朱金石

Zhu Jinshi

朱金石，朱??是中國抽象藝術(shù)和裝置藝術(shù)最早的實踐者。80年代初開始抽象繪畫創(chuàng)作。1986年移居柏林后?轉(zhuǎn)??為、?字、裝置等藝術(shù)實驗。1994年之后往返柏林北京之間。讓他蜚聲國際的，是他在裝置中對宣紙、??等材料的使?，成為國際具有影響力的藝術(shù)家。他的創(chuàng)作不受限于藝術(shù)媒介，不局限于時代，超越地理和東??身份認同的差異。

編者按：

“太原行：朱金石藝術(shù)展”正于山西省當代美術(shù)館舉辦。展覽開幕前的日子里，藝術(shù)家朱金石來到太原，一邊備展、交流與閑逛，一邊與《庫藝術(shù)》編輯以微信文字消息的形式展開跨越兩周的漫談。朱金石不聊應付場面的常見問答，甚至意欲不談藝術(shù)創(chuàng)作，而是將藝術(shù)思考化于關(guān)于日常的對話里：太原街頭的小攤販、當?shù)氐臍v史人文、運輸公司的包裝技術(shù)次第進入對話之中，或者說，藝術(shù)的話題在生活的大背景里隱匿又顯現(xiàn)。

對話愈深入，就愈像是一場暗藏玄機的思想游戲，期待著旗鼓相當?shù)膶κ郑核麜r而謹慎地周旋，時而自信地斷言；有時，并不直接回應問題，而是以此話頭，悄然扭轉(zhuǎn)話題的指向，借以說明自身的觀點；有時，在看似出離的話語中，則影射出藝術(shù)史中的某一時期或某一流派的觀念。

盡管聲稱“能夠在藝術(shù)中沒有問題是最佳狀態(tài)”，但談話中卻清晰地貫穿了藝術(shù)家朱金石對繪畫定位的審視、對風格與時代關(guān)系的思考，以及對藝術(shù)與社會之間既緊密交織又充滿張力的復雜地帶的探索與遐想。與這種矛盾結(jié)構(gòu)相一致的是，也許正是在這“不談藝術(shù)”的漫談以及太原街頭的漫游中，他正提出并消解著藝術(shù)中艱巨的問題。

“太原行：朱金石藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

朱金石專訪

繪畫容易產(chǎn)生一種幻覺

認為自己永遠是孤獨的

IT’S AN ILLUSION THAT PAINTING IS ALWAYS ALONE

庫藝術(shù)=庫：這是您第一次在山西舉辦展覽，山西并非傳統(tǒng)意義上的當代藝術(shù)活躍地區(qū)，能否分享一下促成這次展覽的特殊機緣？

朱金石=朱：在接受這個展覽之前唐人畫廊給我推薦了上海龍美術(shù)館、深圳兩館和北京的一個美術(shù)館，但當王春辰館長邀請我來太原我一分鐘就答應了。去年明顯的是美術(shù)館藝術(shù)家打卡熱，所以我想找個不熱的空間，安靜地做一個展覽。展覽最需要的是陌生的觀眾，不是為了流量。

庫：此次展覽所選作品年代跨度很大，是否可以說是一次具有回顧性質(zhì)的展覽？您是如何選取各個時期的作品及其所占比重的？

朱：沒有那么嚴重，我最不喜歡做回顧展。這次展覽的重點是在2005到2024年180cm×160cm尺寸中選擇出的38件厚繪畫，其中包括5件200cm×200cm作品，平均每年2件作品。為了配合策展人想法，有一個空間作檔案性質(zhì)的展示，用21張照片凝縮了1987年到現(xiàn)在的裝置作品。在這個空間里有4件1979年到1982的小幅繪畫。

