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計巍：實習(xí)生采寫深度報道的六個常見問題及解法

? 整理：鐘詩藝 孫小雯

編輯：肖露荷

計巍

天津師范大學(xué)中文系本科，北京青年報深度部編輯，從業(yè)10年，具有豐富的深度報道采寫經(jīng)驗，擅長人物特稿寫作。

代表作品：

計巍個人照片

在做編輯的這些年里，計巍發(fā)現(xiàn)實習(xí)生伙伴操作稿件時總繞不開某些共性問題：選題太大、線索不清晰、采訪打不開、不會篩選細(xì)節(jié)、稿件像組裝……為了讓大家少走一點彎路，她整理出了實習(xí)生采寫深度報道時常出現(xiàn)的六個問題及解法。

以下是計巍的講述：

實習(xí)生容易習(xí)慣性地提出過于寬泛、宏大的選題。例如，只提出“很多小學(xué)生熱衷于使用網(wǎng)絡(luò)熱?！本筒⒎且粋€合格的選題，因為它沒有具體切入點，難以深入展開。

（1）從具體事件切入

我們可以將重慶一位班主任的“一堂反爛梗課”的事件，作為報道“小學(xué)生使用網(wǎng)絡(luò)熱梗”現(xiàn)象的切入點：

首先，通過老師講述發(fā)現(xiàn)—思考—解決—改變的過程中，縱向切入這一現(xiàn)象：既呈現(xiàn)了現(xiàn)象，也展開了現(xiàn)象背后的問題、態(tài)度、行動，可以讓現(xiàn)象從平面進入立體，從靜止進入動態(tài)。

其次，圍繞著這一條主要的縱線，我們就可以加入橫向的宏觀、寬泛的線索，即除了“唐人”這個爛梗，同學(xué)們?nèi)粘Ｉ钪羞€會用到哪些梗，使用場景是什么，頻率有多高，他們從哪里獲得等？

（2）從更小角度切入

“小學(xué)生使用網(wǎng)絡(luò)熱梗”現(xiàn)象，也可以找一個更小的角度切入——

例如，從“網(wǎng)絡(luò)熱梗進入小學(xué)生作文”這個小角度切入。這個角度自帶“縱向”深度，因為它讓網(wǎng)絡(luò)熱梗這個點從口語層面跨入書面語，即對小學(xué)生語言的影響程度更深，可探討的具體內(nèi)容也自然更多。比如，在一個語文老師的觀察中，一個班的同學(xué)的作文，會使用網(wǎng)絡(luò)熱梗的比重占多少？常使用哪些？語文老師對此怎么看？有哪些標(biāo)準(zhǔn)和行動？是否會存在類似一個語文老師和網(wǎng)絡(luò)爛梗的“戰(zhàn)斗”等等。

再比如，面對戒網(wǎng)癮學(xué)校、養(yǎng)老、就業(yè)等宏大議題時，我們可以分別用三個不同的小角度聚焦：從“入學(xué)鏈條”切入戒網(wǎng)癮學(xué)校的系統(tǒng)問題；通過“帶著患阿爾茲海默癥的母親上班的老師”具象化獨生子女養(yǎng)老困境；以“高分考生擠進二本和大?！钡姆闯＿x擇，揭示就業(yè)焦慮。

所以，面對一個現(xiàn)象、一個議題時，關(guān)鍵不在于“要不要關(guān)注它們”，而是要想清楚“從哪個具體角度、事件切入”。

我們的選題有時會缺少新聞焦點，也就是與當(dāng)下情緒或公眾關(guān)切產(chǎn)生共振的點。

例如這篇關(guān)于進食障礙患者的報道。這篇報道選題偏靜態(tài)、小眾領(lǐng)域，天然欠缺公共性。

（1）如何讓這類選題具有人心共振的點

關(guān)鍵在于找到隱藏在現(xiàn)象背后的“母題”。

以報道進食障礙患者為例。最初，我通過主人公張沁文在一席的演講，知道了厭食癥不僅僅是“不愿意吃”這個現(xiàn)象，還是一種身心疾病，與心理機制相關(guān)。進一步了解后，我意識到這是一場對“自己訓(xùn)練出來的思維模式”的反抗，類似大腦“監(jiān)工模式”，患者需要與自己的決心、動力、完美主義和強迫特質(zhì)作斗爭。

