枷牒彤?dāng)時(shí)的歷史現(xiàn)實(shí)分開理解,我們也可以以問題的形式把它和政治撇開,從而加以理解??纯词遣皇沁@樣理解牟先生的講法更符合他的意思?

關(guān)于余英時(shí)先生的說法,我認(rèn)為,即使作為與儒家聯(lián)系緊密的政治制度被消解了,但儒家作為一種思想意識(shí)、生活方式或者價(jià)值方式還在民間存在著,中國的社會(huì)就是一個(gè)儒家型社會(huì)。我們的農(nóng)村解體、進(jìn)入現(xiàn)代化的走向,但儒家思想還是和老百姓有著千絲萬縷的聯(lián)系。儒學(xué)跟日常生活有著非常密切的聯(lián)系,如儒家傳統(tǒng)禮教能夠促使社會(huì)秩序化,樂教能促使社會(huì)和諧化,儒家傳統(tǒng)思想亦強(qiáng)調(diào)滿足人民基本公正合理的要求,強(qiáng)調(diào)民生,制民之產(chǎn),主張庶民、富民、教民,縮小貧富差距,對(duì)社會(huì)弱者、老弱病殘、鰥寡孤獨(dú)和災(zāi)民予以保護(hù),可見儒學(xué)具有強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)關(guān)懷。儒學(xué)倡導(dǎo)“以人為本”、以人為目的,“人”的養(yǎng)育與成長(zhǎng)才是目的。現(xiàn)在,我們的目的就是現(xiàn)代中國人的自由而全面的發(fā)展,尊重人的生命、尊重自由意志。我們要吸取中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中的思想精華?!八臅敝斜A袅酥袊幕恼?、倫理、教育的若干內(nèi)容?!八臅彼v的,正是我們平凡的老百姓真正安身立命的精神支柱,是人之所以為人的依據(jù)。比方說,《大學(xué)》講成德之教,講做大人之學(xué)、三綱領(lǐng)、八條目,雖然只有1700多字,但為什么成為“四書”之首,一定是有道理的。因?yàn)槠浠镜脑砭褪且看蠓?、知識(shí)分子從內(nèi)圣學(xué)開出外王學(xué),講的還是做人、做事的道理。在現(xiàn)代社會(huì)里面,這方面的宣揚(yáng)與個(gè)人的道德修養(yǎng)和其所面臨的社會(huì)、工作的職分,也有一定的關(guān)聯(lián)。雖然我們過去太注重儒家經(jīng)典在道德方面的關(guān)聯(lián),難免會(huì)造成儒家士人、知識(shí)分子在道德修養(yǎng)方面負(fù)擔(dān)太重,但是我們明白關(guān)心國事民瘼、參與國家治理的知識(shí)人,不可能脫離與道德修養(yǎng)的關(guān)系,完全要擺脫這種關(guān)系是不可能的。另一方面,傳統(tǒng)社會(huì)的制度框架沒有了,可是儒家的思想意識(shí)、行為方式還有延續(xù)性,所以儒家并沒有“死”,余英時(shí)先生在其他地方也說了一些這樣的話。

問:我們注意到您在編寫《中國哲學(xué)通史》時(shí)在一定意義上運(yùn)用了一些新的敘述范式,這種新的敘述范式會(huì)不會(huì)陷入到另外一種需要反思的范式中呢?

