新智元報(bào)道

編輯：艾倫

【新智元導(dǎo)讀】黃仁勛在兩小時(shí)重磅訪談?wù)f了一件事：未來是可以被推導(dǎo)出來的。AI 算力正在重塑計(jì)算的本質(zhì)，英偉達(dá)從造芯片變成造「Token 工廠」；AGI 已經(jīng)到來，Agent 時(shí)代剛剛開始；智能會(huì)變成商品，人性才是稀缺品。他不怕死，只怕死前沒把知識(shí)傳完。

2026 年 3 月 23 日，黃仁勛坐進(jìn) Lex Fridman 的播客錄音室，聊了兩個(gè)多小時(shí)。

芯片、供應(yīng)鏈、中國(guó)、死亡，他都談到了。

以下是整場(chǎng)對(duì)話里最值得留存的 50 個(gè)判斷，以及他用來支撐這些判斷的核心邏輯。

1. AGI 已經(jīng)來了

「我認(rèn)為就是現(xiàn)在。我認(rèn)為我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了 AGI?！?/p>

他的依據(jù)是：如果 AGI 的定義是「能運(yùn)營(yíng)一家市值超10億美元的科技公司」，今天的 AI 已經(jīng)做得到——?jiǎng)?chuàng)建一個(gè)病毒式傳播的應(yīng)用，短暫地?zé)鲆患夜?，再消失?/p>

他沒有回避這個(gè)定義的荒誕之處：「那一百萬個(gè) Agent 建出英偉達(dá)的概率是零?！?/p>

2. 他不想死，但做好了死在工位的準(zhǔn)備

「我真的不想死。我有美好的家庭，有非常重要的工作?！?/p>

但關(guān)于接班人，他的答案是：持續(xù)傳遞知識(shí)。

「我希望自己死在工位上，最好是瞬間離去，不要有漫長(zhǎng)的病痛。」

他認(rèn)為與其焦慮接班，不如把每次會(huì)議都變成知識(shí)傳遞的機(jī)會(huì)。

「我學(xué)到的東西，在腦子里停留的時(shí)間不超過一秒，就已經(jīng)傳遞給別人了?！?/p>

3. Vera Rubin 是為了養(yǎng)活 Agent

Grace Blackwell 機(jī)架是為大語言模型和推理設(shè)計(jì)的。

Vera Rubin 則完全不同——它多了存儲(chǔ)加速器、全新 CPU「Vera」、獨(dú)立的 Grok 機(jī)架。

變化只來自一個(gè)判斷：Agent 要使用工具，要訪問文件，要做檢索，這需要一套完全不同的計(jì)算架構(gòu)。

「上一代是為 MoE 大模型設(shè)計(jì)的，這一代是為 Agent 設(shè)計(jì)的，因?yàn)?Agent 要調(diào)用工具?！?/p>

4. 推理是思考，思考從來都不便宜

當(dāng)年有人斷言「推理芯片會(huì)是小芯片、便宜的芯片，英偉達(dá)的貴芯片只用于訓(xùn)練」。

黃仁勛覺得這個(gè)邏輯根本立不住：「推理就是思考，而思考比閱讀難得多。預(yù)訓(xùn)練是記憶和泛化，是在找規(guī)律；推理是在解決從未遇到過的問題?！?/p>

測(cè)試時(shí)擴(kuò)展是計(jì)算密集型任務(wù)，這一點(diǎn)他從未動(dòng)搖過。

5. 擴(kuò)展定律現(xiàn)在有四條

預(yù)訓(xùn)練擴(kuò)展（數(shù)據(jù)越多越聰明）、后訓(xùn)練擴(kuò)展（合成數(shù)據(jù)持續(xù)規(guī)模化）、測(cè)試時(shí)擴(kuò)展（推理即思考）、智能體擴(kuò)展——「擴(kuò)充員工比提升我自己容易得多」。

