一場(chǎng)跨越時(shí)空的美學(xué)對(duì)話

——關(guān)于昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》的對(duì)談

□ 劉旭東 王海波

昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》火了。社會(huì)各界反響強(qiáng)烈，好評(píng)如潮，有的稱其是“新中見(jiàn)根、舊中見(jiàn)新”，有的稱其為“文學(xué)再造工程”，有的稱其“以當(dāng)代視角激活文化基因”，可以說(shuō)是新時(shí)代中國(guó)戲劇的重要收獲。昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》是對(duì)六朝同名經(jīng)典的改編和致敬�！耙磺袣v史都是當(dāng)代史。”一部經(jīng)典在流傳和傳播過(guò)程中，不同的時(shí)空總會(huì)碰撞出不同的火花，引發(fā)不同的闡釋和共鳴，昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》同樣如此。觀看演出后，我們產(chǎn)生了一些自己的觀察和體悟，基于此，有了這次關(guān)于昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》的對(duì)談。

話題：

“昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》系列有的已經(jīng)很成熟、很出彩，有的還有改進(jìn)和精進(jìn)的空間，何以提升？”

昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》火了。社會(huì)各界反響強(qiáng)烈，好評(píng)如潮，有的稱其是“新中見(jiàn)根、舊中見(jiàn)新”，有的稱其為“文學(xué)再造工程”，有的稱其“以當(dāng)代視角激活文化基因”，可以說(shuō)是新時(shí)代中國(guó)戲劇的重要收獲。昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》是對(duì)六朝同名經(jīng)典的改編和致敬�！耙磺袣v史都是當(dāng)代史�！币徊拷�(jīng)典在流傳和傳播過(guò)程中，不同的時(shí)空總會(huì)碰撞出不同的火花，引發(fā)不同的闡釋和共鳴，昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》同樣如此。觀看演出后，我們產(chǎn)生了一些自己的觀察和體悟，基于此，有了這次關(guān)于昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》的對(duì)談。

王海波：昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》是小說(shuō)《世說(shuō)新語(yǔ)》和昆曲之間的千年之約，是羅周和省昆的又一次天作之合。羅周巧妙地將魏晉名士軼事重構(gòu)為可獨(dú)立可串聯(lián)的折子戲系列，既守住昆曲本體規(guī)范，又以現(xiàn)代視角激活古典文本，構(gòu)建了全新的昆曲視域下的“世說(shuō)宇宙”，可以說(shuō)是昆曲守正創(chuàng)新的標(biāo)桿之作。以我們看過(guò)的十個(gè)折子戲?yàn)槔械恼圩討虼蠹铱戳瞬患s而同地都覺(jué)得好，有的折子戲大家覺(jué)得似乎還可以進(jìn)一步打磨，不知道您是否有同感？以“翩若驚鴻”系列為例，您覺(jué)得，從編劇和文本角度來(lái)看，哪些是出彩的？哪些是需要提升的？

劉旭東：我覺(jué)得從編劇和文本的角度來(lái)看，其出彩之處主要有三點(diǎn)：

一是在歷史留白處“點(diǎn)石成金”。羅周擅長(zhǎng)從《世說(shuō)新語(yǔ)》寥寥數(shù)語(yǔ)的記載或歷史細(xì)節(jié)中生發(fā)出完整的故事。比如《結(jié)發(fā)》的原創(chuàng)性，《世說(shuō)新語(yǔ)》及相關(guān)史料對(duì)曹丕、甄宓情感的記載多為只言片語(yǔ)或結(jié)局的慘烈。羅周在《結(jié)發(fā)》中大膽原創(chuàng)了二人初遇的情節(jié)，將政治聯(lián)姻描繪成少男少女在亂世中相互救贖的溫情時(shí)刻。這種處理并非戲說(shuō)，而是基于人性的合理想象，填補(bǔ)了歷史空白，讓觀眾看到了人物情感的“起點(diǎn)”，從而為后續(xù)的悲劇埋下更深刻的伏筆。又如《賦洛》的留白藝術(shù)，《賦洛》一折取材于《文選》李善注等材料。文本處理上，劇中并未讓甄宓（洛神）直接出場(chǎng)，而是通過(guò)曹植在洛水邊的獨(dú)白與想象來(lái)構(gòu)建她的形象。這種“不寫(xiě)之寫(xiě)”完美契合了“翩若驚鴻，婉若游龍”的神韻，將“可見(jiàn)”的美升華為“不可見(jiàn)”的永恒想象，文本意境深遠(yuǎn)。