由此，我找到了能引發(fā)普遍共鳴的母題——“與自我的對抗”。

（2）怎么找到一個選題的“母題”

尋找母題是高度個人化的過程，其敏感度和豐富性很大程度取決于記者的個人經(jīng)驗與知識積累。同樣是面對進食障礙患者，我關(guān)注他們背后的“監(jiān)工機制”與自我對抗，而其他記者可能更關(guān)注這個群體是如何抱團自救的、在病房里治療的過程等等。

但它仍有一套基礎(chǔ)的方法。

首先，我們可以回到選題最初吸引你的點，并圍繞該點做功課、與相關(guān)人士交流，以不斷確認(rèn)并調(diào)整潛在的母題。其次，在此基礎(chǔ)上，需要確認(rèn)采訪路徑的可行性，在不同關(guān)注點中選擇更容易實現(xiàn)的那一條。

（3）什么樣的點能成為“母題”

在我看來，母題要與人們的普遍困境、掙扎相關(guān)。

在報道進食障礙患者時，之所以我能夠確定“與自我對抗的監(jiān)工機制”可以成為母題，是因為這種心理模式并不只存在于患者身上。

現(xiàn)代社會中，許多人在負(fù)面情緒中同樣會被自己訓(xùn)練出的思維和行為邏輯控制，無法掙脫。因此，這個母題關(guān)乎普遍發(fā)生在人們身心的某種運作模式、某種痛點，能使選題從小眾領(lǐng)域轉(zhuǎn)向所有人都會面臨的內(nèi)在斗爭，從而具備公共性與情緒張力。

有時實習(xí)生的采訪看似面面俱到，但始終抓不到重點。

以救火女孩唐敏的報道為例，在初稿中，作者以“她大學(xué)畢業(yè)”的時間節(jié)點切入，追蹤唐敏如今的生活現(xiàn)狀。雖然采訪到了本人、家人、同學(xué)等多方信源，但缺乏統(tǒng)領(lǐng)全文的看點。

（1）找到可以深挖的核心落點

深度報道不能僅依賴時間節(jié)點本身，而需要去尋找人物的核心特質(zhì)以及這一特質(zhì)與其他事物發(fā)生碰撞后產(chǎn)生的矛盾張力。

以唐敏為例，我們重新梳理采訪素材后發(fā)現(xiàn)，她真正值得深挖的特點是，這些年持續(xù)的“拒絕”：拒絕母親的陪讀、拒絕被塑造成勵志符號、拒絕進入專為殘障者設(shè)置的崗位。作為殘障人士，她想掙脫社會標(biāo)簽，成為一個普通、真實、獨立的人。

這個核心特質(zhì)使這篇報道能夠展現(xiàn)人物的復(fù)雜性，不再是單一維度的正能量報道。

同時，還需要將人物意志放置在現(xiàn)實處境中，觀察人際互動中的相互作用力：唐敏拒絕了幫助，社會是否能接納一個滿身傷疤的女孩？她做出哪些妥協(xié)？她有哪些堅持？

當(dāng)我們抓到她個人意志層面的“拒絕”，以及現(xiàn)實行動層面的碰撞這兩個核心落點時，我們就找到了采訪的主題，抓住了可以深入的可能性。

（2）圍繞主題不斷向下追問

不管我們準(zhǔn)備多少個問題，切分得有多細(xì)，采訪問題都需要圍繞主題進行，而不是面面俱到，卻又面面沒到。

比如，我們可以圍繞唐敏個人意志上的“拒絕”與現(xiàn)實碰撞的核心主題，像剝洋蔥一樣一層層問下去，問到能解答我們內(nèi)心最深層的疑問為止——一個殘障女孩是如何打破傷殘帶給自己的障礙和圍墻，重新讓自己成為“普通人”的。

有些時候，主題能在采訪前就預(yù)設(shè)好。我們可以帶著主題采訪，并在過程中不斷調(diào)整方向；但有些時候，主題是模糊的，需要我們有意識地邊采訪邊尋找，一旦遇到可以深入的點，就抓住機會，理解透徹。