四條定律形成閉環(huán)：Agent 產(chǎn)生的數(shù)據(jù)流回預(yù)訓(xùn)練，經(jīng)后訓(xùn)練精調(diào)，再經(jīng)推理增強(qiáng)，再釋放到產(chǎn)業(yè)。

「歸根結(jié)底就是一件事：智能的規(guī)模由算力決定?！?/p>

6. Vera Rubin 在兩年前就已注定

推斷出 Agent 需要什么樣的計(jì)算架構(gòu)，并不需要什么神機(jī)妙算，只是推理。

「如果我想讓大模型成為一名數(shù)字員工，它需要做什么？訪問文件、做研究、使用工具?！?/p>

兩年前 GTC 上他展示的 Agentic 系統(tǒng)架構(gòu)圖，和今天的 OpenClaw 幾乎完全一致。

「有時(shí)候不是預(yù)見了未來，是推導(dǎo)了未來?！?/p>

7.合成數(shù)據(jù)不是旁門左道

「人們忘了，我們彼此傳授和交流的大多數(shù)數(shù)據(jù)本來就是合成的——不是從自然界直接生長(zhǎng)出來的。你創(chuàng)造它，我消費(fèi)它，我修改它，別人再消費(fèi)它。」

AI 用合成數(shù)據(jù)訓(xùn)練 AI，和人類長(zhǎng)久以來的知識(shí)傳遞方式并無本質(zhì)區(qū)別。

8. 「預(yù)訓(xùn)練終結(jié)論」是一次誤報(bào)

Ilya Sutskever 說「我們沒有數(shù)據(jù)了」，業(yè)界一度恐慌。

黃仁勛不以為然：預(yù)訓(xùn)練的瓶頸從數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)移到了算力，「因?yàn)槲磥斫^大多數(shù)訓(xùn)練數(shù)據(jù)將來自合成」。

訓(xùn)練的極限從來不是數(shù)據(jù)，只是算力。

9. Agent 是 Token 的 iPhone 時(shí)刻

「Token 的 iPhone 時(shí)刻到了?！?/p>

他說的不是某個(gè)具體產(chǎn)品，而是 Agentic 系統(tǒng)這個(gè)范式。

「它是歷史上增長(zhǎng)最快的應(yīng)用，直接往上沖?！?/p>

增長(zhǎng)曲線本身就是答案。

10. OpenClaw 做到了 ChatGPT 當(dāng)年做到的事

OpenClaw之所以引爆全球，是因?yàn)槠胀ㄏM(fèi)者能直接觸達(dá)。

「它對(duì) Agentic 系統(tǒng)的意義，就像 ChatGPT 對(duì)生成式 AI 系統(tǒng)的意義。這是大事。」

11. 智能是商品，人性才是稀缺品

「我一直認(rèn)為智能是商品?！?/p>

在公司，他身邊坐著 60 位在各自領(lǐng)域比他更專業(yè)的人，但他坐在正中間指揮這一切。

「這就是洗碗工坐在一群超人中間的問題?！?/p>

智能可以規(guī)模化，但人性、品格、同理心、慷慨無法被量化。

「我們應(yīng)該把更重要的位置留給人性，而不是智能?！?/p>

12.CUDA的安裝基礎(chǔ)才是英偉達(dá)最深的護(hù)城河

不是最好的芯片，不是最先進(jìn)的架構(gòu)，而是幾百萬開發(fā)者在 CUDA 上疊了幾十年的軟件積累。

「開發(fā)者選擇 CUDA，是因?yàn)樗谒性?、所有?guó)家、所有行業(yè)都有部署；是因?yàn)樗麄兿嘈庞ミ_(dá)會(huì)把 CUDA 一直維護(hù)下去。」

