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對話 PallasAI:行業(yè)對 GEO 的理解都是錯(cuò)誤的,我們想重新定義 GEO

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三個(gè)月內(nèi),PallasAI 獲得了兩筆投資,目前累計(jì)融資超千萬人民幣。PallasAI,也是市場上首款提供標(biāo)準(zhǔn)化服務(wù)的 GEO AI Agent。

在創(chuàng)始人 Ethan 看來,GEO 并不是簡單的面向 AI 的 SEO,「到底怎么樣讓 AI 更全面地理解你?這才是做 GEO 的本質(zhì)?!?/p>

也正因此,傳統(tǒng) SEO 時(shí)代很多圍繞關(guān)鍵詞的打法,在 GEO 時(shí)代是完全失效的。套用關(guān)鍵詞的邏輯去堆砌和優(yōu)化 prompt,完全是刻舟求劍的一種行為。

用戶使用 AI 和使用搜索是完全不一樣的行為,AI 時(shí)代的核心是理解上下文,而不是匹配單一詞匯。

「GEO 真正該做的事情,是確保 AI 在面對不同旅程、不同用戶場景時(shí),都能精準(zhǔn)理解你的產(chǎn)品優(yōu)勢和品牌定位。」

他們想用 PallasAI 的產(chǎn)品體驗(yàn),去重新定義 GEO。

「本質(zhì)上我們是在做一件『讓 AI 理解你』的事情?!?/p>

到底該如何理解 GEO,SEO 會被取代嗎?GEO 能被 hack 嗎?如果 AI 能直接購物了,GEO 還會存在嗎?如果大廠下場了怎么辦?

我們跟 Ethan 聊了很多,當(dāng)然,不止這些問題。以下是 Founder Park 與 PallasAI 創(chuàng)始人 Ethan 的對話,經(jīng)編輯整理。

PallasAI 官網(wǎng):https://www.pallasai.net

采訪 | 萬戶

編輯 | 夏天

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01因?yàn)橐黄?GEO 論文開始了創(chuàng)業(yè)

Founder Park:介紹一下你們團(tuán)隊(duì)過往的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷?

Ethan:目前團(tuán)隊(duì)共有 7 人,核心創(chuàng)始人有三位。我和 CTO 都是技術(shù)背景,聯(lián)創(chuàng)明皓則長于投融資和市場營銷。

我是在 2023 年 10 月底開始創(chuàng)業(yè)的。最初我和 CTO 組建了第一個(gè) AI 游戲項(xiàng)目,做了一年多,但在融資和方向上都遇到了不少問題。如今回頭看,第一步更多是在學(xué)習(xí)如何創(chuàng)業(yè)。

2024 年底我們認(rèn)識了明皓。當(dāng)時(shí)他在幫我梳理游戲項(xiàng)目,討論中我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)核心矛盾,就是「人與事不匹配」。因?yàn)槲也辉谟螒蛐袠I(yè),試圖用 AI 做游戲?qū)嶋H上是標(biāo)準(zhǔn)的「拿著錘子找釘子」,不僅釘子難找,手里的錘子也不夠尖銳,到處都是問題。

到了 2025 年二三月份,我們決定轉(zhuǎn)型。當(dāng)時(shí)看到一篇關(guān)于 GEO 的論文,大家瞬間被點(diǎn)燃了。我們以前在阿里和螞蟻長期從事搜索、推廣、營銷算法以及流量分發(fā)工作,這和 GEO 的本質(zhì)高度相關(guān),我們能迅速看清它的核心邏輯。當(dāng)時(shí)我們就在想,到底做什么才能真正推動(dòng)行業(yè)正向發(fā)展。這個(gè)念頭一旦產(chǎn)生就再也按捺不住,于是我們在 5 月份正式啟動(dòng)了現(xiàn)在的項(xiàng)目。

Founder Park:看到 GEO 論文的時(shí)候,你們判斷這個(gè)事情可以做,但那時(shí)只是出現(xiàn)了一篇論文,這個(gè)時(shí)機(jī)會不會太早?

Ethan:我們下定決心做這件事的過程其實(shí)特別簡單。我合伙人有個(gè)習(xí)慣,他每天都會讀最新的論文,看到有意思的技術(shù)主題就扔到群里討論。

正好在 2025 年春節(jié)期間,大概是大年初二還是初三,他在群里發(fā)了那篇關(guān)于 GEO 的論文《GEO: Generative Engine Optimization》。當(dāng)時(shí)正值 DeepSeek 爆火,他的第一反應(yīng)是這里面有大機(jī)會。我當(dāng)時(shí)的反應(yīng)截然不同,甚至有些憤怒,我覺得都 AI 時(shí)代了,怎么又在搞 SEO 的變種?我們兩人直接在群里爭論了 4 個(gè)小時(shí)。

在那 4 個(gè)小時(shí)的 battle 之后,我突然意識到他的邏輯是有道理的,這件事情值得深挖。當(dāng)時(shí)我們判斷時(shí)機(jī)早晚的標(biāo)準(zhǔn)也很直接,就是看有沒有競爭對手。我們調(diào)研發(fā)現(xiàn),海外的 Profound 、Athena 已經(jīng)做了一段時(shí)間,不僅拿到了融資,甚至已經(jīng)有了客戶案例。海外競對的進(jìn)展證明了這個(gè)方向確實(shí)存在巨大的商業(yè)機(jī)會。

我們那 4 個(gè)小時(shí)討論的核心其實(shí)只有一點(diǎn):它到底是不是一項(xiàng)可產(chǎn)品化的技術(shù)?因?yàn)槲覀儓F(tuán)隊(duì)全是技術(shù)思維,不適合做傳統(tǒng)的人力服務(wù)商。當(dāng)我們推導(dǎo)出這件事情在產(chǎn)品形態(tài)上可以與傳統(tǒng) SEO 產(chǎn)生本質(zhì)區(qū)別時(shí),轉(zhuǎn)型的想法就基本定了。

剩下的時(shí)間就是不斷的調(diào)研與復(fù)核。當(dāng)時(shí)唯一糾結(jié)的是我們的技術(shù)基因太重,需要更敏銳的市場感知。直到我們找到了相應(yīng)的人才補(bǔ)齊了這塊拼圖,項(xiàng)目就迅速開啟了。

Founder Park:2025 年 5 月份開始做,之前你們做了哪些前期的準(zhǔn)備?

Ethan:其實(shí)我們當(dāng)時(shí)還真沒找投資人驗(yàn)證。當(dāng)時(shí)心里就是有一種莫名的推力,說實(shí)話,正是這種推力讓我覺得這事兒真的能搞成。

前期我們做了大量的市場調(diào)研,真的是花錢去買各種海外產(chǎn)品來體驗(yàn),去看那些 founder 的訪談、報(bào)道,甚至去翻他們自己寫的 blog。我們需要重新搞清楚現(xiàn)在的 SEO 頭部團(tuán)隊(duì)到底在做什么。

調(diào)研的核心是為了把邊界定義清楚:什么是 SEO?什么是 GEO?它倆到底有什么不一樣?在回答了這三個(gè)問題后,我們緊接著問了第四個(gè)問題:有沒有做標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品的機(jī)會?