二是妙用“網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)”，勾連散落典故。羅周的編劇法常被概括為“點(diǎn)狀內(nèi)容，網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)”，在“翩若驚鴻”中體現(xiàn)得淋漓盡致。比如，《見(jiàn)憐》的巧妙編織。該劇取材于《世說(shuō)新語(yǔ)·賢媛》中南康公主欲殺李氏的故事。羅周沒(méi)有止步于此，而是將桓溫、郗超、謝安等魏晉名士“請(qǐng)”入戲中，讓他們成為勸架的“損友”。文本通過(guò)這些人物的插科打諢和互動(dòng)，不僅豐富了戲劇層次，更生動(dòng)勾勒出那個(gè)時(shí)代的整體精神風(fēng)貌——既有政治的緊張，也有人情的詼諧。

三是深入挖掘人性，重塑經(jīng)典人物。文本對(duì)人物的刻畫(huà)跳出了簡(jiǎn)單的臉譜化，賦予了他們復(fù)雜而真實(shí)的內(nèi)心。比如，多面的曹丕。在《結(jié)發(fā)》和《賦洛》中，曹丕不再是《三國(guó)演義》里那個(gè)臉譜化的狠辣君主。《結(jié)發(fā)》展現(xiàn)了他年少時(shí)的青澀與沖動(dòng)，《賦洛》則通過(guò)他贈(zèng)送玉縷金帶枕這一舉動(dòng)，細(xì)膩刻畫(huà)了他作為丈夫、兄長(zhǎng)和帝王的矛盾心理——既有對(duì)弟弟的試探，也有對(duì)甄宓的復(fù)雜情感。如果將兩折戲連起來(lái)看，觀眾對(duì)曹丕這一人物形象的豐富和變化，是會(huì)不勝唏噓的�？梢哉f(shuō)，這種立體化的人物塑造是文本的一大亮點(diǎn)。

歸根到底，昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》最出彩之處，是做到了與原著精神的一致�！妒勒f(shuō)新語(yǔ)》的靈魂不是那些零散的段子，而是魏晉名士那一份“越名教而任自然”的真性情。因此，該劇在形式上做減法（極簡(jiǎn)舞美），在內(nèi)容上做加法（深挖人性），最終實(shí)現(xiàn)了一場(chǎng)跨越千年的“美學(xué)對(duì)話”，讓魏晉風(fēng)度在昆曲的水磨腔中得以重生。

當(dāng)然，也有需要提升之處。

首先，部分情節(jié)的合理性鋪墊略顯不足。盡管羅周的想象力豐富，但有時(shí)情節(jié)的跳躍或人物動(dòng)機(jī)的轉(zhuǎn)變稍顯突兀，需要更細(xì)膩的鋪墊。比如，《結(jié)發(fā)》的情感轉(zhuǎn)折有些生硬。作為小說(shuō)的文本，讀者會(huì)用想象去合理化；作為舞臺(tái)呈現(xiàn)，觀眾則需要更合理的鋪墊和解釋。劇中曹丕與甄宓從政治算計(jì)到真心相許的轉(zhuǎn)變發(fā)生得非常迅速。雖然“情不知所起，一往而深”是戲曲常理，但對(duì)于習(xí)慣了嚴(yán)密邏輯的現(xiàn)代觀眾而言，這種“一見(jiàn)鐘情”式的處理可能顯得有些倉(cāng)促，情感基礎(chǔ)的建立略顯單薄。又如，《賦洛》的心理動(dòng)機(jī)：曹丕將甄宓的遺物送給曹植，這一行為本身就極具沖擊力。文本雖然表現(xiàn)了曹丕的嫉妒與怨恨，但他作為一個(gè)成熟政治家，做出如此殘忍且情緒化舉動(dòng)的心理博弈過(guò)程，還可以挖掘得更深，以增強(qiáng)其行為的說(shuō)服力。