郭:我們倒沒有用某一個(gè)固定的范式來討論中國哲學(xué)史,而且也沒有要求各卷作者采用統(tǒng)一的方式書寫。但是既然作為一個(gè)團(tuán)隊(duì),每一個(gè)作者肯定都是按照自身比較能夠接受的方式進(jìn)行書寫,也許這就是你所說的“范式”吧。我們不受制于某一種框架,但是另一方面,也擺脫不了一種既定的模式。比方說作者都是已經(jīng)有成熟寫作習(xí)慣的人了,不可能要求他們按照統(tǒng)一的寫作路徑來寫。這樣就會(huì)造成一種兩難的局面——如果說沒有范式,這不可能;而太過受限于范式,也不太可能。但是,我們整理哲學(xué)史時(shí)總會(huì)按照一定的方法,比如我剛剛講到的“邏輯與歷史”相結(jié)合的方法,無論怎么說,它還是屬于一種“范式”——我們都得受制于這樣一種方法。但我們也不是太過強(qiáng)調(diào)“范式”——不會(huì)如過去一般專心地找一個(gè)邏輯線索、畫一個(gè)圓圈,這個(gè)圓圈到哪里結(jié)束、再畫一個(gè)圓圈,這種講究是沒有必要的。不過,總體上還是會(huì)受到一些整理框架的制約,因而,你說的這個(gè)問題非常重要。需要注意的是,若一旦形成一種框架又可能會(huì)產(chǎn)生新的弊病。這也不是說“范式”都是產(chǎn)生壞影響的,例如,一般都認(rèn)為,漢代哲學(xué)確立了“經(jīng)學(xué)”的表達(dá)范式,但我們《秦漢卷》的作者就表明,漢代所開創(chuàng)的“經(jīng)學(xué)”范式,對(duì)于今天我們中國哲學(xué)學(xué)科的建設(shè)和發(fā)展仍具有很大啟示價(jià)值。從這一點(diǎn)上說,“范式”也是值得我們借鑒的。所以說,保持一定的對(duì)“范式”的反思,也是應(yīng)該的。

問:我們注意到,這次編寫《中國哲學(xué)通史》包含的范圍非常全面,比如既涉及到古代科學(xué)技術(shù)哲學(xué),還涉及少數(shù)民族的哲學(xué)思想,尤其是后者,是在以往的哲學(xué)史著作中很難看到的。這讓我非常感興趣,我本身對(duì)少數(shù)民族的思想也非常好奇,比如我注意到苗族人民把他們的始祖看作是“蝴蝶”,這就在根本上與漢族的思維模式區(qū)別開了。因此,我的問題是,我們?cè)谥亟ㄖ袊軐W(xué)主體性時(shí),如何保證少數(shù)民族思想的“主體性”同樣“開顯”出來?或者說,在重建中國哲學(xué)主體性的時(shí)候,會(huì)不會(huì)對(duì)少數(shù)民族思想自身的“主體性”產(chǎn)生影響呢?

郭:“少數(shù)民族哲學(xué)卷”與“古代科技哲學(xué)卷”也是本套書的亮點(diǎn)。確實(shí),我國是一個(gè)統(tǒng)一的多民族國家,不同民族都有其自身的文化傳統(tǒng),文化可以說是人群生活的總稱。文化的主體是民族。民族精神也是族類生活的靈魂和核心。而民族的精魂也正是通過歷史、文化展示開來的。我們強(qiáng)調(diào)中國哲學(xué)學(xué)科成立的正當(dāng)性與中國哲學(xué)學(xué)科自身的特色,必須包含著內(nèi)外不同地域、民族的和同一民族不同的哲學(xué)傳統(tǒng)的滲透與融合。中國傳統(tǒng)文化中,除了漢文化,還有少數(shù)民族文化,關(guān)于少數(shù)民族思想的部分,我們請(qǐng)了蕭洪恩教授來執(zhí)筆。蕭教授是專門做少數(shù)民族哲學(xué)史的,所以我就專門請(qǐng)他來負(fù)責(zé)這一部分。