信任是技術(shù)護(hù)城河之上更深的一層。

13. 生態(tài)定義架構(gòu)，不是優(yōu)雅程度

x86 從來不是最優(yōu)雅的架構(gòu)，那些被精心設(shè)計(jì)的 RISC 架構(gòu)幾乎全軍覆沒。

「有史以來批評(píng)聲最大的架構(gòu)是 x86，但它是今天的定義性架構(gòu)?！?/p>

生態(tài)比設(shè)計(jì)哲學(xué)更持久。

14.CUDA曾讓英偉達(dá)市值從 80 億美元跌到 15 億

把 CUDA 塞進(jìn) GeForce，讓消費(fèi)級(jí)顯卡承擔(dān)計(jì)算平臺(tái)的成本，使當(dāng)時(shí)毛利率只有 35% 的英偉達(dá)幾乎耗盡利潤(rùn)，市值從約 80 億美元跌到 15 億。

但這正是必須做的：「沒有安裝基礎(chǔ)，就沒有平臺(tái)?！?/p>

15. 研究者通過 GeForce 發(fā)現(xiàn)了英偉達(dá)

許多大學(xué)研究者本來就玩游戲，在實(shí)驗(yàn)室用消費(fèi)級(jí)零件攢集群。

把 CUDA 裝進(jìn)每一臺(tái) GeForce，相當(dāng)于把一臺(tái)超算交到每個(gè)研究生手上，等待「某件驚人的事情發(fā)生」。

深度學(xué)習(xí)革命，就是那件事。

16. 他從不搞「大改革宣言」

很多 CEO 學(xué)到新東西，就發(fā)表宣言、重組架構(gòu)、換 Logo。

黃仁勛的方式是：悄悄地、持續(xù)地塑造身邊所有人的信念。

「等到我宣布收購 Mellanox 的那天，每個(gè)人都覺得這太理所當(dāng)然了?！?/p>

領(lǐng)導(dǎo)力有時(shí)看起來像是跟在后面，其實(shí)是提前把路鋪好了。

17. 公司架構(gòu)應(yīng)該反映它生產(chǎn)的東西

他說所有公司的組織架構(gòu)圖看起來都一樣——「這對(duì)我毫無意義?！?/p>

公司架構(gòu)應(yīng)該反映它所處的環(huán)境和它想生產(chǎn)的產(chǎn)品。

英偉達(dá)直屬匯報(bào)有 60 人，沒有一對(duì)一，只有集體攻堅(jiān)。

18. 60 個(gè)直屬匯報(bào)，不開一對(duì)一

原因很簡(jiǎn)單：極度協(xié)同設(shè)計(jì)要求所有人同時(shí)聽、同時(shí)能插話。

「討論散熱的時(shí)候，負(fù)責(zé)內(nèi)存的人可能發(fā)現(xiàn)有問題——他必須在場(chǎng)?！?/p>

19. 一切從物理極限倒推

「速度極限」是他三十年前就開始用的方法論：在動(dòng)手之前，先搞清楚物理定律允許的邊界在哪里。

內(nèi)存速度、計(jì)算速度、成本、功耗、制造周期，都要和這個(gè)極限對(duì)比一遍，再談權(quán)衡。

「做好一件事今天要 74 天，我不想聽花費(fèi) 72 天的改進(jìn)方案——我想知道從零推導(dǎo)，至少需要幾天?！?/p>

20. 持續(xù)改進(jìn)是懶惰，從第一性原理重建才是認(rèn)真

「先告訴我為什么是 74 天。再告訴我從零開始，最少要幾天。很多時(shí)候答案是 6 天。然后我們?cè)儆懻搹?6 天到 74 天之間的每一個(gè)妥協(xié)——至少我們知道那些妥協(xié)是什么?！?/p>