其次，文本的古典雅致與現(xiàn)代審美需要更加平衡。羅周的文本文采斐然，但有時(shí)過(guò)于密集的文學(xué)性表達(dá)可能會(huì)在一定程度上影響戲劇節(jié)奏的流暢性。比如，為了追求辭藻的華麗和典故的堆砌，個(gè)別段落的臺(tái)詞可能顯得有些“掉書(shū)袋”，對(duì)于普通觀眾來(lái)說(shuō)理解門(mén)檻較高，可能會(huì)造成觀劇時(shí)的間離感。如何在保持文學(xué)性的同時(shí)，讓語(yǔ)言更具動(dòng)作性和通俗性，是持續(xù)打磨的方向。

總而言之，“翩若驚鴻”系列折子戲在編劇和文本上展現(xiàn)了極高的文學(xué)素養(yǎng)和創(chuàng)造力，成功地將魏晉風(fēng)度轉(zhuǎn)化為動(dòng)人的舞臺(tái)故事。未來(lái)若能在情節(jié)邏輯的嚴(yán)密性和語(yǔ)言的通俗化平衡上進(jìn)一步打磨，將更具藝術(shù)感染力。

王海波：昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》是邊創(chuàng)排邊演出的，演出的時(shí)候往往以其中的幾折組成一個(gè)篇章，如“大哉死生”“謝公故事”“情之所鐘”以及“翩若驚鴻”等。以“翩若驚鴻”為例，一個(gè)顯著的特點(diǎn)是其中的四折戲都圍繞魏晉時(shí)期的女性在寫(xiě)，如《見(jiàn)憐》寫(xiě)了南康公主和李氏，《結(jié)發(fā)》寫(xiě)了甄宓，《烹粥》寫(xiě)了阮秀，《賦洛》寫(xiě)了未出場(chǎng)的甄后。四折戲素描一般勾勒出若干魏晉女性，您覺(jué)得，這幾個(gè)女性形象塑造得怎么樣？能代表魏晉女性形象的風(fēng)貌？編劇羅周是一名女性，您覺(jué)得，作為一名女性，羅周在對(duì)象選擇和角色塑造過(guò)程中，有無(wú)性別代入？這種代入，是加分，還是減分？這個(gè)篇章中的女性形象能為今天的女性成長(zhǎng)提供哪些人生啟迪和情緒價(jià)值？

劉旭東：這是一個(gè)非常深刻且富有現(xiàn)代視角的提問(wèn)。以“翩若驚鴻”這一篇章為例，它不僅是昆曲《世說(shuō)新語(yǔ)》系列中女性視角的集中爆發(fā)，更是編劇羅周作為女性創(chuàng)作者的一次精彩“發(fā)聲”。

這四折戲通過(guò)不同身份、不同命運(yùn)的女性（公主、亡國(guó)妃、名士妻、神話偶像），構(gòu)建了一幅立體的魏晉時(shí)期女性群像。我想從形象塑造、性別視角及現(xiàn)代啟迪三個(gè)維度，稍作分析：

一是形象塑造，用一句話概括，就是“四種風(fēng)度，一種風(fēng)骨”。

“翩若驚鴻”并沒(méi)有塑造千篇一律的“完美女性”，而是展現(xiàn)了女性在面對(duì)命運(yùn)時(shí)的四種不同姿態(tài)，她們的形象被塑造得極為鮮活且具有代表性。《見(jiàn)憐》中的南康公主是從“妒婦”到“共情者”的覺(jué)醒。這一折最精彩之處在于顛覆了史書(shū)中“悍婦”的刻板印象。羅周將“我見(jiàn)猶憐”的典故升華為女性之間的惺惺相惜。南康公主從提劍殺人的“妒”到面對(duì)李氏時(shí)的“憐”，展現(xiàn)了女性在男權(quán)（丈夫桓溫）夾縫中，從競(jìng)爭(zhēng)走向理解的心理轉(zhuǎn)變。它代表了魏晉貴族女性不被禮教完全束縛、率性而為的真性情。

《見(jiàn)憐》《結(jié)發(fā)》中的李氏和甄宓，則寫(xiě)出了絕境中的尊嚴(yán)與柔韌。李氏是亡國(guó)之女，她面對(duì)刀劍時(shí)的從容；甄宓是亂世佳人，她在政治婚姻中的掙扎與溫柔，都被賦予了極高的悲劇美感。特別是《賦洛》中甄宓雖未出場(chǎng)，卻通過(guò)曹植的視角成為一個(gè)完美的精神符號(hào)。她們代表了亂世紅顏“哀而不傷”的生命力，即便身為附庸，依然保有精神上的高貴。