我們發(fā)現(xiàn) SEO 時(shí)代的產(chǎn)品大多是監(jiān)控產(chǎn)品,本質(zhì)就是個(gè)純 SaaS,用戶采購它只是為了「看結(jié)果」。但我們希望做的是一款 AI 產(chǎn)品,它能夠幫你「執(zhí)行」并「優(yōu)化效果」。如果能做到這一點(diǎn),機(jī)會就很大。

我們大概花了兩個(gè)月時(shí)間,到 4 月底的時(shí)候,把國內(nèi)外有名的、沒名的、甚至七七八八各類產(chǎn)品基本上全部過了一遍。結(jié)果發(fā)現(xiàn),大家想的東西似乎比我們要慢一點(diǎn)點(diǎn),我們對這件事的理解沒甚至還多了一些東西,可以提前做。這種先發(fā)優(yōu)勢讓我們意識到不能等,必須趕緊做,于是 5 月份我們就正式成立團(tuán)隊(duì)開始了。

Founder Park:中途有調(diào)整過想法嗎?

Ethan:我們從第一天起就確立了做產(chǎn)品的路線,堅(jiān)決不做重人力的服務(wù)商。到現(xiàn)在也未變。即便面對愿意支付高額服務(wù)費(fèi)的客戶,我們也會建議對方先嘗試用產(chǎn)品解決問題,沒必要花冤枉錢。因?yàn)樵谖覀冄壑?,它對企業(yè)來說可能就是一個(gè) daily work,不應(yīng)該那么昂貴。

我們希望產(chǎn)品的核心用戶是那些真正懂營銷、懂自身業(yè)務(wù)的人。你只需要清楚自己的市場在哪里、用戶是誰、在什么場景下會使用你的產(chǎn)品。至于 AEO 或 GEO 具體的底層技術(shù)邏輯,你完全不需要操心。只要你能看懂?dāng)?shù)據(jù)報(bào)表,懂得如何與 Agent 交互,這就足夠了。

02GEO 的本質(zhì)是讓 AI 理解品牌

Founder Park:你們怎么定義 GEO?它到底解決了什么問題?

Ethan:我合伙人在加入公司前,他父親和我深度聊過一次。作為一位長輩,他對 GEO 的理解反而最透徹。他說:「你們做的事情就是架橋。」這座橋的作用,是把企業(yè)對外輸出的內(nèi)容,翻譯成橋那一端的 AI 能更好理解的語言。我后來覺得這個(gè)話說得還是很對的。

GEO 本質(zhì)上是在解決「誰來閱讀」的問題。當(dāng)用戶把 AI 當(dāng)作私人顧問時(shí),AI 實(shí)際上替代了人類閱讀信息的角色。它幫用戶在全網(wǎng)搜尋信息、比價(jià)、篩選。但現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容全是寫給人看的。人類能輕易分辨出一篇文章是營銷過度還是真實(shí)辯論,但 AI 往往看不出來。這就導(dǎo)致 AI 容易困惑,甚至產(chǎn)生幻覺,最終推薦效果大打折扣。

GEO 的價(jià)值就在于此。它是幫助企業(yè)在內(nèi)容輸出端,專門面向 AI 再做一次營銷。我們要把企業(yè)的內(nèi)容,用 AI 能聽懂、能深度理解的邏輯重新整合一遍,確保 AI 獲取到足夠完整、準(zhǔn)確的信息,進(jìn)而向用戶做出有效推薦。這才是 GEO 最大的作用。


PallasAI:簡單三個(gè)步驟,快速上手使用

Founder Park:所以做 GEO,不是讓品牌怎么討好 AI,是讓品牌怎么更好被 AI 理解?

Ethan:到底怎么樣讓 AI 更全面地理解你?這才是做 GEO 的本質(zhì)。

我發(fā)現(xiàn)很多友商至今還在研究搜索引擎的 ranking 規(guī)則,試圖拆解模型本身的偏好。我認(rèn)為這件事情毫無意義,到目前為止我們都沒有在這上面浪費(fèi)過精力。

以前你扔個(gè) PDF 進(jìn)去,AI 只能理解 20% 的內(nèi)容,甚至看不懂公式?,F(xiàn)在它不僅能讀懂,連公式的推導(dǎo)過程都能寫出來。在這種智能度進(jìn)化的速度下,試圖找一個(gè) AI 喜歡的方式去投其所好,我覺得非常 tricky。

GEO 真正該做的事情,是確保 AI 在面對不同旅程、不同用戶場景時(shí),都能精準(zhǔn)理解你的產(chǎn)品優(yōu)勢和品牌定位。

我們的產(chǎn)品里有一個(gè)核心優(yōu)勢叫「真實(shí)性校驗(yàn)」,用戶無法關(guān)掉這個(gè)選項(xiàng)。我們必須告訴用戶,GEO 的作用在于內(nèi)容校驗(yàn),即便面對 AI 也不要嘗試去 hack 它。GEO 絕對不等于幫商家編造內(nèi)容,虛假信息對這個(gè)行業(yè)沒有正面價(jià)值。我們通過這些產(chǎn)品上的小巧思,正嘗試讓試用的用戶理解我們到底在堅(jiān)持什么。

Founder Park:如果是一個(gè)產(chǎn)品沒那么好的團(tuán)隊(duì),你們是不是沒辦法幫他包裝?這會不會對用戶的認(rèn)知,或者對你們的產(chǎn)品會有什么影響?

Ethan:我一直覺得世界上沒有絕對壞的產(chǎn)品。我們的產(chǎn)品能夠幫客戶做到的一件核心的事,就是去發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品的亮點(diǎn)。既然你的產(chǎn)品已經(jīng)做出來了,就一定有它的適用范圍或獨(dú)有優(yōu)勢,我們的任務(wù)就是把這個(gè)點(diǎn)挖掘出來。

在挖掘用戶群體的過程中,客戶往往會發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)實(shí):在更大的用戶維度上,你的產(chǎn)品可能確實(shí)缺乏競爭力。這也正是我們希望反饋給客戶的價(jià)值。我本質(zhì)上是在幫你做市場調(diào)研。

你可以把 AI 想象成你的前線銷售,它給出的反饋就代表了市場的真實(shí)聲音。我們將這些反饋形成策略交還給你,它們完全可以變成公司產(chǎn)品迭代的有力佐證。

通過這些數(shù)據(jù),企業(yè)能清晰地看到行業(yè)痛點(diǎn)在哪里。甚至可以針對性地去做一些 A/B Test,讓產(chǎn)品在迭代中變得更具殺傷力。這才是 GEO 對產(chǎn)品端最深遠(yuǎn)的意義。

長期來講,我們想把產(chǎn)品變成一個(gè)企業(yè)對外輸出和交互的 agent,我不止在幫你輸出,我也在幫你輸入。

Founder Park:那面向 AI 的內(nèi)容會有像面向人的「爆款」、「10 萬+」這樣的評判維度嗎?

Ethan:在 AI 時(shí)代,我認(rèn)為「爆款」的邏輯可能不再是唯一解。我們必須重提「覆蓋率」這個(gè)概念,本質(zhì)上是要重新做一次場景化的精細(xì)營銷。

用戶的需求天生就是多樣的。在過去,商業(yè)邏輯是用爆款去「抹平」這種多樣性。大家傾向于消費(fèi)那幾個(gè)頭部產(chǎn)品,因?yàn)樗鼈兪墙?jīng)過百萬人驗(yàn)證的「安全選項(xiàng)」,是決策成本最低、最省時(shí)省力的選擇。

但現(xiàn)在出現(xiàn)了新的機(jī)會,被壓抑的長尾需求開始重新涌現(xiàn)。這要求產(chǎn)品和營銷策略必須做到極致的精細(xì)化。

舉個(gè)例子,車企未來完全可能專門推出一款踏板足夠長面向特定人群的車,因?yàn)?AI 能精準(zhǔn)捕捉到這部分需求,并確認(rèn)有人愿意為此買單。既然這種多樣性的需求能被識別,那么滿足需求的產(chǎn)品和內(nèi)容自然就能被推送到用戶面前。

因此,面向 AI 時(shí)代的內(nèi)容創(chuàng)作者,核心考量必須從單純的「流量」轉(zhuǎn)向「覆蓋率」。核心挑戰(zhàn)在于:當(dāng)海量的多樣性需求涌現(xiàn)時(shí),你的產(chǎn)品內(nèi)容和表達(dá)方式,是否足夠豐富,能接得住這些需求?