在二十年的時間里，通過180cm×160cm這個尺寸表達了微觀界線在空間中的含義與堅持。這是第一次帶來如此豐富的作品在展覽空間，或許說美術(shù)館才能獲得這樣的榮譽。所有作品都由工作室提供，這也是我引以為豪之處。我珍重作品的太原行，為此美術(shù)館和工作室共同制定了精心的方案，其一絲不茍可以與任何美術(shù)館媲美。

《除夕四??》，布?油畫，180cm×160cm，2014

《四?在何處（三）》，布?油畫，180cm×160cm，2017

庫：這次參展的作品都由工作室提供，這是否說明您會對自己的作品進行系統(tǒng)性的收藏？這是出于一種怎樣的考慮？

朱：存放作品是我工作的一部分，好像是為將來的美術(shù)館準備的臨時庫房，我的估算是三十年，所以現(xiàn)在真的在認真籌劃，存放作品學問很大，不是二十四小時恒溫就能解決所有問題。某種意義上存放作品比完成作品重要，公平說它們各占百分之五十的比重。

庫：對“三十年”這個具體的時間跨度的預估，是否來源于某種特殊的考量，比如對應藝術(shù)史判斷的大致周期、顏料的性質(zhì)等等因素？

朱：三十年是指外界的接受程度，顏料質(zhì)量五百年不會有問題。

庫：在對自己的評價中，您怎么判斷一件作品是令您滿意的？好作品有什么條件或標準嗎？

朱：我不評價自己，判斷作品與對藝術(shù)的理解有關(guān)，滿意與否不是終極答案，我最關(guān)注不滿意的地方，這是創(chuàng)造的窗口。藝術(shù)必須具備缺陷，缺陷決定藝術(shù)。

“太原行：朱金石藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

庫：基于對當代藝術(shù)面臨的問題以及繪畫面臨的挑戰(zhàn)的判斷，您2000年代起從顏料的厚度入手，以“厚繪畫”作出了獨特的回應?？梢哉f，“厚繪畫”不是一種風格或方法，而是一種觀念、一種對藝術(shù)史和文化體制的試介入，有著回應超出藝術(shù)范式的問題的野心。是什么促使您在新世紀初期產(chǎn)生如此強烈的問題意識？

朱：1990年是厚繪畫的開始，但是中斷了十五年，2005年真正重歸繪畫。厚繪畫是一種風格，也可以說是二十一世紀之后興起的繪畫流派，藝術(shù)家分散在全球各處，他們互不相識。藝術(shù)門畫廊曾經(jīng)做過這方面的嘗試，把不同的厚繪畫聚集在一起。

二十一世紀的繪畫回歸表面上看是藝術(shù)市場的需要，但另一方面也有更深刻的思考，裝置藝術(shù)與社會系統(tǒng)的關(guān)聯(lián)過于突出，這引發(fā)了許多藝術(shù)家的反感，如何能夠盡可能地個體化，擺脫系統(tǒng)的控制，繪畫從這個意義上更加純粹。

“太原行：朱金石藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

庫：您這里所說的世界各地的厚繪畫藝術(shù)家，是否有著相通的藝術(shù)主張，或是指的他們都采用厚涂技法？您的繪畫和一般意義上的厚涂技法有何區(qū)別？

朱：我所知道的不超過十個，方法不一而同，肯定藝術(shù)主張南轅北轍。亞洲應屬白發(fā)一雄，德國的里希特，英國安尼施·卡普爾，美國的馬克·格洛齊恩，這些藝術(shù)家在全球都具有公認的影響力。我和他們的區(qū)別非常簡單，就是顏料在畫布上的超重厚度，我是厚繪畫引領者，研究的方法更為深入。厚繪畫是我為這種風格給予的名稱，他們完全沒有聽說過，估計也不想聽。

庫：從直觀的觀看感受上來說，您的厚繪畫作品以一種極具沖擊力的態(tài)勢，從其所處的空間中跳脫出來，甚至具有某種侵略性。這是否是您預期想達到的效果之一，即提出一種對穩(wěn)固、安全邊界的質(zhì)疑？