《烹粥》中的阮秀，反映了智慧型主婦的“高配”人生。這是全劇最接地氣的一折。阮秀以煮粥喻理，勸誡丈夫許允“明主可以理奪，難以情求”。她不僅是賢內(nèi)助，更是丈夫的政治導(dǎo)師。這一形象代表了魏晉時(shí)期知識(shí)女性的崛起。她們有學(xué)識(shí)、有見(jiàn)地，能夠通過(guò)智慧在家庭和政治邊緣發(fā)揮影響力，展現(xiàn)了女性的理性之美。

二是女性視角，為劇作賦能。

編劇羅周作為一名女性，在對(duì)象選擇和角色塑造中，顯然有著強(qiáng)烈的性別代入感和女性主義關(guān)懷，這無(wú)疑是極大的加分項(xiàng)。

首先是選擇的偏愛(ài)：她避開(kāi)了《世說(shuō)新語(yǔ)》中那些被男性視角物化的女性故事，而是特意挑選了能體現(xiàn)女性力量（如阮秀的智慧）和女性情誼（如南康與李氏）的故事。她甚至為歷史中失語(yǔ)的女性（如甄宓）補(bǔ)寫(xiě)了內(nèi)心獨(dú)白，讓她們從男性的附屬品變成了有血有肉的主角。

其次是塑造的溫度：在羅周筆下，這些女性不再是史書(shū)里冰冷的“烈女”或“才女”標(biāo)簽，而是有恐懼、有愛(ài)恨、有算計(jì)也有豁達(dá)的“人”。這種代入感讓劇本跳出了傳統(tǒng)戲曲中“才子佳人”的俗套，多了一份現(xiàn)代女性的獨(dú)立審視。她寫(xiě)的是魏晉女性，但注入的是對(duì)現(xiàn)代女性處境的思考。

三是現(xiàn)代啟迪：今天的女性能從中學(xué)到什么？

“翩若驚鴻”中的女性形象，對(duì)于今天的女性成長(zhǎng)提供了極高的情緒價(jià)值和人生智慧：

首先是建立“女性同盟”，拒絕內(nèi)耗。南康公主與李氏的故事告訴我們，女性之間不必是“雌競(jìng)”的敵人。在面對(duì)共同的困境（如男權(quán)社會(huì)的壓力、職場(chǎng)的不公）時(shí)，“同理心”和“互相欣賞”是化解戾氣的良藥。今天的女性更應(yīng)學(xué)會(huì)欣賞彼此的美，建立互助的同盟。

其次是擁有“核心價(jià)值”，活出精神獨(dú)立。阮秀告訴我們，女性的魅力不僅在于容貌，更在于“不可替代的智慧”。無(wú)論身處何種身份（妻子、母親、職員），擁有獨(dú)立的思考能力和解決問(wèn)題的智慧，才是立身之本。不要依附于人，而要通過(guò)提升自我來(lái)贏得尊重。

第三是保有“生命韌性”，在逆境中優(yōu)雅。李氏和甄宓的命運(yùn)雖然坎坷，但她們?cè)诮^境中依然保持了尊嚴(yán)。這啟示現(xiàn)代女性，在面對(duì)生活突如其來(lái)的打擊（如失戀、失業(yè)、變故）時(shí)，“柔韌”比“剛強(qiáng)”更有力量。像水一樣適應(yīng)環(huán)境，同時(shí)保持內(nèi)心的清澈與高貴。

最后是忠于“真我”，追求本真生活。魏晉風(fēng)度的核心是“真”。無(wú)論是南康的直率還是阮秀的通透，都體現(xiàn)了做自己的勇氣。在現(xiàn)代社會(huì)的重重壓力下，女性更應(yīng)傾聽(tīng)內(nèi)心的聲音，不被世俗標(biāo)準(zhǔn)綁架，活出屬于自己的“林下風(fēng)致”。

總之，“翩若驚鴻”篇章通過(guò)羅周的妙筆，成功復(fù)活了魏晉女性的“魂”。它證明了女性視角的創(chuàng)作能讓古典文學(xué)煥發(fā)出新的生命力。這些1800年前的女性形象，她們的智慧、氣度與深情，依然是今天女性在成長(zhǎng)路上取之不盡的精神寶藏。

（本文有刪減）

劉旭東系江蘇省文聯(lián)原一級(jí)巡視員

王海波系江蘇省廣播電視總臺(tái)文藝廣播部主任