21. 英偉達(dá)把AI算力提升了一百萬倍

過去十年，摩爾定律讓算力提升了約 100 倍。

英偉達(dá)通過極度協(xié)同設(shè)計(jì)把 AI 算力提升了一百萬倍。

「我們會(huì)繼續(xù)推進(jìn)，每年把每瓦 Token 數(shù)量提升幾個(gè)數(shù)量級(jí)?！?/p>

22. Token 成本每年下降一個(gè)數(shù)量級(jí)

硬件在漲價(jià)，但 Token 生成效率提升得更快。

「我們的計(jì)算機(jī)越來越貴，但產(chǎn)生每個(gè) Token 的效率提升速度遠(yuǎn)超硬件價(jià)格的漲幅?！?/p>

23. 電網(wǎng)有大量閑置容量，可以被AI用起來

電網(wǎng)是按最壞情況設(shè)計(jì)的，而最壞情況每年只出現(xiàn)幾天。

其余 99% 的時(shí)間，電網(wǎng)在空轉(zhuǎn)。

黃仁勛的建議是：數(shù)據(jù)中心與電網(wǎng)簽柔性合約，在極端天氣時(shí)自動(dòng)降速或轉(zhuǎn)移負(fù)載，平時(shí)享用那些本來就閑置的電力。

「我只是想用他們本來就在浪費(fèi)的那部分?！?/p>

24. 六個(gè)九的可靠性要求正在綁架電網(wǎng)

CEO簽多年合同，要求數(shù)據(jù)中心六個(gè)九（99.9999%）的可用性，這個(gè)要求層層傳導(dǎo)到電力公司。

「我打賭那些公司的 CEO 根本不知道他們的采購團(tuán)隊(duì)簽了什么?！顾胱屗邢嚓P(guān)方的CEO都意識(shí)到這件事，然后重新談。

25. 馬斯克體現(xiàn)了「親自到場(chǎng)」的力量

四個(gè)月，在孟菲斯建起了 20 萬張卡的集群。

黃仁勛理解其中的方法：一切追溯到必要性；親自出現(xiàn)在問題現(xiàn)場(chǎng)；用個(gè)人的緊迫感驅(qū)動(dòng)整個(gè)供應(yīng)鏈把你排在第一優(yōu)先級(jí)。

「他讓每個(gè)供應(yīng)商都明白，他們眼下最重要的項(xiàng)目就是這個(gè)。」

26. 放射科醫(yī)生的故事

AI 視覺 2019 年已經(jīng)超越人類，當(dāng)時(shí)預(yù)測(cè)放射科醫(yī)生會(huì)消失。

結(jié)果：放射科醫(yī)生數(shù)量反而增加了，現(xiàn)在還短缺。

「因?yàn)閽呙璺治鏊俣茸兛炝耍t(yī)院能接診更多病人，于是需要更多放射科醫(yī)生?！?/p>

工作的目的和完成工作的工具，不是同一回事。

27. 英偉達(dá)的軟件工程師數(shù)量會(huì)增加，不會(huì)減少

「我想要的是他們解決問題，我不在乎他們寫了多少行代碼?！?/p>

診斷問題、評(píng)估結(jié)果、創(chuàng)新、連接信息——這些不會(huì)消失。

28. 「會(huì)編程的人」從 3000 萬擴(kuò)展到了 10 億

如果編程的本質(zhì)是「描述規(guī)格」，那么所有能用自然語言說清楚自己想要什么的人，都變成了程序員。

「每個(gè)木匠將來都是程序員，而用上 AI 的木匠同時(shí)也是建筑師?！?/p>

29. 所有職業(yè)都在被「抬高」，而非被取代

會(huì)計(jì)師變成了財(cái)務(wù)分析師兼顧問；木匠變成了設(shè)計(jì)師；水管工能給客戶提供更完整的方案。

「如果我是水管工，我會(huì)為 AI 興奮得發(fā)狂——能給客戶的服務(wù)太多了?！?/p>

30. 焦慮的正確處理方式：拆解，然后行動(dòng)