朱：傳統(tǒng)繪畫是為空間服務的，當代繪畫則是占據(jù)空間、主導空間、創(chuàng)造空間。傳統(tǒng)繪畫是通過預訂產(chǎn)生的，最典型的就是文藝復興，藝術(shù)通過宗教的指引獲得方向。當代繪畫無法預訂，只有藝術(shù)家的作品完成之后，外界才能得知發(fā)生了什么，藝術(shù)家決定作品表達什么。繪畫的魅力也在此得到真正體現(xiàn)。

朱金石作品手機隨拍

《張?丟?》，布?油畫，200cm×200cm，2023

庫：“當代繪畫無法預定”的說法形象生動，讓我聯(lián)想到裝置藝術(shù)的反收藏特性。裝置藝術(shù)通過占據(jù)空間、依賴特定場域，對抗傳統(tǒng)藝術(shù)的商品化傾向。這與您在作品中通過顏料的物質(zhì)化呈現(xiàn)，以及將作品斜靠、平鋪等方式來模糊繪畫與裝置邊界，似乎有著內(nèi)在的一致性。

朱：裝置藝術(shù)是否抗拒市場難以證明，反而沉浸式裝置藝術(shù)更為市場化卻是有目共睹的。但這不是問題，問題是市場決定了什么，促進了什么應該深入研究。每個時期的藝術(shù)不同，不是反市場的藝術(shù)永遠代表著時代精神，今天的藝術(shù)市場保護了眾多的藝術(shù)家的生存與藝術(shù)工作，功不可沒。

裝置不同于繪畫，不同在材料即是藝術(shù)，繪畫不然，繪畫需要材料的使用產(chǎn)生藝術(shù)。這樣看起來裝置的機會更多一些，任務更重一些，但同時也給裝置藝術(shù)家?guī)斫箲]，認為自己肩負著重任。繪畫同樣容易產(chǎn)生另外一種幻覺，認為自己永遠是孤獨的。

朱金石、策展人王春辰

“太原行：朱金石藝術(shù)展 ”展覽準備過程

“太原行：朱金石藝術(shù)展”開幕式現(xiàn)場 山西省當代美術(shù)館理事長劉燕發(fā)言

《一種流散，一種別離，再回首——全球語境的藝術(shù)遷徙》主題對話現(xiàn)場

（從左到右王春辰，高名潞，谷燕，劉悅笛）

能夠在藝術(shù)中沒有問題是最佳狀態(tài)

NO QUESTIONS IN ART IS THE IDEAL STATE

庫：是否可以說，您借裝置之名來破繪畫之題，其實仍在繪畫的領域中，在有限的形制內(nèi)反而有其自由？

朱：如果我們退回到1925年思考這個問題將會獲得更好的答案。二十世紀初期印象派、表現(xiàn)主義、野獸派、立體主義、超現(xiàn)實主義、達達主義主導著時代風格，在這些流派之上，抽象藝術(shù)一覽眾山小。但在今天就完全不一樣了，優(yōu)秀的中國批評家、藝術(shù)家都會和抽象劃清界線，都在尋求藝術(shù)在今天的位置。那么什么藝術(shù)在今天主導著潮流？這是個有趣的問題。

庫：也許藝術(shù)的媒介邊界問題并不那么重要，因為它與社會形態(tài)、時代觀念等等相關(guān)，并不是固定不變的；風格流派的歸類也是一樣。重要的是在藝術(shù)中尋找真問題、提出真問題。

朱：能夠在藝術(shù)中沒有問題是最佳狀態(tài)，當代藝術(shù)的一個誤區(qū)是不斷地在社會中尋找問題。風格決定了藝術(shù)，也決定了時代。

庫：您不斷對繪畫的體制和形式進行研究，作品的觀念性十分深入，這么看來，您并不是所謂的“在藝術(shù)中沒有問題”，而更像是在主動制造問題。

朱：消解藝術(shù)問題是艱巨且需輕松的工作，不斷地讓問題化于無形或許是亞洲藝術(shù)的特點，西方藝術(shù)讓問題增多且認真解決具有普遍性，但這不是標準。今天討論東西方藝術(shù)的差別已經(jīng)過時，我們面對的更多的是數(shù)據(jù)與Al智能、媒體與流量、資本與財富對社會的影響與沖擊，這些都是問題，如果把這些巨大的問題放在藝術(shù)里，藝術(shù)就不用做了。