每一個(gè)少數(shù)民族,都是他們民族哲學(xué)史的主人,少數(shù)民族哲學(xué)其實(shí)是他們的觀念的一種開顯。因此,不同的少數(shù)民族,他們的哲學(xué)的主體性也是多元的。這種多元的主體怎么顯示出來,這是很需要考慮的。我們?cè)O(shè)置這一卷也是為了對(duì)我國各民族哲學(xué)的多樣性做初步的探討,旨在豐富我們對(duì)中國“少數(shù)民族哲學(xué)”的認(rèn)識(shí)。中國各少數(shù)民族哲學(xué)和漢族哲學(xué)一樣,呈現(xiàn)了獨(dú)具特色的哲學(xué)思維,這些哲學(xué)思維顯然是中國哲學(xué)史的重要組成部分,而絕不應(yīng)被排斥在中國哲學(xué)史之外。因此,在哲學(xué)史的編纂中,特別是在中國哲學(xué)通史的編寫中,自然要將中國少數(shù)民族哲學(xué)納入視野,自覺將中國少數(shù)民族哲學(xué)納入到中國哲學(xué)史的論述范圍中來。鑒于中國少數(shù)民族哲學(xué)的特殊性,該卷特別論述中國少數(shù)民族的宗教哲學(xué),其中包括原始宗教及其哲學(xué)觀念、中國化的伊斯蘭教哲學(xué)、中國藏傳佛教哲學(xué)與因明哲學(xué)等。在此基礎(chǔ)上,特別闡明中國少數(shù)民族的哲學(xué)文化選擇,并對(duì)壯族、土家族、傣族、彝族、苗族等民族哲學(xué)進(jìn)行了具體探討,還依據(jù)全球性現(xiàn)代化理論的哲學(xué)史方法論,探討全球變局中的中國少數(shù)民族近現(xiàn)代哲學(xué),以個(gè)案分析對(duì)其現(xiàn)代轉(zhuǎn)型進(jìn)行梳理,明確其歷史進(jìn)程,闡明相關(guān)問題與思潮,解讀壯族、回族、滿族、白族等民族的近現(xiàn)代哲學(xué)轉(zhuǎn)型。只是在彰顯各個(gè)少數(shù)民族主體性的時(shí)候,具體達(dá)到了什么程度,我現(xiàn)在還沒有認(rèn)真地去思考這個(gè)問題。蕭洪恩教授是少數(shù)民族哲學(xué)的專家,他處理得很好,充分尊重各個(gè)少數(shù)民族哲學(xué)的主體性。你的這個(gè)問題十分重要,我們很尊重少數(shù)民族哲學(xué)的自主性、自立性,所以特地用了一大卷來把主要的少數(shù)民族哲學(xué)做了一個(gè)梳理,但梳理得如何,專家們可以評(píng)判。

三、重建主體性視野下的回顧與展望

問:希望您能談?wù)勚螌W(xué)上的體會(huì)和心得,同青年學(xué)子分享。

郭:總體上來說,現(xiàn)在的年輕朋友們比我們之前在求學(xué)、做學(xué)問上,條件已經(jīng)要好多了。所以我希望大家花力氣、下苦功,在研讀原著經(jīng)典方面打下更好的基礎(chǔ),這是決定我們未來學(xué)術(shù)研究的看家本領(lǐng),我們需要這樣的基礎(chǔ)。中國哲學(xué)的智慧是源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的,古代先哲的經(jīng)典體系龐大、體量眾多、內(nèi)容豐贍,諸子百家都有自己的知識(shí)體系、價(jià)值系統(tǒng)。同時(shí)在此基礎(chǔ)上也要注重文字學(xué)的功夫,堅(jiān)持古文字、音韻、訓(xùn)詁的訓(xùn)練,把經(jīng)史子集各個(gè)部類的書目精讀幾種,連同注、箋、疏一并去讀。其實(shí)我們大家都生活在傳統(tǒng)之中,經(jīng)學(xué)是常經(jīng)、常道。所以講熟讀典籍,既是一種學(xué)習(xí),也是一種升華。

首先,要把熟讀典籍作為對(duì)自身學(xué)術(shù)興趣的再發(fā)掘。經(jīng)典的研讀能夠幫助大家找到自己真正感興趣、有志深耕的方向,啟發(fā)原創(chuàng)性思維,這是治學(xué)的基本出發(fā)點(diǎn),絕不能馬虎應(yīng)付。其次,治學(xué)是要建立在自覺之上,要去思考我們對(duì)自身文化了解多少,哪些是養(yǎng)育心靈的、哪些是需要淘汰、哪些是可以創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化的。對(duì)于傳統(tǒng)文化經(jīng)典的研習(xí)、省思不是保守、消極的,而是積極去繼承、轉(zhuǎn)化、弘揚(yáng)。不僅要求對(duì)古人文獻(xiàn)作深刻的、全面的了解、分析、品味,而且要在精神上守住古人為人、為學(xué)的精神,守先待后,保持風(fēng)骨。