你不一定需要像以前的 SEO 那樣,大家都奔著前 10 名、前三頁才能被人看到,今天你要解決的是讓 AI 充分意識到你不一樣和有價(jià)值的點(diǎn),AI 會幫你把這些點(diǎn)給到它接觸的那批人,它把理解內(nèi)容和分發(fā)內(nèi)容這兩件事都給做了。

Founder Park:那你們是不是很煩別人把你們當(dāng)做 AI 的SEO

Ethan:挺煩的,起初我們在 BP 里把自己定義為「面向 AI 的營銷 Agent 平臺」,刻意避開了 GEO 這個(gè)詞。結(jié)果跟幾位投資人朋友聊完,對方反問:「你們做的不就是 GEO 嗎?」反而繞回去了。我們想了想,不去規(guī)避一些詞匯,把 GEO、AEO 就放在我們自己的行業(yè)標(biāo)簽上。

但我們在引導(dǎo)客戶時(shí),會讓他們逐漸感知到產(chǎn)品背后的差異。這和做 SEO 不同,也和其他 GEO 服務(wù)商不同。我們本質(zhì)上是在做一件「讓 AI 理解你」的事情。

客戶關(guān)注的指標(biāo)不再單純是排名是否靠前,他們開始關(guān)心 AI 是否真的讀懂了自己的產(chǎn)品和品牌,商品是否被精準(zhǔn)滲透到了最需要的場景中。這對 AI 平臺而言同樣是好事。我們在做的,實(shí)際上是對 AI 閱讀內(nèi)容的供給端進(jìn)行重整。只有優(yōu)化了這個(gè)供給庫,整個(gè)生態(tài)才能真正提效。

GEO 也好,AEO 也好,我們現(xiàn)在對這個(gè)詞不是特別關(guān)注,但這個(gè)詞確實(shí)傳播力很強(qiáng)。我經(jīng)常會在小紅書關(guān)注競品友商,每天小紅書 10 篇筆記里頭有 8 篇都是 GEO,也挺好。這至少傳遞了一個(gè)積極信號:企業(yè)開始意識到必須把 AI 當(dāng)作一個(gè)新的銷售渠道,把「面向 AI 營銷」提上日程。不管這個(gè)日程在當(dāng)下是 next step 的東西,還是 must step 的東西。

另一個(gè)視角,我們的任務(wù)是在這個(gè)熱詞的基礎(chǔ)上,賦予它更正確的定義。這就是我們的企業(yè)價(jià)值:輸出一套能夠共建生態(tài)的理念,讓 AI 變得更聰明,讓企業(yè)獲客更精準(zhǔn),讓用戶決策更高效。

Founder Park:怎么看待SEO?它會不會很快就沒了?

Ethan:長期來看,SEO 和 GEO 終將合二為一。SEO 會成為一種底層基礎(chǔ),僅需完成通用配置和流程即可。

但這一趨勢在海內(nèi)外會有顯著差異。國內(nèi)的 Web 生態(tài)衰減嚴(yán)重,許多優(yōu)秀的企業(yè)甚至連官網(wǎng)都沒有,傳統(tǒng)的 SEO 土壤已經(jīng)流失。相比之下,海外的 Web 生態(tài)依然健康且持續(xù)增長,因此在海外市場,SEO 與 GEO 的融合會更加順暢。

搜索沒有消失,只是形式變了。用戶不再直接使用搜索引擎,轉(zhuǎn)而由 AI 幫助用戶去抓取數(shù)據(jù)。既然 AI 依然依賴搜索引擎,那么 SEO 作為「搜索引擎優(yōu)化」的本質(zhì)就沒有變,它依然存在,只是服務(wù)對象從人變成了 AI。

在未來的核心形態(tài)中,兩者的分工會非常明確。GEO 將深度綁定業(yè)務(wù),指導(dǎo)產(chǎn)品場景挖掘、內(nèi)容選題以及品牌定位。而 SEO 則會剝離出來,退化為一項(xiàng)與具體業(yè)務(wù)弱關(guān)聯(lián)的基礎(chǔ)通用配置。

03Pallas 優(yōu)化的是用戶旅程,不是Prompt

Founder Park:產(chǎn)品的核心交互你們是怎么思考的?

Ethan:我們的產(chǎn)品乍看很簡單,一個(gè)對話框加一個(gè)數(shù)據(jù)儀表盤就能拼出來。但其背后的邏輯非常復(fù)雜,核心在于如何讓用戶真正理解這一整套流程。

我之前做營銷算法時(shí),對營銷的理解就是「人貨匹配」,關(guān)鍵點(diǎn)在于用戶旅程。本質(zhì)上就是搞清楚三件事:誰?在哪?為什么買?營銷就是將這種連接損耗降到最低的高效策略。以前我們是面向「人」做策略,現(xiàn)在則是面向「AI」做策略。

AI 依靠 Prompt 來理解用戶意圖。為了讓 AI 聽懂企業(yè)的故事,我們提出了「營銷圖譜」的概念。最早的一版設(shè)計(jì)非常復(fù)雜,包含了地點(diǎn)、畫像、觸點(diǎn)等七八個(gè)層級。后來在和早期創(chuàng)始人溝通時(shí),我發(fā)現(xiàn)解釋起來太累贅,大家真正關(guān)心的其實(shí)還是那三個(gè)老問題:誰?在什么場景?為什么需要?

于是我們大刀闊斧地做減法,最終將營銷圖譜定為三個(gè)核心要素:用戶、場景、意圖。這三個(gè)要素足以串聯(lián)起用戶每一次與 AI 的交互,這一條線就成立了,這個(gè)產(chǎn)品就可以變成一個(gè)閉環(huán)的產(chǎn)品。

這也是我們與傳統(tǒng) SEO 轉(zhuǎn)型團(tuán)隊(duì)最大的區(qū)別。SEO 一定逃不掉關(guān)鍵詞,所有的人都在講 keywords,所有東西一定要從關(guān)鍵詞起,從關(guān)鍵詞終,甚至我們發(fā)現(xiàn) Promot 都有這樣的慣性。我要通過關(guān)鍵詞去搜索 prompt,比如說他給了一個(gè) prompt volume 的引擎,你可以通過搜一個(gè)關(guān)鍵詞搜出來一堆 prompt 問題。

但用戶用 AI 引擎和用搜索引擎是完全不一樣的。

搜索引擎是一次性的,你今天搜「洗衣粉」,明天搜「奶粉」,在搜索引擎看來這是兩個(gè)無關(guān)動(dòng)作。但在 AI 引擎眼里,這兩個(gè)動(dòng)作關(guān)聯(lián)起來就意味著你可能是一位「寶媽」。如果你接下來搜「衣服」,AI 很有可能會優(yōu)先推薦孕婦裝或嬰兒服。這就很像傳統(tǒng)時(shí)代字節(jié)在做推薦時(shí)的用戶連續(xù)行為預(yù)測。

如果還是用傳統(tǒng)的關(guān)鍵詞粒度去指導(dǎo)企業(yè)做優(yōu)化,這種優(yōu)化注定是單點(diǎn)且低效的。AI 時(shí)代的核心是理解上下文,而不是匹配單一的詞匯。

Founder Park:那你們是怎么做的?