面對(duì)不確定，他的方法是：拆解問題，分清哪些能做、哪些不能做，然后只對(duì)能做的那部分負(fù)責(zé)。

「推導(dǎo)出要做什么，卻沒做，也沒讓別人做——那就別抱怨了?！?/p>

31. 遺忘是一種能力

「AI 學(xué)習(xí)中最重要的屬性之一，就是系統(tǒng)性遺忘。」

人也一樣。

「把擔(dān)憂說出來就是在分擔(dān)它，說完就忘掉?！?/p>

他不背負(fù)過去的失敗，只追下一個(gè)亮光。

32. 「這能有多難」是一種超能力

他經(jīng)常對(duì)自己說的話是「這能有多難？」。

這是刻意維持的心理狀態(tài)：不要在出發(fā)前把所有可能的挫折都預(yù)演一遍，否則根本不會(huì)出發(fā)。

「真正的韌性是在挫折真的來臨時(shí)啟動(dòng)的，不是在出發(fā)前就消耗掉的?！?/p>

33. 對(duì)尷尬的耐受力，是領(lǐng)導(dǎo)力的底層能力

當(dāng)眾推理、當(dāng)眾犯錯(cuò)、當(dāng)眾被糾正——這需要持續(xù)的練習(xí)?！杆麄冎牢业谝环莨ぷ魇撬??！?/p>

34. 財(cái)富和權(quán)力沒有讓他更難被說服

「因?yàn)槲掖蟛糠止ぷ鞫荚诠娒媲斑M(jìn)行，當(dāng)我錯(cuò)了，幾乎所有人都看見了?！?/p>

當(dāng)錯(cuò)誤是公開的，謙遜便不再是選擇，而是必然。

35. 臺(tái)積電最重要的資產(chǎn)不是工藝，是制造體系和信任

很多人以為臺(tái)積電的護(hù)城河是工藝節(jié)點(diǎn)。

黃仁勛認(rèn)為，協(xié)調(diào)幾百家客戶的動(dòng)態(tài)需求、同時(shí)維持良率和交貨承諾，這才是真正無法復(fù)制的東西。

「我們沒有合同，三十年，幾千億美元的生意?！?/p>

36. 張忠謀曾邀請(qǐng)他執(zhí)掌臺(tái)積電

2013年，臺(tái)積電創(chuàng)始人張忠謀邀請(qǐng)黃仁勛接任 CEO。

他拒絕了：「我已經(jīng)看到英偉達(dá)要成為什么，這是我一個(gè)人的責(zé)任，我沒辦法離開?！?/p>

37. 英偉達(dá)沒有可以搶的市場(chǎng)份額

「如果英偉達(dá)是家 100 億美元的公司，想從競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那里搶份額，投資者很容易算清楚。但我們很難被估值，因?yàn)槲覀円獎(jiǎng)?chuàng)造的市場(chǎng)基本上還不存在。」

想象力，是這種公司最重要的分析工具。

38. 算力單元的演進(jìn)：芯片→集群→工廠→星球

他現(xiàn)在腦子里的「一臺(tái)計(jì)算機(jī)」，是一個(gè)消耗吉瓦級(jí)電力、有上萬人在安裝、需要數(shù)千工程師才能開機(jī)的龐大基礎(chǔ)設(shè)施。

「下一次躍遷，我希望腦子里的單位變成星球級(jí)別的計(jì)算?！?/p>

39. 英偉達(dá)每周生產(chǎn)約 200 個(gè) Vera Rubin POD

每個(gè)POD有 40 個(gè)機(jī)架、60 exaflops 算力、10PB/s 帶寬——「這只是一個(gè)POD」。

40.供應(yīng)鏈有 200 家供應(yīng)商，每個(gè)機(jī)架 130 萬個(gè)零件

這種復(fù)雜度讓「在數(shù)據(jù)中心內(nèi)部組裝」變得不可能——NVLink 72 必須在供應(yīng)鏈里完成超算組裝，整機(jī)出貨，每個(gè)機(jī)架兩三噸地運(yùn)過去。