立足于傳統(tǒng)文化來探討中國現(xiàn)代化道路是非常必要的,這是一種文化認(rèn)同。自己的思想遺產(chǎn)、固有精神,萬萬不能輕易拋卻,這也是我始終堅(jiān)持的治學(xué)信念。同時(shí)我們要認(rèn)識(shí)到,中西、古今都有經(jīng)典,所以要有廣博的胸襟去接納多元文化的陶冶,學(xué)中國的經(jīng)典也學(xué)西方的經(jīng)典。從古希臘到近代的西方哲學(xué),都有具代表性的可以細(xì)致鉆研的東西,西方原著經(jīng)典中的邏輯理念、看待問題的方式,以及不同文化傳統(tǒng)間的對(duì)立、交融與互動(dòng)是需要我們閱讀時(shí)去自覺發(fā)現(xiàn)的。中國哲學(xué)的認(rèn)知、書寫是長(zhǎng)期的,要靠幾代人持續(xù)的努力。所以你剛剛提到治學(xué)心得,我就想到我們提倡儒學(xué)復(fù)興,不是抱殘守缺,而是在經(jīng)典學(xué)習(xí)、文化認(rèn)同的基礎(chǔ)上進(jìn)行創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化。我覺得自己做得不夠好,所以希望青年朋友們始終對(duì)自己研究的領(lǐng)域和傳統(tǒng)文化的復(fù)興、發(fā)展懷抱期盼,在有看家本領(lǐng)的基礎(chǔ)上比我、比我們這一代做得更扎實(shí)、更好,然后在治學(xué)基礎(chǔ)上沉潛反省,走向深入。

問:請(qǐng)問您認(rèn)為在現(xiàn)代環(huán)境下還會(huì)產(chǎn)生具有原創(chuàng)意義上的中國哲學(xué)家嗎?

郭:這是有難度的。就你提的這個(gè)原創(chuàng)意義上的哲學(xué)家,在我們當(dāng)前的學(xué)術(shù)環(huán)境和氛圍下的確很難。坦誠地說,現(xiàn)在從事哲學(xué)史研究工作的學(xué)者處境是比較尷尬的,因?yàn)楹芏嗳擞袝r(shí)候是誤打誤撞進(jìn)了這個(gè)行當(dāng)。當(dāng)我們?nèi)タ礆v史上程顥、程頤、朱子、陽明以及其他思想大家的時(shí)候就會(huì)發(fā)現(xiàn),他們?cè)谔岢鲎约豪碚撍枷霑r(shí),沒想過要去做哲學(xué)家。他們只是按照自己的所思、所想、所感悟、所體會(huì)的去生活。儒學(xué)其實(shí)是生命的學(xué)問、生活的學(xué)問。所以可能并不存在你所說的這種原創(chuàng)性概念下的中國哲學(xué)家。還有就是,從事哲學(xué)工作的群體本身還是少數(shù)?,F(xiàn)在有時(shí)候會(huì)聽到有人自我解嘲說,少有人真正感興趣去學(xué)習(xí)哲學(xué)。過去的那些思想家都被認(rèn)為是很有智慧、很有哲思、很有自己創(chuàng)見的通才,所以當(dāng)下的社會(huì)環(huán)境、生存面貌都是不得不考量的問題,社會(huì)分工、商業(yè)文明帶來的領(lǐng)域、行當(dāng)間的壁壘也不容忽視。我相信未來還是會(huì)有,或者說有希望在未來能夠產(chǎn)生。即使是在荒誕派哲學(xué)家描寫的一個(gè)工具性的社會(huì),還是會(huì)有人站出來,去反思、去思考現(xiàn)狀,他們可能不是像原先的大家一樣長(zhǎng)篇大論來言說、來解釋,但是因?yàn)樗麄兪冀K是站在哲學(xué)反思的立場(chǎng)上來看待現(xiàn)象,豐富自己、認(rèn)識(shí)自己、追求智慧、追求真理以期廓清現(xiàn)實(shí)。在這個(gè)意義上,他們的反思性就是一種原創(chuàng)的表達(dá),這些人也完全是可以被稱作哲學(xué)家的。

問:社會(huì)分工等現(xiàn)實(shí)的趨向是我們不得不面對(duì)的問題,的確會(huì)讓哲學(xué)的研究、思考處在相對(duì)尷尬的位置,有些人認(rèn)為傳統(tǒng)文化對(duì)現(xiàn)代人所起的作用越來越小。您認(rèn)為在現(xiàn)代社會(huì)中,個(gè)體是否還能保持儒家傳統(tǒng)思想中的那種“為天地立心、為生民立命、為往圣繼絕學(xué)、為萬世開太平”的使命感?我們又該如何保持、如何去踐行呢?

