最近國(guó)際上不少事兒看著亂，其實(shí)背后是老秩序在松動(dòng)，新規(guī)矩還沒(méi)定下來(lái)。

這種變化不是突然冒出來(lái)的，而是攢了好些年的勁兒。

季莫費(fèi)·博爾達(dá)喬夫這人，在俄羅斯國(guó)際事務(wù)圈里算是一號(hào)人物，研究大國(guó)關(guān)系和全球格局有些年頭了。

前陣子他接受了次專(zhuān)訪(fǎng)，聊的內(nèi)容挺實(shí)在，沒(méi)什么空話(huà)。

今天就借著他的話(huà)，聊聊現(xiàn)在的世界到底在往哪個(gè)方向走，大國(guó)之間咋互動(dòng)的，還有中俄合作對(duì)那些欠發(fā)達(dá)國(guó)家到底意味著啥。

博爾達(dá)喬夫有個(gè)觀(guān)點(diǎn)挺有意思，他說(shuō)過(guò)去550年，國(guó)際上的事兒基本是歐洲國(guó)家說(shuō)了算，后來(lái)美國(guó)加進(jìn)來(lái)，還是歐美那套邏輯。

這種情況其實(shí)早該變了，俄羅斯從蘇聯(lián)時(shí)期就是能跟西方叫板的主兒，后來(lái)咱們中國(guó)發(fā)展起來(lái)，這世界格局才算真正有了新動(dòng)靜。

他覺(jué)得多極化這事兒，不是最近才提的，大概10到15年前就開(kāi)始有苗頭了。

那會(huì)兒中國(guó)經(jīng)濟(jì)體量上來(lái)了，在國(guó)際上說(shuō)話(huà)越來(lái)越有分量，不光是經(jīng)濟(jì)，政治、外交上也開(kāi)始有自己的節(jié)奏。

以前是一個(gè)超級(jí)大國(guó)說(shuō)了算，現(xiàn)在不行了，好幾個(gè)國(guó)家和地區(qū)都能在自己的地盤(pán)上拍板，這就是他說(shuō)的“國(guó)際關(guān)系民主化”。

這種變化最明顯的就是越來(lái)越多國(guó)家敢說(shuō)“不”了，以前很多中小國(guó)家要么跟著美國(guó)，要么跟著蘇聯(lián)，現(xiàn)在不一樣，開(kāi)會(huì)的時(shí)候敢提自己的想法，不想被人牽著鼻子走。

博爾達(dá)喬夫說(shuō)，這種變化不光是政治上的，經(jīng)濟(jì)、文化各個(gè)方面都能感覺(jué)到。

只是這種轉(zhuǎn)變慢得很，得慢慢沉淀，不是一天兩天就能定型的。

聊到大國(guó)互動(dòng)，博爾達(dá)喬夫先提了美國(guó)。

他說(shuō)美國(guó)現(xiàn)在也在琢磨自己的位置，以前覺(jué)得自己想咋咋地，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)好多事兒管不過(guò)來(lái)。

所以美國(guó)其實(shí)挺想跟中俄把關(guān)系穩(wěn)住，至少別鬧太僵，這樣它能騰出手搞搞國(guó)內(nèi)的事兒，或者去管別的地方。

就拿烏克蘭那事兒來(lái)說(shuō)，博爾達(dá)喬夫覺(jué)得美國(guó)可能把它當(dāng)成一個(gè)階段性的議題。

意思就是，差不多了就想找個(gè)法子收?qǐng)?，別一直耗著。

有意思的是，他說(shuō)美俄之間的溝通其實(shí)沒(méi)斷，雖然明面上吵得兇，但該說(shuō)的話(huà)還是能傳到對(duì)方耳朵里。

這種“邊吵邊聊”的狀態(tài)，可能會(huì)持續(xù)一陣子，歐洲的情況就復(fù)雜點(diǎn)了。

博爾達(dá)喬夫覺(jué)得歐洲國(guó)家還惦記著以前的好日子，總覺(jué)得自己該在國(guó)際上有特殊地位，可又沒(méi)想好以后咋發(fā)展。

俄羅斯雖然地理上算歐洲國(guó)家，但從骨子里就沒(méi)打算完全融進(jìn)歐洲那套政治圈子，一直想保持自己的獨(dú)立性。

俄歐之間最麻煩的還是資源那點(diǎn)事兒，你想要我的能源，我想賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián)，又怕被你卡脖子，這種矛盾不是一天兩天了，有點(diǎn)像歷史在重演。