41. 他三年前就說服了存儲(chǔ)廠商押注 HBM

當(dāng)時(shí) HBM 只在極少數(shù)超算里出現(xiàn)，他對(duì)幾家 DRAM 公司的 CEO 說：「這會(huì)成為數(shù)據(jù)中心的主流內(nèi)存?！?/p>

一開始對(duì)方覺得荒唐，但幾家信了，投了。

「告知、塑造、激勵(lì)——這是我工作的一部分。」

42. 中國(guó)是當(dāng)今世界創(chuàng)新速度最快的國(guó)家

全球 50% 的 AI 研究者是中國(guó)人。

中國(guó)科技產(chǎn)業(yè)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代崛起，天然擅長(zhǎng)軟件。

不同城市之間的競(jìng)爭(zhēng)制造出殘酷的淘汰壓力——「留下來的都是了不起的公司」。

工程師文化、開源文化、同學(xué)式的知識(shí)共享，共同推動(dòng)了這個(gè)速度。

43. 中國(guó)工程師更愿意開源，是因?yàn)閷?duì)面公司坐著他們的同學(xué)

「他們?cè)诒Ｗo(hù)什么？」

黃仁勛解釋這背后的邏輯：競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那里有你的同學(xué)，另一家公司里有你兄弟，知識(shí)共享比保密更自然。

44. GeForce 至今仍是英偉達(dá)最重要的營(yíng)銷手段

「人們?cè)谏倌陼r(shí)代認(rèn)識(shí)英偉達(dá)，之后上大學(xué)，然后用 CUDA，然后用 Blender，然后做 AI?！?/p>

消費(fèi)級(jí)顯卡是品牌進(jìn)入下一代工程師認(rèn)知的通道。

45. DLSS 5 不是AI修圖，是給藝術(shù)家的工具

這其中的爭(zhēng)議在于玩家擔(dān)心游戲被 AI「改造」成千篇一律的風(fēng)格。

黃仁勛澄清：DLSS 5 受原始幾何體約束，「每一幀都以藝術(shù)家定義的紋理和風(fēng)格為條件，我們只是增強(qiáng)，不改變?nèi)魏螙|西?！?/p>

46. 史上最有影響力的游戲是《毀滅戰(zhàn)士》（Doom）

「從文化沖擊和把 PC 從辦公工具變成家庭娛樂設(shè)備這兩個(gè)維度，答案是《毀滅戰(zhàn)士》（Doom）?！?/p>

47. 芯片不會(huì)「緊張」，而人會(huì)

「我不知道芯片是否會(huì)緊張?！?/p>

正是這種緊張感，以及這種感覺在人類表現(xiàn)中制造的巨大差異，讓人類的主觀體驗(yàn)無法被簡(jiǎn)單復(fù)制。

「同樣的處境，兩臺(tái)計(jì)算機(jī)產(chǎn)生的差異來自統(tǒng)計(jì)，不是來自感受?！?/p>

48. 理解生物機(jī)器，大概在五年內(nèi)

「不是十年，大概是五年?！?/p>

他認(rèn)為神經(jīng)科學(xué)和理論物理學(xué)的重大突破都在視野之內(nèi)。

「解釋意識(shí)，那會(huì)很了不起?！?/p>

49. 他想意識(shí)上傳后，讓人形機(jī)器人帶他去宇宙深處

「我說過的一切、寫過的一切，都已經(jīng)在互聯(lián)網(wǎng)上了，正在變成我的 AI。到時(shí)候把這些以光速發(fā)出去，追上我的機(jī)器人。」

這是他認(rèn)真描述的規(guī)劃。

50.AI會(huì)讓人類更珍視人類本身

「我們應(yīng)該把最重要的位置留給人性、品格、慷慨、同情——而不是智能?！?/p>

AI 讓智能變成了商品，也正因?yàn)槿绱?，把人從「夠不夠聰明」的焦慮里解放出來，讓人重新面對(duì)那個(gè)真正難以被復(fù)制的部分：做人本身。

參考資料：

https://www.youtube.com/watch?v=vif8NQcjVf0