有時，實習(xí)生采訪到的內(nèi)容經(jīng)不起推敲。

比如關(guān)于人物的關(guān)鍵決定，他們會認(rèn)為受訪者“就這樣做了，沒什么特別”的回應(yīng)就是答案，或以“我能理解他”的心態(tài)自行揣測。

但很多時候，我們的理解只是自以為的理解，會切斷走進人物更深一層的可能。

（1）需要共情，但不要替受訪者回答

我們常說采訪時要理解受訪者，但這只是一種情緒維度的共情和理解，不能過早在內(nèi)容上先受訪者一步去理解，甚至很多時候要“揣著明白裝糊涂”——哪怕99% 覺得自己知道對方為什么這么做，也不要急著替他回答，要讓這些話從受訪者嘴里一字一句說出來。

比如，當(dāng)你問受訪者：“為什么你已經(jīng)瘦到50斤、住進 ICU 了，還不吃東西？”對方可能回答：“因為我不敢吃?！焙芏嗳寺牭竭@里就停了，覺得已經(jīng)得到了答案。但其實真正的追問才剛開始——“那你怕的是什么？”這時，真正的回答可能才剛開始出現(xiàn)。

（2）追問是有語境的，不是生硬的

實習(xí)生還會擔(dān)心，自己不停追問，會不會讓受訪者覺得不被理解，從而產(chǎn)生距離感。

這其實是一種誤解，如果采訪者僅以旁觀者心態(tài)、只憑好奇去提深度問題，受訪者當(dāng)然缺乏回答的動力。我們需要做的是把人物的背景了解透徹，能隨時進入受訪者生活的脈絡(luò)和經(jīng)歷里，找到提出深度問題的路徑和氣口。

有時，當(dāng)你的思考與準(zhǔn)備足夠充分時，還會帶動受訪者找到此前并未意識到的答案。這往往是采訪中振奮人心的時刻。當(dāng)這個時刻發(fā)生時，采訪就不再只是信息的索取，而變成了真正的交流，有了雙方思考與意識的流動。

對于深度報道，大家有一個共同認(rèn)知，細(xì)節(jié)越多，報道的顆粒度就越高。

但如果缺少對細(xì)節(jié)標(biāo)準(zhǔn)的思考和判斷，就容易迷失在細(xì)節(jié)的大海里，變成一種自我陶醉。

采訪階段要保持開放性，對細(xì)節(jié)的捕捉越多越好；但到了寫作階段，就需要進行篩選，否則稿件中的細(xì)節(jié)是模糊、混亂的，沒有明確指向。

以這篇文章為例，在初稿第一章的開頭中，實習(xí)生作者這樣寫道：他們拎著裝有床單被套等宿舍用品的行李箱，穿過校園的柏油路，路過西門子學(xué)院、華為學(xué)院，重新回到學(xué)校大門……

文章的主題是“大齡孤獨癥學(xué)生的升學(xué)之困”，而第一章的核心任務(wù)，是呈現(xiàn)那些已經(jīng)被錄取的孤獨癥學(xué)生究竟是如何一步步走向“被勸退”的。所以行李箱與校園路線的細(xì)節(jié)描寫，是偏題的無效細(xì)節(jié)。

總結(jié)下來，細(xì)節(jié)篩選有三點標(biāo)準(zhǔn)：一是與主題的關(guān)聯(lián)度，細(xì)節(jié)要為主題服務(wù)，優(yōu)先選取強相關(guān)的細(xì)節(jié)，弱相關(guān)的細(xì)節(jié)視情況而定；二是指向是否明確，每個細(xì)節(jié)都要能準(zhǔn)確回答“我想說明什么”；最后，是否具有獨特性，好的細(xì)節(jié)應(yīng)該提供新的觀察視角，如果是過于稀松平常的細(xì)節(jié)，即便貼著人物，也屬于無效細(xì)節(jié)

在編校實習(xí)生初稿時，我時常發(fā)現(xiàn)稿件呈現(xiàn)明顯的“組裝感”，缺少線索與邏輯。

一篇五千字的稿子被作者機械分成三到四個部分，章節(jié)前后相鄰，卻缺乏內(nèi)在關(guān)聯(lián)。其實最根本的原因在于，實習(xí)生對選題思考不足，沒有搭建清晰的寫作結(jié)構(gòu)。