Ethan:我們見過太多案例,大家的第一反應(yīng)往往是讓企業(yè)去定 Prompt。企業(yè)定 10 個(gè)詞,服務(wù)商就優(yōu)化這 10 個(gè)。這依然沿襲了傳統(tǒng) SEO 的慣性:你希望用戶通過哪些詞找到你。

但我們的邏輯完全不同。我們會要求企業(yè)先定義好營銷圖譜:你的核心用戶畫像是哪 10 類?典型場景是哪 30 個(gè)?關(guān)鍵意圖有幾個(gè)?通過這些維度的組合,我們能生成上百個(gè)優(yōu)化單元。

當(dāng)然,一次性優(yōu)化上百個(gè)單元對于企業(yè)來說成本過高。因此我們會結(jié)合關(guān)鍵詞熱度和社媒數(shù)據(jù)進(jìn)行標(biāo)注,通過預(yù)估查詢量來確定優(yōu)先級。企業(yè)可以先集中資源優(yōu)化那些高價(jià)值、高潛力的單元,驗(yàn)證效果后再逐步擴(kuò)展。

這里面的核心差異在于:我們優(yōu)化的對象是一條完整的用戶旅程路徑,絕非路徑下的某個(gè)單一 Query。


PallasAI,基于 AI 的動(dòng)態(tài)營銷圖譜

如果我想優(yōu)化「中國 TOP 5 電動(dòng)車是誰」,你再怎么樣去優(yōu)化,現(xiàn)在的人也不會這么去問了。我們之前發(fā)現(xiàn)一個(gè)給我們極大信心的例子,海外有一個(gè)用戶的腳有 50 碼,他想買一輛 SUV,踏板一定要足夠?qū)?,踩上去要足夠扎?shí)。這種時(shí)候,你優(yōu)化「Top 5 電動(dòng)車」毫無意義,因?yàn)樗鉀Q不了「50 碼大腳」的痛點(diǎn)。

但是用戶會把這樣的需求給 AI,因?yàn)樗?AI 當(dāng)成了一個(gè)更懂他的私人顧問、銷售,他希望讓 AI 能夠幫助他去整理信息、閱讀信息,最后給出一個(gè)滿足他個(gè)性化需求的結(jié)論。這種「提效動(dòng)作」才是 AI 搜索的本質(zhì),我們的產(chǎn)品必須去適配這種新的交互邏輯,這才是最核心的東西。

Founder Park:這也更第一性原理了,過去SEO的時(shí)代是搜關(guān)鍵詞,今天的時(shí)代肯定沒有「搜關(guān)鍵詞」這樣的說法了,再套關(guān)鍵詞就有點(diǎn)刻舟求劍了。

Ethan:所以我們一直認(rèn)為 GEO 這個(gè)名字起得并不好。它最大的誤導(dǎo)性在于,讓行業(yè)和從業(yè)者一聽到它,下意識就會聯(lián)想到 SEO,思維直接被錨定在了傳統(tǒng)搜索優(yōu)化上。

這種慣性思維導(dǎo)致大家缺乏創(chuàng)新,甚至懶得創(chuàng)新。許多人只是把 SEO 的那一套照搬過來,先堆砌一堆與關(guān)鍵詞掛鉤的 Prompt,試圖用老辦法解決新問題。

但現(xiàn)實(shí)是用戶已經(jīng)變了。用戶使用 AI 引擎的邏輯與過去截然不同。如果用戶變了,而你的優(yōu)化策略還在刻舟求劍,那這種優(yōu)化注定是無效的。

04產(chǎn)品所有的行為,都是為了去理解用戶意圖

Founder Park:你們現(xiàn)在是怎么讓用戶感知到 GEO 效果的?

Ethan:我們所有的效果監(jiān)控、歸因,是細(xì)致到每一行明細(xì)數(shù)據(jù)的。

用戶能清晰地看到,發(fā)出的每一篇文章具體影響了哪些提示詞。在提示詞受影響后,你的品牌表達(dá)是否發(fā)生變化?品牌本身是否出現(xiàn)?甚至品牌旗下的具體商品有沒有獲得曝光?這些粒度我們都能幫用戶捕捉到,所有的明細(xì)數(shù)據(jù)在產(chǎn)品后臺一查便知。

我們把效果這件事情「白盒化」了,每一條數(shù)據(jù)都是有明細(xì)數(shù)據(jù),都可以去反查。在這種情況下,客戶對我們的指標(biāo)系統(tǒng)是很認(rèn)可的。我們把自己定義為一款純粹的 Agent 工具,或者說是給客戶遞一把「鏟子」。在這個(gè)生態(tài)里,我們不當(dāng)裁判,也不當(dāng)運(yùn)動(dòng)員??蛻衾霉ぞ咦约和瓿蓛?yōu)化動(dòng)作,產(chǎn)品則提供客觀的效果反饋和運(yùn)動(dòng)結(jié)果。我們堅(jiān)信,只有這樣的流程,才是真正可以被標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品路徑。

Founder Park:這些本身是可以被量化的嗎?

Ethan:效果當(dāng)然可以被量化,但現(xiàn)階段的量化還無法做到絕對的「上帝視角」。理想的量化是精準(zhǔn)追蹤到有 400 萬用戶搜了這個(gè) Prompt,其中 300 萬次引用了我的文章。

但我們有一個(gè)暴論:用戶的 Prompt 數(shù)據(jù)很難像傳統(tǒng)搜索詞那樣被完全公開。原因在于 AI 交互的本質(zhì)差異。傳統(tǒng)搜索是離散的單點(diǎn),而 AI 對話是連續(xù)的流。用戶可能通過四五輪交互才澄清一個(gè)問題,我們很難將這復(fù)雜的 5 輪交互簡單定義為某個(gè)關(guān)鍵詞去優(yōu)化。

因此,我們將優(yōu)化的最小顆粒度定義為「優(yōu)化單元」,它由用戶、場景、意圖這三要素構(gòu)成。一個(gè)優(yōu)化單元可能覆蓋了幾十種不同的 Prompt 形式,涵蓋了這類用戶所有可能的發(fā)問方式。這些問題綜合出來的一個(gè)效果,對用戶來說就是有意義的,因?yàn)槲以趲涂蛻舳x清楚用戶的意圖到底是什么。

舉個(gè)例子,同樣是買電視,20 歲的年輕人和三胎家庭的家長,問出的問題截然不同。后者可能更關(guān)心護(hù)眼、看動(dòng)畫片的場景。這種差異不僅體現(xiàn)在問題的形式上,更體現(xiàn)在內(nèi)容訴求上。如果你直接去優(yōu)化千奇百怪的 Prompt,企業(yè)會疲于奔命。但如果我們把這些 Prompt 歸納為具體的意圖路徑,企業(yè)就能清晰地看到自己在通過哪些路徑影響用戶。

我一直有一個(gè)觀點(diǎn):我們一直在做的所有商業(yè)環(huán)節(jié),其實(shí)都在想辦法去理解用戶的意圖。

在以前的超市里,到底把什么東西擺在貨架最前端的位置;到電商環(huán)節(jié),出現(xiàn)了推薦算法,你看過什么東西,買過什么東西,然后就出現(xiàn)了啤酒、尿布這些關(guān)聯(lián);到內(nèi)容電商時(shí)代,抖音的時(shí)代,是靠你喜歡什么視頻、什么類型、哪個(gè)博主來判斷你的意圖;到 AI 時(shí)代,你每天在跟 AI 交互,每天在問他問題,直接通過語言表述這種更高效的形式就把你的意圖扔出去了,這個(gè)時(shí)候的意圖應(yīng)該是無敵準(zhǔn)確的。

但是我們怎么樣去定義這個(gè)意圖?那就是哪些人可能會問這樣的問題,通過這種整理方式才能把用戶千奇百怪的需求,變化成幾十個(gè)、上百個(gè)企業(yè)可以優(yōu)化的動(dòng)作去執(zhí)行。這是我們梳理這件事情的一個(gè)差異。

Founder Park:品牌的用戶畫像是怎么來的?