郭:現(xiàn)在有些人對(duì)“橫渠四句”是不大認(rèn)可,或者說是比較無動(dòng)于衷的??赡苡行┤诉€會(huì)覺得,儒家的說法怎么有些狂妄呢?其實(shí)不然,中國的傳統(tǒng)尤其注重對(duì)社會(huì)政治與歷史發(fā)展的關(guān)切,知識(shí)分子一直以來都格外關(guān)注并且熱心討論與古今相聯(lián)系的諸問題。如果我們把哲學(xué)當(dāng)作是“人”在安身立命的追求中探尋終極意義的學(xué)問的話,“為天地立心,為生民立命,為往圣繼絕學(xué),為萬世開太平”就是對(duì)這種中國式基本關(guān)懷的契合與呼應(yīng),這就是儒家的“至善”觀念。它所傳達(dá)的恰恰是歷朝歷代的君子在持守人格的基礎(chǔ)上對(duì)家國天下事務(wù)的承擔(dān),不管是潦倒還是得意,不論是進(jìn)還是退,個(gè)體都不是自私自利、推卸責(zé)任的。當(dāng)他意識(shí)到文明血脈的延續(xù)、天下蒼生的福祉時(shí),就開始擔(dān)當(dāng)責(zé)任、使命。這是一種“文化自覺”與“文化自信”,也是中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的題中應(yīng)有之義。

所以我們講任何時(shí)代都需要君子,他不僅是知識(shí)的傳承者同時(shí)還是道德的楷模,擔(dān)當(dāng)著社會(huì)責(zé)任,引導(dǎo)正向發(fā)展?!皺M渠四句”在今天看來依然是必須肯認(rèn)的、必須追求的。現(xiàn)代社會(huì)自然與人為、科技同人文間的矛盾,包括疫情的挑戰(zhàn)、收入差距、商品拜物教、權(quán)力拜物教、惡性事件等等問題一再引起我們的重視。處在這樣一個(gè)急劇變革的時(shí)代,生產(chǎn)方式、生活方式、社會(huì)交往內(nèi)容在變化,同樣的,文化也在變化。中國的文化是面向未來的。但是變中始終有不變的東西,比如為人的底線、比如治學(xué)的嚴(yán)謹(jǐn)、比如對(duì)人格健全的要求、比如理想境界的找尋。所以當(dāng)我們思考如何擔(dān)當(dāng)、如何踐行時(shí),中國的知識(shí)分子,儒家的知識(shí)分子,是大有可為的。我們的現(xiàn)實(shí)關(guān)懷始終在“人”身上,在國民身上。所以張載說的不是什么高深的道理和主張,他表達(dá)的就是知識(shí)分子一種平實(shí)的立心立命、成己成物之道。