以為例，初稿的結(jié)構(gòu)就存在“組裝感”：第一章寫從事“外包兒女”服務(wù)的人；第二章寫需要服務(wù)的老人；第三章討論“外包兒女”模式的未來。雖然都圍繞主題，但主體不斷切換，導(dǎo)致章節(jié)之間相互割裂。

（1）找出報道的主體

首先，需要確定報道主體，以其經(jīng)歷講述事件，串聯(lián)全文。

回看實習(xí)生采訪素材，涉及購買服務(wù)的老人的信息最為充分，而同題報道多關(guān)注服務(wù)提供方。因此，我們將主體鎖定為購買“外包兒女”服務(wù)的老年人。

（2）確認(rèn)敘事線索

敘事線索也是報道的主題。我們確定的主題是：當(dāng)陪伴成為可以購買的服務(wù)，外包兒女是如何成為老年人的依靠的？

在這個主題下，我們將文章重新分為三個章節(jié)：老年人的需求從何而來、背后影射了什么問題；他們?nèi)绾螄L試并經(jīng)營這種“購買陪伴”的關(guān)系；以及這種關(guān)系在現(xiàn)實中的變化與潛在風(fēng)險。這樣三章之間就被一條動態(tài)的邏輯線串起來了。

服務(wù)提供方則作為輔助線索穿插在文中，為主題補充另一種觀察視角。

（3）優(yōu)化行文邏輯

初稿還存在段落過渡生硬的問題，這本質(zhì)上是實習(xí)生對素材的理解不夠。

在深度報道中，每個章節(jié)也需要有一條清晰的敘事線索：以什么場景或問題統(tǒng)領(lǐng)開篇、有哪些關(guān)鍵信息和轉(zhuǎn)折、最終落點是什么。當(dāng)這些邏輯明確后，段落銜接會自然順暢，章節(jié)內(nèi)在邏輯也會趨向清晰。

Q：有沒有一些"假深度報道“？什么才是真正的深度報道？

A：可能沒有絕對的真假之分，相對而言，你所說的“假深度報道”可能只有一條明線——也就是便于讀者進入故事的那個“殼子”。它越有趣、越有懸念、越有動態(tài)情境感就越能吸引讀者點進來、讀下去；但“真深度報道”一定還要有更深入的暗線——這指向文章的“母題”，它取決于我們對選題的思考有多深，是否有自己的理解，從哪個點往下扎。

比如進食障礙這篇報道：明線是患者與病癥的對抗過程；暗線則是“個體是如何被自我模式塑造、困住，又如何試圖掙脫的？”它會幫助我們更好地去挖掘深度。

在實際的操作中，明暗線通?？梢圆⑿?。明線像坐標(biāo)軸的橫軸，暗線像縱軸。采訪通常在橫軸上按照一定順序和邏輯去提問，過程中可能會出現(xiàn)一個關(guān)鍵點，這時需要在該點上掘地三尺，往下挖出一條縱軸。

我們可以把所有線索想象成一棵大樹，最主要的明暗線就是主干，其它中型線索、小型線索是延展出來的枝蔓。只有當(dāng)這棵樹在腦海里清晰長成時，采訪才能結(jié)束，寫作才能開始。不然你搜集到的素材會是散亂的，寫作時會很擰巴，難以成形。

Q：如果采訪對象的回答完全偏離了預(yù)設(shè)提綱，該怎樣快速調(diào)整思路？

A：我們不能依賴于采訪提綱，而要依賴于到底想問什么。當(dāng)內(nèi)心有想問的東西時，就能一直生成問題。

實操中，提綱被打亂、預(yù)設(shè)主題被推翻都很正常——這往往意味著出現(xiàn)了新的主題、角度或理解，此時要做的就是圍繞新的發(fā)現(xiàn)繼續(xù)問。

如果一開始被打亂時感到慌亂，不知道怎么切入，你可以先問一些簡單的問題，比如“這個事情當(dāng)時怎么發(fā)生的？都有誰跟你一起經(jīng)歷這個事兒？”在對方講述故事的過程中，你再重新梳理思路，慢慢就能找到真正該深挖的方向。