Ethan:我們目前正在重度投入研究幾件核心的事情。第一件就是數(shù)據(jù)源的構(gòu)建。

我們會先對品牌進(jìn)行一次 Deep Research。這相當(dāng)于我們利用全網(wǎng)公開的數(shù)據(jù)源——包括新聞報(bào)道、融資信息、營收財(cái)報(bào)等,給每個(gè)合作品牌做了一次徹頭徹尾的市場體檢。我們要搞清楚:你是誰?核心產(chǎn)品是什么?競爭對手有哪些?目標(biāo)市場在哪里?

在確定了品牌的基礎(chǔ)行業(yè)屬性后,緊接著就是第二步:通過行業(yè)話題和關(guān)鍵詞,深入到社交媒體和搜索引擎中反復(fù)挖掘。我們要找到那些熱門詞、長尾詞背后隱藏的真實(shí)需求。

結(jié)合這些海量數(shù)據(jù),我們才能反向推導(dǎo)出精準(zhǔn)的用戶畫像,判斷出到底是誰在關(guān)注你,什么樣的用戶對你的產(chǎn)品存在真實(shí)需求。

Founder Park:也就是說一個(gè)SMB客戶去你們平臺之后,你們第一步先給他做一個(gè)畫像建模,然后基于畫像去分析他可能的用戶群是什么樣的人?

Ethan:我們遇到過最棘手的案例,往往是產(chǎn)品尚未上市,或者處于極新的行業(yè),全網(wǎng)幾乎沒有公開數(shù)據(jù)。在這種「數(shù)據(jù)真空」的狀態(tài)下,客戶希望通過 GEO 去搶占先機(jī)。

面對這種情況,我們會直接要求客戶上傳白皮書或者 BP。這基于一個(gè)核心假設(shè):最了解產(chǎn)品賣點(diǎn)、最清楚目標(biāo)市場的,永遠(yuǎn)是創(chuàng)始人或高管本人。他們一定會很了解他們的產(chǎn)品到底希望賣給誰,優(yōu)勢到底在哪里。怎么樣從他們的理解中去給他們把市場調(diào)研做好,這就是我們的核心前置任務(wù)。

我們的標(biāo)準(zhǔn)作業(yè)流程是這樣的:如果全網(wǎng)存在存量信息,我們會利用這些信息進(jìn)行「投票」驗(yàn)證,構(gòu)建基礎(chǔ)認(rèn)知。

但更關(guān)鍵的是后續(xù)的交互。營銷圖譜是可以動(dòng)態(tài)優(yōu)化的。當(dāng)客戶對 Agent 說「這個(gè)目標(biāo)人群不準(zhǔn),幫我調(diào)整一下」時(shí),這是一個(gè)很寶貴的交互,這個(gè) context 進(jìn)來了之后,我們的 Agent 是在更了解這個(gè)企業(yè)。Agent 就在這一次次的修正中,變得越來越懂這家企業(yè)。

Founder Park:最懂品牌的是公司高管、創(chuàng)始人,但你們產(chǎn)品的最終用戶可能并不是他們?

Ethan:對于早期的 SMB 團(tuán)隊(duì),人力往往非常緊缺。以我自己為例,目前就是典型的 Founder Sales 模式,我既是銷售也是客服,還得兼任研發(fā)和產(chǎn)品經(jīng)理。當(dāng)創(chuàng)始人身兼多職、分身乏術(shù)時(shí),我們的產(chǎn)品就極具吸引力。因?yàn)樗艽蠓嵝?,不需要投入過多精力就能把營銷跑起來。

當(dāng)然,我們也服務(wù)很多 KA。對他們而言,使用門檻更低。因?yàn)榇笃髽I(yè)通常已經(jīng)非常規(guī)范化、規(guī)?;?,品牌信息密度極高且明確。他們更希望在既定的品牌定位上做垂直深度的優(yōu)化。大廠的營銷人員對需求把握精準(zhǔn),往往能直接給出非常高質(zhì)量的反饋。

雖然 SMB Founder 是我們目前的典型用戶,但我認(rèn)為最理想的客戶畫像其實(shí)是 CMO。術(shù)業(yè)有專攻,F(xiàn)ounder 精力有限,而 CMO 天然更適合主導(dǎo)這件事。因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品邏輯與 CMO 的核心職責(zé)高度契合,那就是:精準(zhǔn)定義產(chǎn)品、制定營銷策略、鎖定目標(biāo)用戶。

05我們最終會變成一家?guī)推髽I(yè)打造 Agent 的服務(wù)商

Founder Park:今天國內(nèi)很多中小商戶其實(shí)已經(jīng)沒有SEO的需求了,很多企業(yè)連官網(wǎng)都沒有,就只有公眾號和小紅書賬號,這對你們在國內(nèi)推 GEO 會不會形成阻礙?

Ethan:我們覺得還好。站在 AI 的視角看,無論是官網(wǎng)、公眾號,還是知乎、B 站、頭條,本質(zhì)上都只是 AI 讀取信息的媒介。內(nèi)容生產(chǎn)出來后,無非是鋪設(shè)位置的差異:國內(nèi)鋪在自媒體平臺,國外鋪在官網(wǎng)。

國內(nèi)外確實(shí)存在巨大的生態(tài)鴻溝。國內(nèi)大廠林立,生態(tài)割裂嚴(yán)重。面對豆包或通義千問,你需要維護(hù)的數(shù)據(jù)域截然不同。反觀海外,Perplexity、Claude、Gemini 以及 ChatGPT 都會檢索官網(wǎng),效率天然更高。

國內(nèi)企業(yè)的觸點(diǎn)極其分散,除了公眾號,還有小程序、服務(wù)號、抖音店、淘寶店等。這就要求我們的產(chǎn)品必須向前多走一步。我們可能需要提供更強(qiáng)的渠道管理能力,支持一鍵分發(fā)或跨平臺的 A/B 測試。雖然承接的數(shù)據(jù)量級和維度變復(fù)雜了,但 GEO 的底層邏輯未變。

我們最近在想一個(gè)東西,既然國外的官網(wǎng)會變成一個(gè)真正意義上的中心點(diǎn),所有的 AI 都會去讀取內(nèi)容,那是不是可以把官網(wǎng)直接變成一個(gè) agent?可以實(shí)時(shí)地對話,我們要做的僅僅是把內(nèi)容結(jié)構(gòu)協(xié)議搭建好,讓企業(yè)變得更靈活。。

這只是我們腦子里想的,在效率上還是會有一些問題,因?yàn)榻换タ赡軟]有辦法做到實(shí)時(shí)。但我們認(rèn)為網(wǎng)站形態(tài)的演進(jìn)方向是合理的。國內(nèi)會不會出現(xiàn)一個(gè)真正意義上共通的中間點(diǎn)?我們現(xiàn)在的判斷是很難,但我們也期望有這樣的事,這樣的話企業(yè)的對外輸出內(nèi)容的效率才能夠真正得到提升,對于企業(yè)來講是好事。