應(yīng)當(dāng)說,“橫渠四句”講的進(jìn)德修身、經(jīng)世濟(jì)民、天下和合、萬物一體的生存智慧和內(nèi)在要求并未過時(shí),始終是在天、地、人、物、我共生的大背景下來討論中國人與中國文化的生存、發(fā)展問題,對(duì)于今天的我們啟發(fā)是很大的。我們提“橫渠四句”關(guān)鍵就在于深度地認(rèn)識(shí)傳統(tǒng),明確如何做一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)的君子。我們現(xiàn)在所承襲所發(fā)揚(yáng)的是祖宗先賢們留下的文化寶庫,我們又能給后代留下什么呢?社會(huì)病癥的透支是不可行的,我們要在更長(zhǎng)、更廣闊的時(shí)空來考慮民族、國家、民眾的棲息和發(fā)展。君子從內(nèi)心操守到生活實(shí)踐來思考怎樣使社會(huì)良善,這是儒家知識(shí)分子基于“橫渠四句”所努力的方向。我們鼓勵(lì)個(gè)體有心靈的自由,不沉溺于逐物、拜物、功利中,不隨波逐流。我們呼喚懷抱強(qiáng)烈現(xiàn)實(shí)關(guān)懷的學(xué)者在這個(gè)時(shí)代出現(xiàn),而且期盼著有更多青年學(xué)子、青年朋友們有志于此。在精神層面保持獨(dú)立性,做一個(gè)大寫的人,做一個(gè)君子。“橫渠四句”體現(xiàn)在今天社會(huì)實(shí)踐、文化創(chuàng)造、人性全面發(fā)展的諸多環(huán)節(jié),所以我始終還是希望我們的青年朋友們能夠有橫渠先生的志向、使命,立足現(xiàn)實(shí),繼往開來。

問:談到人格養(yǎng)成、談到儒學(xué)與現(xiàn)代社會(huì)的調(diào)適,我們發(fā)現(xiàn)近年來外部大環(huán)境對(duì)傳統(tǒng)文化有了更多的重視和互動(dòng),無論是社會(huì)上的“國學(xué)熱”,還是這兩年開始的“儒學(xué)專項(xiàng)計(jì)劃”對(duì)從事儒學(xué)研究的碩、博士生進(jìn)行大量擴(kuò)招,都能看到傳統(tǒng)文化逐漸被重視。您對(duì)這個(gè)現(xiàn)象是如何看待的,以及您對(duì)有志于從事傳統(tǒng)文化研究的學(xué)子們有一些怎樣的忠告或者建議呢?

郭:首先對(duì)于目前傳統(tǒng)文化被重視,其實(shí)是具有兩面性的,我們要區(qū)別去看。一方面,中國文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展不是單向度的,學(xué)科建設(shè)發(fā)展和儒學(xué)的復(fù)興不能僅依靠官方推動(dòng)、政策支持。剛剛咱們談到社會(huì)上有一部分人輕視人文,以經(jīng)濟(jì)、效率、功利等指標(biāo)衡量一切,單向的熱度反倒成了敲敲邊鼓、削足適履的一時(shí)“假熱”,說到底是對(duì)活的傳統(tǒng)的拋卻。熱度和重視當(dāng)然會(huì)帶來新的學(xué)術(shù)生長(zhǎng)點(diǎn),但要明白知識(shí)本身是自由的思考、自由的表達(dá)、自由的發(fā)展。我們做學(xué)問要不依傍他人,不依傍權(quán)威,從而形成獨(dú)立的品格、獨(dú)特的見解。

文史哲始終是一個(gè)整體的學(xué)科體系,過去的學(xué)者們既深入細(xì)微,也不脫離大的背景,從而把經(jīng)典的理解詮釋作為創(chuàng)造性的活動(dòng),開辟出不同路向。所以像前面我們談到了現(xiàn)代商業(yè)文明的負(fù)面,就要求政策的傾斜、導(dǎo)向不能不考量人文維度,不能脫離大的文化傳統(tǒng)。熱度的背后其實(shí)是文化認(rèn)同的問題,這種認(rèn)同不同于文化自戀,不是僅憑官方指令可以解決,也不能單靠政策運(yùn)作來調(diào)節(jié)。我們要有分析、有理性地認(rèn)識(shí)自身文化的利弊得失,保持自由意志和獨(dú)立精神。沒有自由的思想,不會(huì)成就獨(dú)立的人格。