Q：如果采訪對象一直說不出內(nèi)容是記者采訪能力的問題嗎？

A：不要在采訪過程中懷疑自己的采訪能力，這是我們持續(xù)推進采訪的基礎(chǔ)，而且能力都是在一次次的采訪經(jīng)驗中增加的。當(dāng)一個受訪者不愿意回答，你可能需要想想他不說的背后是什么。

有時，受訪者可能確實不知道，從來沒想過這個問題，那就需要把他帶回當(dāng)時的場景和語境，去引導(dǎo)他回答。

也有時候，是他不方便說。這種情況下，你可以直接問“這個問題不好回答嗎？”或者“說出來會不會帶來一些影響？”我們有一個基本原則，哪怕不能在稿子里呈現(xiàn)，也必須弄清楚背后的邏輯，這關(guān)乎我們對人物的理解。

還有一種情況是時機不對。你和他還不具備探索深入問題的時機，那就暫時放一放，先聊點別的，等氣氛熱起來，再把問題拿出來。

采訪時需要見招拆招，依據(jù)不同情況做出調(diào)整的，關(guān)鍵是不能放棄。

Q：由于職業(yè)屬性，采訪時遇到一個很難打開的人，是該接受他目前能打開的程度，還是要設(shè)法讓他再多打開一些？

A：有些受訪者的職業(yè)屬性或公眾形象可能決定了“打開自己”會帶來影響。所以，確實會遇到整體上很難打開的人，尤其是在做人物專訪時。

但即便如此，采訪依然是好看的。你能看到他如何防守，如何避免暴露自己，如何回應(yīng)那些嚴(yán)肅認(rèn)真的問題。作為記者，你當(dāng)然要繼續(xù)追問、想方設(shè)法地問、使出渾身解數(shù)去問，如果最終還是撬不開的話，他本身的這些反應(yīng)也是一種答案。

Q：您在審閱選題時最看重什么？

A：當(dāng)滿足了公共性、新聞性時，我最看重一個選題有沒有小切口，它有沒有抓手，線索是否有完整度，記者的思考路徑是怎樣的。

Q：您如何判斷一篇稿件已經(jīng)寫到位，可以不再修改？

A：一篇到位的文章，主題應(yīng)該是明確的，結(jié)構(gòu)是完整的，內(nèi)在邏輯是清晰的。

主題意識要貫穿全文，不僅整篇文章要有開頭和結(jié)尾，每一個小章節(jié)也需要有主題、開頭和結(jié)尾的意識。此外，段與段之間、句與句之間也要有通順的邏輯，不能是生硬的。

Q：您在指導(dǎo)年輕記者時，最常提醒的寫作誤區(qū)是什么？

A：我特別怕實習(xí)生一開始就把目標(biāo)放在“我想寫一篇特稿”之上，認(rèn)為“只有特稿才是好的，我要寫出一篇特稿才能證明自己”。

不是實習(xí)生不能寫，而是在沒有寫過2000字的短報道、5000字的深度事件類報道時，駕馭這類報道會有很大的難度。

大部分人都要經(jīng)過梯度訓(xùn)練：先把一個小事寫完整，然后寫1000字的報道，再寫能把事情背后邏輯講清楚的2000字報道，再到用小角度、具體事件切入的5000字深度事件類報道。當(dāng)你對報道的把控力越來越強，具備了一定思考的深度和專業(yè)熟悉度時，你自然而然會出現(xiàn)對特稿的理解和操作它的能力。

Q：您認(rèn)為年輕記者最應(yīng)該培養(yǎng)哪種能力，才能更快進入深度報道？

A：行動力和思考力。

行動力，就是不怕做“小題”。在半天內(nèi)把1000字、2000字的采寫內(nèi)容交上去，每天都堅持寫1000字，它能讓實習(xí)記者積累經(jīng)驗，建立受訪者和業(yè)內(nèi)的人脈，鍛煉出稿速度，應(yīng)對一些事情時不再懼怕。

思考力，也就是要有自己的想法和判斷。面對同一個選題，十家媒體同時報道時，你有沒有信心在現(xiàn)場捕捉到自己獨特的角度？這不僅需要一個人有敏銳的觀察力，也要搭建起自己的知識體系——很多時候只有知道它，才能看到它。

系列統(tǒng)籌｜甘煜敏 孫 然

值班編輯 | 徐文鑫

編委｜潘奕 忻

運營總監(jiān) | 葉沛琪