Founder Park:前幾天我們組織的 OpenClaw 的交流中聊到,假如說官網(wǎng)就是一個(gè) agent,來的 BOT 也是一個(gè) agent,他們的交流可能在今天大家會覺得有點(diǎn)難,但那個(gè)可能是一個(gè)更高效的方式。

Ethan:這個(gè)數(shù)據(jù)交換肯定是高效的,不管是從數(shù)據(jù)的實(shí)時(shí)性還是一致性來講,一定都是一個(gè)更高效的狀態(tài),但這必須要有一套完善的協(xié)議來支撐。一旦協(xié)議打通,商業(yè)模式將發(fā)生巨變,甚至連用戶的購買需求都可以直接通過這種方式完成閉環(huán)。

這個(gè)事情我們覺得還需要一定的時(shí)間,目前的商業(yè)協(xié)議層、監(jiān)管層以及法律層等基礎(chǔ)設(shè)施都還很不完善。但我確實(shí)覺得我們在朝那個(gè)方向走,整個(gè)行業(yè)都在朝那個(gè)方向走。

Founder Park:今天是面對 AI 做內(nèi)容,明天可能內(nèi)容本身就是一個(gè)可動(dòng)的、可維護(hù)的 Agent,去和別的 Agent 互動(dòng)。

Ethan:我非常篤定,未來我們會演變成一家真正幫助企業(yè)打造 Agent 的工具服務(wù)商。

當(dāng)前最大的挑戰(zhàn)在于國內(nèi)外企業(yè)生態(tài)的巨大差異。如何適配國內(nèi)像淘寶、小紅書這樣各異的內(nèi)容模板,是我們必須解決的企業(yè)命題。但考慮到目前團(tuán)隊(duì)只有 7 個(gè)人,我們必須在資源分配上極其專注。

策略上,我們選擇優(yōu)先聚焦海外產(chǎn)品。海外的標(biāo)準(zhǔn)化程度更高,功能定義可以更收斂,客戶也能以最快的速度驗(yàn)證效果。至于國內(nèi)市場,我們會同步探索,但步伐會刻意放慢。畢竟國內(nèi)的商務(wù)環(huán)境、決策流程以及用戶習(xí)慣都比較特殊,市場還需要我們花時(shí)間去引導(dǎo)和培育。

Founder Park:今天千問都已經(jīng)可以直接買東西了,如果 AI 已經(jīng)可以去下單了,你們的產(chǎn)品未來會變嗎?

Ethan:我覺得會有變化。我們現(xiàn)在的方案,其實(shí)就是朝著 AI 平臺的方向去延伸的。

這中間大概有幾個(gè)變化點(diǎn): 第一點(diǎn)是監(jiān)控和優(yōu)化的粒度。它到底是個(gè)品牌、商品線,還是一個(gè) SKU?實(shí)體的形態(tài)是一個(gè)詞、一個(gè)商品卡,還是跳轉(zhuǎn)鏈接?這些企業(yè)肯定會關(guān)注,所以我們的 agent 也要針對性地做適配。

第二點(diǎn)是可操作的內(nèi)容源?,F(xiàn)在操作的可能是 blogs,但接下來可能需要去幫企業(yè)修改產(chǎn)品本身,比如改 SKU、商品描述、標(biāo)題,甚至命名原則。這些怎么在產(chǎn)品上用起來?也是下一階段的課題。

還有就是,既然轉(zhuǎn)化更強(qiáng)了,就不能只看可見性,還得衡量預(yù)估曝光、點(diǎn)擊、轉(zhuǎn)化、營收,去跟 AI 平臺的商業(yè)架構(gòu)做歸因打通。這樣一來,整個(gè)產(chǎn)品邏輯就變成一個(gè)完整的閉環(huán)了。

Founder Park:這會牽扯到一個(gè)新問題,比如千問做了購物,那淘寶就可以出一個(gè)類似PallasAI的工具。

Ethan:老問題,商家服務(wù)是一方面,淘寶出的工具是不是只能做好淘寶?那你要不要做抖音?要不要做豆包?

Founder Park:但如果淘寶能做,還做得比你們要好呢?畢竟是官方做的。

Ethan:這方面我們挺有自信的。

因?yàn)闊o論是千問內(nèi)部做,還是我們在外部做,做法其實(shí)沒區(qū)別。現(xiàn)在不像以前電商那種行業(yè)聯(lián)動(dòng),能在內(nèi)部做流量清洗。面對 AI 模型,誰也沒法直接去改那 100 億參數(shù)里的 10 億。既然影響方式一樣,那這事兒長在外部反而更有優(yōu)勢,前期能更偏向企業(yè)端,響應(yīng)需求也更靈活。

而且我們不是只針對千問這一個(gè)模型,而是針對企業(yè)真正的 GEO 需求,幫他們做宣發(fā)。所以我認(rèn)為,我們的產(chǎn)品迭代會更快、更完整,用起來也更順手。

退一步講,如果淘寶真想自己搞,得把我們走過的路再走一遍,那就是半年一年的時(shí)間。我要是淘寶負(fù)責(zé)人,不如直接收購或者戰(zhàn)略合作。畢竟大廠的核心目的是讓商家入駐千問,而不是賺這一份錢。所以,我們和大廠之間不會有沖突。

Founder Park:貨、AI 和人,中間的 AI,我們怎么理解?今天企業(yè)和用戶中間有一個(gè)平臺,我們會擬人化理解這個(gè)平臺,比如說騰訊會怎么控制,抖音會怎么控制。但 AI 本身,你會把它想成一個(gè)絕對理性客觀的存在,還是人為操縱的存在?如果是人為操縱的存在,這個(gè)生意最后還是會變成人和人之間的生意嗎?

Ethan:我們對 AI 的預(yù)想,是一個(gè)超級理性且客觀的存在。我會把「人 → AI → 企業(yè)」這條鏈路,定義為「人 → 私人顧問 → 企業(yè)」的狀態(tài)。

AI 承接的是「全民私人顧問」的角色。它就像頂級大佬身邊的秘書,可以幫老板訂餐廳、訂酒店、買東西?,F(xiàn)在的 AI 完全能承接這些需求。比如一位老太太要去買菜,以前得天天逛集市,現(xiàn)在只需告訴 AI 中午要做什么菜,AI 就會整理好菜品和斤數(shù),直接對接購買。

這個(gè)「全民顧問」必須站在用戶端。我認(rèn)為 AI 尚未成為真正意義上的「人」,它更傾向于一個(gè)執(zhí)行效率極高的理性代理。以前的平臺通過規(guī)則實(shí)現(xiàn)操控,但在萬億參數(shù)的當(dāng)下,人為干預(yù)的難度極大,這讓 AI 天生就更偏向用戶。

Founder Park:你還是篤信中間的這個(gè) AI 將來會成為 AGI?

Ethan:我之所以篤定 AI 會成為客觀的顧問,核心前提在于我認(rèn)為人類已經(jīng)無法通過單純的技術(shù)手段去完全控制它。

目前模型可解釋性并沒有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。想要剖析模型中海量的參數(shù),搞清楚究竟是哪一個(gè)參數(shù)在影響特定環(huán)節(jié),并且試圖在此基礎(chǔ)上人為加一條規(guī)則,這在邏輯上已經(jīng)行不通了。這種做法在以前的流量分發(fā)時(shí)代或許可行,但在當(dāng)下的模型面前極其困難。既然現(xiàn)在都很難做到,以后隨著模型智能度的提升,這件事只會變得更難。

06壁壘是跑得更快,而且不在大廠的主路上

Founder Park:你們現(xiàn)在的壁壘是什么?