朱金石 1989于柏林工作室

《醬油公案》，生抽王醬油、鐵板、木塊，尺寸可變，1993，Yan Art Space展覽現(xiàn)場，北京，2021-2024（從左至右：汪暉，宋冰，尼古拉斯·博古睿，谷燕，秦玉芬）

朱金石裝置： 《時間的船》，宣紙、細?、棉線，尺?可變，2018，當代唐?藝術(shù)中?，北京

《空穴來風》，木架、竹子、宣紙，藝術(shù)門畫廊，2023

庫：讓藝術(shù)承載社會問題是一種很重的期待，但藝術(shù)與社會的關(guān)系也可以在看似不經(jīng)意間流露出來。比如，您對宣紙、畫布這兩種東西方書寫媒材的分別使用，包括對工業(yè)化生產(chǎn)的顏料的大量使用，就天然地含有文化與社會性的因素，可以闡釋為東西方文化中的身份認同、社會生產(chǎn)關(guān)系的現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型等等。這些都是在對材料的選擇和對其常規(guī)用法的改變中得以延申出的含義。

朱：是的。這幾天我在太原街頭閑逛，一個人行道上有百米長的雙排露天攤位，攤位中間人流密集，雖然很窄仍有電動車穿行，攤位以蔬菜水果現(xiàn)做面食為主，擁擠中有著濃濃的煙火氣，這讓我回想起六十年前放學路上看到的炸黃魚、切羊雜、修鞋、換鍋底的各種場景。

朱金石于太原手機隨拍

庫：讓我聯(lián)想到您裝置作品中選用的醬油、面粉等貼近日常生活的材料。

朱：太原在公元二百年至五百年間正是最熱鬧、最亂的魏晉南北朝時期，據(jù)說當時的太原非屬中原，北魏的皇帝來自蒙古草原的一支偉大的部落。這使我有些浮想聯(lián)翩，會不會太原是混合了不同文化的最早全球化的源頭之一？

昨天（6月16日）下午和王春辰館長做了一個對話，我把自己的感受講給他。我在想另一個問題，魏晉風骨差不多是東方美學的半壁江山，這樣的美學是源自儒家思想還是來自更復雜的多元文化？

是不是可以這樣想，我們說的東西方文化是指十九世紀之后的差別，而在此之前，文化的融合早已在初期的歷史之中已經(jīng)形成。

庫：這種關(guān)于民族文化的思考與《人類新史》中指出的新視角異曲同工。書中舉例，我們現(xiàn)在普遍認同的歐洲啟蒙思想中的自由、民主、平等觀念，其實來自于已被現(xiàn)代敘事劃為“落后的”“異類的”殖民地原住民。人類想象力被已有的故事限制了，以至于看不見這種敘事成立的種種前提，以及除此之外社會形態(tài)多樣的可能性。我認為相比于其他被劃分的學科領域，藝術(shù)是一種可生發(fā)的場域，能在一定程度上脫離已有的架構(gòu)，建議一種可能的替代方案。

朱：藝術(shù)在社會學意義上屬于機會主義者，不能給予過高期待，藝術(shù)只有在平民生活中嶄露鋒芒才具有引領作用。當代藝術(shù)為現(xiàn)實世界提供了陌生的語言，但又沒象詩歌那樣孤傲，它在勾兌著精英主義與財富的合理性，即表示一定的讓步，同時又堅守著自己的夢想。

