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播出時(shí)間：2026年1月16日；采訪時(shí)間：2025年11月26日

很高興能與人民大學(xué)聶輝華教授對(duì)話，他的研究方向在中國(guó)不多見(jiàn)，是基層政府和企業(yè)、個(gè)人之間的互動(dòng)。他致力于回答一個(gè)常見(jiàn)，但又被學(xué)術(shù)界忽視的問(wèn)題，就是國(guó)家的政策、宏觀的經(jīng)濟(jì)規(guī)劃，如何與普通中國(guó)人互動(dòng)。他最近出版的一本科普著作，名字是《基層中國(guó)的運(yùn)行邏輯》。同時(shí)，聶教授還長(zhǎng)期給本科生上課、當(dāng)班主任，是一個(gè)熟悉年輕人的老師。他的很多觀點(diǎn)和研究方向，就是與年輕人探討的結(jié)果。希望所有年齡段的觀眾，都積極與本期的內(nèi)容互動(dòng)，在評(píng)論區(qū)和彈幕表達(dá)自己的觀點(diǎn)和疑問(wèn)，聶教授和我都會(huì)對(duì)典型問(wèn)題再做出回復(fù)。

以下是馬督工的部分問(wèn)題清單———

1、人生選擇

很高興能采訪聶教授。終于到了我的同齡人主導(dǎo)學(xué)術(shù)研究的時(shí)代。我和聶教授的人生經(jīng)歷有很多相似之處，為此形成了很多共同記憶。比如說(shuō)我看到聶教授之前提到，1994年在農(nóng)村中考的時(shí)候，中專(zhuān)比高中更受歡迎，這也是我身邊的現(xiàn)實(shí)。當(dāng)時(shí)縣里面的初中同學(xué)，一半的高分考生要考省屬的中專(zhuān)，爭(zhēng)取早點(diǎn)分配一個(gè)體制內(nèi)的工作，減輕家里的壓力，也避免風(fēng)險(xiǎn)。畢竟當(dāng)時(shí)高考錄取率不高，花三年時(shí)間讀高中還是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)，高投入的選擇。在某些農(nóng)村小學(xué)，老師激勵(lì)學(xué)生的時(shí)候，默認(rèn)只有“考中專(zhuān)”一條路。他們對(duì)學(xué)生說(shuō)，你們不好好學(xué)習(xí)，就只能留在鄉(xiāng)里面的初中，永遠(yuǎn)考不上中專(zhuān)，一輩子種地。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，90年代到21世紀(jì)初，中國(guó)斷裂式的城鄉(xiāng)差異，以及各種“進(jìn)城”方式代表的個(gè)人現(xiàn)代化努力，是我人生最重要的一課。比如說(shuō)，當(dāng)時(shí)農(nóng)村戶(hù)口改城市戶(hù)口，可以交5000到一萬(wàn)塊錢(qián)“城市增容費(fèi)”，獲得優(yōu)先就業(yè)和子女進(jìn)城讀書(shū)的權(quán)利，同時(shí)逃避農(nóng)業(yè)稅和鄉(xiāng)政府的地方稅費(fèi)。觀察農(nóng)民在不同年份對(duì)這筆錢(qián)的態(tài)度，就能理解城鄉(xiāng)差距的變化，以及人口流動(dòng)的趨勢(shì)。所以，我也想問(wèn)問(wèn)聶教授。聶教授，人生中哪些和學(xué)術(shù)無(wú)關(guān)的經(jīng)歷和體驗(yàn)，支持了自己的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究，也深化了自己對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的認(rèn)識(shí)。

2、專(zhuān)業(yè)選擇

我是1998年高考，根據(jù)親戚的建議，首先選擇了上海這個(gè)城市，然后根據(jù)分?jǐn)?shù)段，選擇了同濟(jì)大學(xué)，最后查了同濟(jì)大學(xué)的強(qiáng)勢(shì)專(zhuān)業(yè)，選擇了土木工程。你1997年選擇了人民大學(xué)。新聞學(xué)是人民大學(xué)的強(qiáng)勢(shì)專(zhuān)業(yè)之一。你提到你當(dāng)時(shí)堅(jiān)定地拒絕了新聞學(xué)。我作為媒體人，很好奇原因是什么？如果你換到2026年高考，明年進(jìn)入人民大學(xué)，會(huì)選擇什么專(zhuān)業(yè)？還考慮新聞學(xué)嗎？

3、對(duì)媒體的評(píng)價(jià)

我學(xué)了土木工程，畢業(yè)之后也確實(shí)當(dāng)了好多年的設(shè)計(jì)員。然后因?yàn)橐粋€(gè)偶然的機(jī)會(huì)，才進(jìn)入媒體行業(yè)。聶教授你現(xiàn)在也在B站開(kāi)了自己的賬號(hào)，你怎么評(píng)價(jià)當(dāng)前中國(guó)的媒體氣氛？你學(xué)生時(shí)代都看什么媒體？

4、科研和現(xiàn)實(shí)的互動(dòng)

對(duì)于媒體人來(lái)說(shuō)，最有成就感的事情，是我之前重點(diǎn)報(bào)道過(guò)的內(nèi)容，有了新的后續(xù)發(fā)展，而且爆發(fā)點(diǎn)和我之前關(guān)注的地方一致。比如說(shuō)，2019年，睡前消息開(kāi)播第二期節(jié)目，主題是俄羅斯軍隊(duì)財(cái)政和紀(jì)律都遇到危機(jī)，恐怕作戰(zhàn)能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如紙面上的數(shù)據(jù)，2022年得到驗(yàn)證。2021年，我說(shuō)中國(guó)的寒暑假是農(nóng)業(yè)時(shí)代的遺產(chǎn)，長(zhǎng)時(shí)間不修改，結(jié)果是耽誤了學(xué)生利用好天氣外出的機(jī)會(huì)，應(yīng)該把過(guò)去的農(nóng)忙假恢復(fù)成春秋假，組織集體出行。今年的浙江和四川兩個(gè)省就全面推行了春秋假。用現(xiàn)實(shí)檢驗(yàn)自己的判斷，是記憶深刻的正向反饋。

聶教授你的內(nèi)容也在互聯(lián)網(wǎng)上傳播，也有媒體傳播效果。我想問(wèn)一下，你研究經(jīng)濟(jì)學(xué)這么多年，有沒(méi)有用經(jīng)濟(jì)學(xué)具體改變現(xiàn)實(shí)社會(huì)的案例？比如說(shuō)給后來(lái)的政策提供了方向，比如說(shuō)對(duì)產(chǎn)業(yè)或行業(yè)發(fā)展給出了有效預(yù)警。

5、青年觀眾互動(dòng)

你前幾年對(duì)年輕人提出過(guò)比較具體的建議【 降低預(yù)期，提高技能，鍛煉身體，珍惜時(shí)間，學(xué)好英語(yǔ)，多看歷史】。我這里請(qǐng)你做出更具體的指導(dǎo)。

更多精彩內(nèi)容，請(qǐng)?jiān)L問(wèn)聶輝華在B站的賬號(hào)“人大聶輝華”，或者復(fù)制以下鏈接訪問(wèn)，或者點(diǎn)擊“閱讀原文”。

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