Ethan:任何初創(chuàng)公司現(xiàn)在談壁壘可能都為時(shí)尚早。坦白來說,我們現(xiàn)在是沒有壁壘的。但如果站在公司視角來講,我們現(xiàn)在的壁壘一定是快,能夠在行業(yè)都關(guān)注到這件事情的時(shí)候,就已經(jīng)把產(chǎn)品做出來,并且 go-to-market。但是我覺得再快,也就是三個(gè)月的時(shí)間,產(chǎn)品出來了以后,三個(gè)月之后大家肯定可以把產(chǎn)品摸得透透的,并且可以去復(fù)制。

那留給我們的任務(wù)就是在于團(tuán)隊(duì)壁壘,我們是一個(gè)非常重技術(shù)的公司,非常有熱情地去研究各種 agent 框架、技術(shù),怎么樣能夠通過接下來的三個(gè)月,把我們的技術(shù)融入到產(chǎn)品,去做整個(gè)產(chǎn)品能力的延伸、效果的延伸以及產(chǎn)品壁壘的建立,這是我們自己要去打磨的東西。

現(xiàn)階段我們的核心優(yōu)勢體現(xiàn)在兩方面。一是極強(qiáng)的動(dòng)手能力,決策成本幾乎為零,想清楚了就立即執(zhí)行。二是團(tuán)隊(duì)深厚的技術(shù)基因。就我目前的觀察,市面上大多數(shù) GEO 產(chǎn)品背后,基本沒有純算法背景的團(tuán)隊(duì)在做底層研究。因此在產(chǎn)品化深度和技術(shù)完整性上,我們具備天然的領(lǐng)先優(yōu)勢。

Founder Park:整個(gè)產(chǎn)品中的那套歸因體系有壁壘嗎?

Ethan:我其實(shí)覺得不是。我認(rèn)為產(chǎn)品最后的壁壘應(yīng)該是數(shù)據(jù)壁壘。我們積累了很多營銷數(shù)據(jù)、很多企業(yè)營銷數(shù)據(jù)的 know-how,所以我們能夠幫助這些企業(yè)做更好的流轉(zhuǎn)。

判斷壁壘的核心點(diǎn)是:如果 ChatGPT 做這件事情,我還有壁壘嗎?應(yīng)該是沒有壁壘了。

從歸因體系來看,我們的核心立足點(diǎn)是企業(yè)端,致力于幫助 To B 企業(yè)完成 GEO 的全鏈路閉環(huán)。然而,歸因體系本質(zhì)上屬于商業(yè)模式層面的競爭,而目前掌控這套商業(yè)模式的權(quán)力掌握在ChatGPT 等平臺方手中。

作為模型和平臺的構(gòu)建者,他們天然擁有定義歸因規(guī)則的權(quán)利,這本身就是他們的壁壘。我們需要做的,是在這個(gè)既定的規(guī)則體系內(nèi)與他們保持高度對齊,同時(shí)利用我們對企業(yè)業(yè)務(wù)的深度理解,構(gòu)筑起屬于自己的數(shù)據(jù)護(hù)城河。

Founder Park:如果 ChatGPT 也開始做廣告了,Google 也有 AI 搜索類似的東西,假如他們真的搞一個(gè)跟 PallasAI 類似的產(chǎn)品,你們怎么辦?

Ethan:如果真的發(fā)生這件事情,我覺得我們沒什么壁壘。如果真的是一個(gè)資源比我多萬倍的大廠 all in 這件事情,我的時(shí)間優(yōu)勢、團(tuán)隊(duì)優(yōu)勢就都不復(fù)存在了,這是我比較人間清醒的地方。但基于對整個(gè)行業(yè)的判斷,我認(rèn)為他們不會做這件事情。

每一個(gè)行業(yè)生態(tài)都有每一個(gè)行業(yè)生態(tài)該賺的錢。對于 ChatGPT 這樣的平臺,他們的野心不在這里,他們可以做更好的事情,比如我特別希望這些平臺接下來去解決人機(jī)交互的問題,能不能把人機(jī)交互的問題解決好,能夠讓更多的用戶涌入,他們可能才會有更多的商業(yè)價(jià)值。他賺的是這份錢,市場空間可能是千億到萬億美元。我們的市場定位是幫助他在這個(gè)萬億市場中,構(gòu)建好比較下游的生態(tài)環(huán)境。在這個(gè)生態(tài)環(huán)境上,我不在他的主路上,甚至我是在他完成主路上的幫助方。

我們很可能有一種結(jié)果就是被收購掉,因?yàn)槲覀兪撬纳舷掠?。如果我們在他的體系之內(nèi),他可以更好地把這個(gè)產(chǎn)品推給他的所有企業(yè)客戶,可以更好地打通他的歸因體系,但是他不會再單獨(dú)下場做這件事情,這對他來說是一個(gè)沒必要的東西。

最早期的時(shí)候我們也想過這件事情,大廠會不會做這件事情?這是一個(gè)公信力的問題,裁判員是沒有辦法去做運(yùn)動(dòng)員的。一個(gè) AI 平臺,第一要負(fù)責(zé)的一定是你的用戶,用戶在問問題的時(shí)候準(zhǔn)確性到底好不好,體驗(yàn)到底好不好,能不能得到 solution?而我關(guān)心的是企業(yè)能不能在平臺上把事情做好,所以我更偏向于 To B 的生態(tài)戰(zhàn)略。

用這個(gè)視角回看谷歌搜索和 SEO,對 SEO 公司來說,他們跟 Google 也是一種裁判員和運(yùn)動(dòng)員的狀態(tài),SEO 更偏向于企業(yè),其實(shí)海外也有一些做標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品的供應(yīng)商,Google 認(rèn)可的 SEO 的供應(yīng)商。但是有一些 SEO 供應(yīng)商,跟平臺之間不是這種關(guān)系,而是變成了一種博弈的機(jī)制。

但是 AI 時(shí)代這樣的人活不下去,AI 很難被 hack,它的智能度在提升,模型在吸收各種各樣的信息,了解各種各樣的人類規(guī)則,跟以前的規(guī)則引擎的智能度的提升不是在一個(gè)線性范圍之內(nèi),它現(xiàn)在是一個(gè)非線性的狀態(tài)持續(xù)在增長 intelligence,這時(shí)你再想去 hack 它,就跟 SEO 時(shí)代的難度不太一樣。

人跟人之間的攻防,與 AI 跟 AI 之間的攻防是不一樣的。我作為一個(gè)很小的服務(wù)商,試圖通過整理幾條規(guī)則來教人寫文章,這種模式不可能長存,有一種螞蟻 PK 大象的感覺,你 hack 不了它。

所以 GEO 行業(yè),不會有像 SEO 時(shí)代的 hack 服務(wù)商還會存活下去。能存活下來的,一定是那些擁有「共建者」身份、本分地為 ToB 目標(biāo)用戶創(chuàng)造價(jià)值的企業(yè)。

Founder Park:會有內(nèi)容 hack,或者內(nèi)容農(nóng)場這種生態(tài)嗎?

Ethan:我覺得也不會持續(xù)活下來。因?yàn)槟?hack 方式就是靠內(nèi)容,但是 AI 對內(nèi)容的判定程度一定會越來越好,你 hack 它一篇文章,它可能已經(jīng)看過 1000 萬篇文章。

AI 是一直在成長的,很難持續(xù)地用 hacking 的方式去解決問題,這是 GEO 跟 SEO 最本質(zhì)的一個(gè)區(qū)別。

07GEO 的下一步是懂 Taste 和情緒

Founder Park:你對今年的模型進(jìn)展有什么期待?