《杜甫塔》于壹美美術(shù)館“朱金石：??的?”展覽現(xiàn)場，2024

《宣紙塔》于“第60屆威尼斯國際藝術(shù)雙年展”展覽現(xiàn)場，2024

《宣紙窗》， 防 火宣紙、細竹、綿線、 LED 燈帶， L16.4 × H3.5m，2025

庫：這次展覽從籌備到落地的過程中有什么特別的經(jīng)歷或感受嗎？

朱：現(xiàn)在各個城市都有美術(shù)館，象是百花盛開，太原的美術(shù)館具備一流的國際標準，這個標準不是大而是精，不是萬事俱備而是管理有度。工作團隊分工明確，每個人可以獨當一面。與我對接最多的是武月欽，她需要把全盤工作梳理清楚向館里匯報并與藝術(shù)家的工作團隊形成默契配合。美術(shù)館的設計師小琴也是個不得了的奇才，她做的展覽方案3D效果圖可以當做一件藝術(shù)品。這在其它大美術(shù)館也缺少這樣的人才。

這次難度最大是運輸，需將作品從南戴河、北京平谷、香堂、山西長治四處運到太原。我們與運輸公司研發(fā)的懸空框架疊壓式作品裝箱與裝車，即最大化的降低了成本，同時保證了作品安全，即使在全球也是可以獲得專利的。寶利運輸公司與我們工作室合作了十幾年，積累了豐富經(jīng)驗，我的作品國內(nèi)外運輸基本由他們負責。

庫：作品在木框中層層疊放的狀態(tài)，在工作室初次看到時還以為是您特別采取的裝置形式——其實也確實和您以畫框為主角的裝置作品有幾分相似。您怎么看待這種藝術(shù)作品與其他工作的界線混淆？

朱：我一直認為作品在藝術(shù)工作系統(tǒng)中最無足輕重，但是為了作品做的所有準備是藝術(shù)的本質(zhì)。藝術(shù)理論夸張了藝術(shù)品的重要，這是為了凸顯言說的存在感。理論與批評很難觸及到“準備美學”，但它決定了藝術(shù)品的存在。

當代藝術(shù)不再注重藝術(shù)家自身的技藝，而是把技藝委托給了工作團隊。藝術(shù)家還可以做什么呢？大部分人都難以得知。今天的藝術(shù)家并非思想的建構(gòu)者，他們沒有這么大本事，他們而是像液體一樣，浸透在各種工作事務之中，這些事務逐漸因此成為藝術(shù)。

懸空框架疊壓式裝箱過程中

朱金石工作室日常手機隨拍

展覽信息

太原行：朱金石藝術(shù)展
藝術(shù)家：朱金石

展期：2025.6.20-9.21
地址：山西省當代美術(shù)館

8月與東京藝大材料專家

面對面交流與創(chuàng)作

繪畫材料物質(zhì)研究

國際名師工作坊

期待你的加入

特邀導師：秋本貴透（日）

特邀講師：樂麗君

舉辦日期：2025年8月20日——27日

（8天，每天9:00——18:00）

講授形式：理論講授+創(chuàng)作實踐+一對一指導+參訪清華大學美術(shù)學院知名教授工作室

舉 辦 地：北京

招收人數(shù)：15人（小班制確保指導質(zhì)量）

策 劃 方：庫藝術(shù)教育

主 辦 方：藝時代（北京）國際教育咨詢有限公司

特別支持：日本Kusakabe畫材公司、麥克美迪

工作坊亮點
Workshop features

1， 足不出國，以最短的時間，最小的代價獲得國際 權(quán)威導師 親傳核心材料技法；

2， 歐洲傳統(tǒng)技法的亞洲化改良 ， 契合東方創(chuàng)作者思維的教學法 ；

3，建立科學認知框架取代經(jīng)驗主義 ， 培養(yǎng)以材料特性驅(qū)動創(chuàng)作的思維模式 ；

4， 完成1-2幅具有材料研究深度的創(chuàng)作 。

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