博爾達(dá)喬夫覺(jué)得，光靠外交辭令想緩和矛盾，怕是難。

歐洲要是不放下以前的架子，跟俄羅斯好好談利益分配，這疙瘩解不開(kāi)。

俄烏沖突這事兒，博爾達(dá)喬夫看得挺透。

美國(guó)那邊可能覺(jué)得，把這事兒和平解決了，就能把精力轉(zhuǎn)回到國(guó)內(nèi)建設(shè)，或者去對(duì)付別的挑戰(zhàn)。

俄羅斯呢，據(jù)說(shuō)對(duì)美國(guó)提的“28點(diǎn)和平計(jì)劃”有些內(nèi)容不反對(duì)，這說(shuō)明兩邊都有想收?qǐng)龅囊馑肌?/strong>

說(shuō)白了，這事兒在美俄的全球布局里，可能就是個(gè)“階段性任務(wù)”，差不多就該翻篇了。

中俄合作現(xiàn)在是國(guó)際上的熱詞，但博爾達(dá)喬夫的解讀有點(diǎn)不一樣。

他說(shuō)中俄合作有兩個(gè)層面，一個(gè)是家門(mén)口的事兒，一個(gè)是全球的事兒。

家門(mén)口這塊，就是咱們倆接壤的那些國(guó)家，得把局勢(shì)穩(wěn)住，別出亂子，這是咱倆的共同利益，沒(méi)啥好說(shuō)的。

全球?qū)用婢透幸馑剂?，倆國(guó)家都想把現(xiàn)在的國(guó)際治理體系改改，讓它更公平點(diǎn)。

比如聯(lián)合國(guó)，中俄都覺(jué)得這體系得完善，但不是推倒重來(lái)，而是讓更多國(guó)家有發(fā)言權(quán)。

咱們提的全球發(fā)展倡議，俄羅斯也挺支持，這些都是實(shí)實(shí)在在的新辦法，不是喊口號(hào)。

全球南方國(guó)家，也就是以前說(shuō)的第三世界國(guó)家，現(xiàn)在日子不好過(guò)。

博爾達(dá)喬夫說(shuō)，這些國(guó)家以前是別人說(shuō)啥就是啥，現(xiàn)在不一樣了，都想自己拿主意。

中俄在經(jīng)濟(jì)上其實(shí)沒(méi)啥競(jìng)爭(zhēng)，不像歐美國(guó)家那樣搶市場(chǎng)、搶資源，所以能真心幫這些國(guó)家一把。

他覺(jué)得這些國(guó)家能不能好好發(fā)展，直接關(guān)系到世界穩(wěn)不穩(wěn)定。

中俄現(xiàn)在做的，就是幫它們能公平拿到資源和技術(shù)，比如修修路、建建廠(chǎng)，讓它們別老被卡在產(chǎn)業(yè)鏈低端。

這事兒辦好了，全球南方國(guó)家能多不少底氣。

俄羅斯這幾年老提“向東看”，博爾達(dá)喬夫分析了三個(gè)原因。

一是西邊跟歐洲鬧僵了，生意不好做，二是亞洲這邊經(jīng)濟(jì)勢(shì)頭好，尤其是中國(guó)，三是自家東邊，西伯利亞和遠(yuǎn)東地區(qū)，再不開(kāi)發(fā)就可惜了。

這三個(gè)原因湊一塊兒，不向東看都不行。

對(duì)外貿(mào)易這塊，俄羅斯以前太依賴(lài)歐洲了，現(xiàn)在得重新找平衡，多跟亞洲國(guó)家做生意。

西伯利亞和遠(yuǎn)東的開(kāi)發(fā)，不光是為了賺錢(qián)，更是戰(zhàn)略需要，能讓俄羅斯在亞洲這邊站穩(wěn)腳跟。

博爾達(dá)喬夫覺(jué)得，中俄這種合作模式，不搞軍事同盟，不針對(duì)第三方，互相尊重，這其實(shí)給多極世界立了個(gè)好榜樣。

現(xiàn)在的世界格局，說(shuō)白了就是從“一家獨(dú)大”往“多家商量著來(lái)”轉(zhuǎn)變。

這個(gè)過(guò)程肯定不容易，大國(guó)之間得有新的相處之道。

中俄合作在里面起到的作用，有點(diǎn)像定海神針，不是說(shuō)要當(dāng)老大，而是要帶著大家一起把秩序建得更公平。

全球南方國(guó)家的發(fā)展，是這個(gè)新秩序能不能長(zhǎng)久的關(guān)鍵。

這些國(guó)家強(qiáng)了，就不會(huì)老被人欺負(fù)，世界上的矛盾也能少點(diǎn)。

博爾達(dá)喬夫最后說(shuō)，中俄和全球南方國(guó)家要是能一條心，以后的國(guó)際秩序，肯定會(huì)比現(xiàn)在公道得多。

這事兒不是空想，現(xiàn)在已經(jīng)能看到不少苗頭了。