Ethan:我對今年的模型有三個(gè)期待。

第一個(gè)大概率會成真:token 價(jià)格再低點(diǎn),推理效率再高點(diǎn)。這是推動(dòng)商業(yè)進(jìn)步的核心,能極大地促進(jìn)接下來的應(yīng)用落地和場景滲透。

第二個(gè)是人機(jī)交互?,F(xiàn)在的交互其實(shí)是在反向給用戶提要求。好產(chǎn)品不該這樣,應(yīng)該像抖音那樣,通過各種方式主動(dòng)理解用戶,而不是一直問。但現(xiàn)在的 AI 還沒脫離 prompt。如果要變成用戶日常使用的東西,冷啟動(dòng)的問題必須解決——不管是通過語音還是可穿戴硬件。模型廠商肯定也意識到這點(diǎn)了,會在「去 prompt」上做一些嘗試。

第三個(gè)是多模態(tài)能力。GEO 時(shí)代的課題是品牌定位,而品牌產(chǎn)品不是文字,是真正的 product。舉個(gè)例子,你怎么用文字去描繪香奈兒?它是奢侈品,跟品味、taste、設(shè)計(jì)高度相關(guān),很難標(biāo)準(zhǔn)化。但香奈兒需要做 GEO 嗎?肯定需要。那怎么讓 AI 理解它的品牌調(diào)性?這就要靠模型的多模態(tài)能力,核心基礎(chǔ)就是對圖片的理解和生成。

Founder Park:香奈兒的品牌調(diào)性,如果不考慮模型本身,現(xiàn)實(shí)世界你覺得它最好的呈現(xiàn)是什么樣子的?一個(gè)視頻嗎?

Ethan:現(xiàn)階段還得是視頻,有音樂、有故事。因?yàn)樗麑?dǎo)的是人類獨(dú)有的「品味」,而不是性價(jià)比或參數(shù)。這個(gè)品類我們現(xiàn)在完全沒碰,因?yàn)?AI 目前還理解不了。

比如同樣是牛皮包,LV 賣 2 萬,香奈兒 5 萬,愛馬仕 15 萬,這個(gè) gap 你沒法用語言描述。視頻或許可以,但在 AI 時(shí)代,光靠圖和視頻就夠了嗎?到底該怎么表達(dá)?這是 AI 需要去解決的。

我挺期待這一點(diǎn)的。一旦實(shí)現(xiàn)了,AI 就是真正的全民私人顧問了。它不僅能挑必需品,還能挑「情緒價(jià)值品」。懂我的需求,更懂我的 taste 和情緒,能直接給 solution。這時(shí)候 AI 的滲透才算完整。我預(yù)判今年會有這樣的東西出來,但不確定是什么樣的形式。

Founder Park:很多文章討論到 AI 產(chǎn)品會更大規(guī)模會地推向用戶的前提是 token 會越來越便宜,但很明顯這兩年 token 本身沒有變得越來越便宜。

Ethan:如果再往前推的話,其實(shí)算力推理效率的提升,才可能帶來這個(gè)結(jié)果。

現(xiàn)在的情況是,更專業(yè)的模型肯定 MoE 結(jié)構(gòu)更大,用了更大的 scale,而且很多應(yīng)用又偏向于「只要最好的,不選次好的」。這種擠壓其實(shí)會導(dǎo)致 token 的費(fèi)用往上漲。

但對于今年的市場,Google 進(jìn)場做芯片,Gemini 3 Pro 能力也持平 Claude 了,在這樣的競爭環(huán)境下,吸引客戶的核心一定是 token 便宜。

所以我認(rèn)為,不管是被動(dòng)調(diào)價(jià),還是因?yàn)樾侍嵘辛丝臻g主動(dòng)調(diào)價(jià),在去年的「模型智力競爭」之后,今年肯定會變,至少比現(xiàn)在便宜。只有更便宜,才能卷入更多的應(yīng)用去開發(fā),消耗掉更多的投放。這筆總賬,他們是算得過來的。

08行業(yè)全員 FOMO 是因?yàn)殡S時(shí)會被取代

Founder Park:現(xiàn)在的狀態(tài),你會有焦慮嗎?

Ethan:肯定是焦慮的,主要集中在產(chǎn)研和 go-to-market 上。

雖然我們已經(jīng)挺快了,但我覺得還是太慢。因?yàn)樾袠I(yè)的發(fā)展還是有點(diǎn)太快了,從 OpenClaw 出來到開始火爆,好像也就一兩周的時(shí)間。沒人有上帝視角,誰也說不準(zhǔn)現(xiàn)在的規(guī)劃是不是真要等一年。也許突然一個(gè)協(xié)議出來,下周突然就引爆了,在這個(gè)狀態(tài)下,我們可能就突然從一個(gè)新興行業(yè)變成一個(gè)過氣的行業(yè)。

危機(jī)感一直都在。安全感源于我們認(rèn)為我們在 GEO 行業(yè)里還是領(lǐng)先的,但是焦慮感在于,我們不應(yīng)該只看這個(gè)行業(yè),得看 AI 整體的行業(yè)發(fā)展。

Founder Park:都不確定這個(gè)行業(yè)會不會明天就沒了。

Ethan:這種可能性肯定是有的。

拿多模態(tài)來說,在 ChatGPT、Nano Banana 出來之前,ComfyUI 那套東西特別火,人人都在談。但現(xiàn)在還有誰在用?這個(gè)行業(yè)的變速真的太快了。

但相比 ComfyUI 這種純工作流或者 Infra 層面的東西,我們會稍好一點(diǎn),因?yàn)樗巧虡I(yè),商業(yè)的動(dòng)作肯定要比 Infra 層要慢很多,因?yàn)闋砍兜胶芏喱F(xiàn)有框架的遷移,所以可能不是那種新出來一個(gè)東西以后,一周之后突然就沒了。但這種焦慮依然會存在,因?yàn)檫@種案例太多了,難免會去想這件事。

Founder Park:怎么緩解這種焦慮?

Ethan:打不過就加入嘛。所以我天天在扒 OpenClaw,打算自己搞一堆 A2A。先入局再說,然后再看別的可能性。

另一個(gè)動(dòng)作就是 go-to-market。我們從去年 5 月份開始一直挺低調(diào)的,不太會也不太想做 PR,就想踏實(shí)服務(wù)客戶。但是現(xiàn)在 GEO 的風(fēng)太大了,大家都在搞。我們覺得這事兒必須得做,得真正邁出 go-to-market 這一步,去迎接市場的反饋。這就是我們現(xiàn)在在做的。

Founder Park:「打不過就加入」是不是今天的 AI 創(chuàng)業(yè)者這么 FOMO 于新技術(shù)的核心原因?

Ethan:我覺得是。這其實(shí)是現(xiàn)在這一波創(chuàng)業(yè)者的慣性。因?yàn)榇蠹乙姷枚嗔耍孕聳|西一出來,那種非理性的 FOMO 肯定會存在。但這恰恰也給行業(yè)帶來了很多新鮮血液。

你看在 AI 之前,也有好多新技術(shù),但都沒這么大的 FOMO。以前那個(gè)時(shí)代,是賣課掙錢的人瘋狂;但到了 AI 時(shí)代,反倒是跑在最前面、最懂技術(shù)、最懂產(chǎn)品的這批人變得更瘋狂。

但這幫人,他們是真會做 contribution 的?,F(xiàn)在有一種「拋磚引玉」的慣性:你扔出去一個(gè)東西可能不那么好,但是進(jìn)了社區(qū)轉(zhuǎn)一圈,它變成一個(gè)好東西又出來了。

這種狀態(tài)對推動(dòng) AI 生態(tài)特別好,只有在這種極客的氛圍里,才能夠誕生出比較純粹的東西。



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