另一方面,“國學(xué)熱”“傳統(tǒng)文化熱”的趨勢(shì),說明當(dāng)下社會(huì)需要這些東西,需要在現(xiàn)代化轉(zhuǎn)化進(jìn)程中找到一些“公約數(shù)”。像你提到的“儒學(xué)專項(xiàng)計(jì)劃”,表明社會(huì)、官方看到了儒學(xué)復(fù)蘇、傳統(tǒng)文化振興的重要性,這是好事。這對(duì)中國傳統(tǒng)文化精神的再生與重建是好事,對(duì)青年學(xué)子的人文精神探求和學(xué)科發(fā)展也是好事。過去一代人因?yàn)闀r(shí)代局限性、經(jīng)濟(jì)條件等各方面的客觀因素,沒有現(xiàn)在這么好的求學(xué)環(huán)境,爭(zhēng)取不到這么好的讀書機(jī)遇。所以增設(shè)儒學(xué)研究的碩、博招生點(diǎn),增加博士生的招收指標(biāo),能夠讓真正有志于此、有興趣于此的學(xué)子們有書讀、有門檻可入,這是基于現(xiàn)實(shí)關(guān)懷與現(xiàn)實(shí)責(zé)任做出的嘗試。

儒學(xué)的回歸、復(fù)興,這是我們努力的方向,但現(xiàn)代性的訴求與現(xiàn)代性的反思不是矛盾的,我們要在剛剛講的兩方面中保持清醒,保持自己獨(dú)立的判斷和權(quán)衡。可以想想看,古代的知識(shí)分子其實(shí)也是在科考制度的社會(huì)需求籠罩下接受教育,不管是屢試不第還是參與政治,他們依然能夠堅(jiān)定思考和創(chuàng)造,提出有啟發(fā)性的理論觀念。所以當(dāng)我們置身在現(xiàn)代商業(yè)社會(huì)當(dāng)中,習(xí)俗也好、傳統(tǒng)習(xí)慣的束縛也好,都是我們需要直面的現(xiàn)實(shí)。傳統(tǒng)學(xué)問是“生命的學(xué)問”,不是紙上的東西,它有華夏文明的精神內(nèi)涵,也體現(xiàn)為日用常行之道。作為社會(huì)存在的底色,它是個(gè)整體,不能將修己與安人、內(nèi)圣與外王割裂了看。

所以青年學(xué)子要在國學(xué)熱的喧囂現(xiàn)象中冷靜地去思考,不要被表面的“國學(xué)熱”“儒學(xué)熱”所蒙蔽。很多事情,越熱的時(shí)候我們反而越是要冷,反而要警惕、要冷靜反思。要思考知識(shí)與價(jià)值的統(tǒng)一,思考為人與為學(xué)的一致,肯坐冷板凳下功夫,就像前面提的要有中學(xué)的功底,也要有西學(xué)的功底,潛心苦讀鉆研,全面、準(zhǔn)確理解第一手資料。如孟子說的“掘井及泉”“以意逆志”“深造自得”,要扎扎實(shí)實(shí)地真誠嚴(yán)謹(jǐn)?shù)刈x書做學(xué)問。沒有對(duì)經(jīng)典本來面貌的澄清, 一味地高談闊論是虛無縹緲、浮皮潦草的,更談不上所謂國學(xué)的崛起、文化的重建。有一定學(xué)養(yǎng)的同時(shí)還要融入生活、躬行實(shí)踐、參與其中。經(jīng)典學(xué)習(xí)與為世所用并非隔絕,學(xué)子們要有生命的厚度,在體驗(yàn)、實(shí)踐中貞定目的,不狹隘偏頗也不閉門造車,在學(xué)術(shù)與思考、知與行之間保持獨(dú)立自主,與現(xiàn)代社會(huì)相調(diào)適,成就整全人格。

總而言之吧,我的建議就是管他冬夏與春秋,管他是冷還是熱,做定你自己,做好你自己,做一個(gè)反思性強(qiáng)的,有獨(dú)立人格、有自由意志的清醒的人。儒學(xué)復(fù)興、傳統(tǒng)文化復(fù)興還有一段很長(zhǎng)的路要走,關(guān)鍵要有實(shí)實(shí)在在的工夫,下學(xué)而上達(dá)。一定要讀書,一定要有自己的見地,這樣才算不負(fù)前人,盡到為學(xué)的責(zé)任。

文章來源 |《曾子學(xué)刊》第四輯

采訪及整理 | 李超、林蘊(yùn)臻、曾力

責(zé)任編輯 | 陳萌萌

二審編輯 | 李富強(qiáng)

終審編輯 | 陳晨捷

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